Forum: PC Hard- und Software Camcorder als USB Video Device - Wer kennt sich aus


von Camcorder (Gast)


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Hallo,

ich bin am verzweifeln und könnte ehrlichgesagt kotz**, da ich irgendwie 
keine ordentlichen Informationen finde.

Ich suche für mein Hobby Robotik Projekt ein besseres Videobild.
Zur Videoauswertung wird Roborealm verwendet (Windows 7).
Dieses Programm kann das Video von z.B. einer USB-Webcam live auswerten.
Alternativ gehen auch Videostreams über das Netzwerk (fällt aber aus, 
wegen den Latensen)
Vorab: Rechenpower ist genug vorhanden (wegen der Auflösung)
Anforderung:
- Auflösung 1920x1080p @ 30fps oder mehr, dass wäre egal
- Die möglichkeit die Kamera auf ein Stativ zu schrauben
- USB Schnittstelle (Ich versuche einen HDMI zu USB wandler zu 
vermeiden)
- Weitwinkel wäre wünschenswert.

Mein Problem:
Webcam war bisher OK, aber die Auflösungen waren immer Mies bzw. der 
Bildsensor. Montage am Stativ naja, war leider auch nichts passendes 
dabei.
Und Weitwinkel gibt es da sowieso nicht.

Ich würde gerne einen Camcorder als Webcam ersatz nehmen.
Ich finde aber bei keinem evtl. passenden eine Information ob das Gerät 
per USB angesteckt werden kann und dann per Treiber als 
Bildverarbeitungsgerät auftaucht.

Hat irgendend jemand einen Tip oder Erfahrung damit?
GoPro usw. hatte ich schon probert war leider auch ein Fehlschlag.

Sowas in der Art nur halt eben:
www.ebay.de/itm/181658521017
Nur halt mit der Treiber unterstützung.

Budget bis 250€.

von dashcam (Gast)


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Full HD Dashcam gibt's gerade bei pollin:
http://www.pollin.de/shop/dt/MDYxOTQxOTk-/Computer_und_Zubehoer/Multimedia/Kameras/FullHD_Dashcam_TECHNAXX_TX_14_12_Megapixel_2_7_LCD_Display.html
Autofocus gibt's eventuell in der Bucht für Dein Budget.

von tmomas (Gast)


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- Genius Widecam F100 kann 1920x1080, hat USB und ein 
Weitwinkelobjektiv. Nachteil: Bildqualität könnte besser sein.

- Logitech C910 kann 1920x1080, hat USB, aber kein Weitwinkel -> kann 
mittels passendem Lensholder (-> Aliexpress) auf M12 Objektiv umgebaut 
werden, allerdings unter Verlust des AF (der für viele Anwendungen eh 
nur stört). Gute Bildqualität (u.a. bedingt durch ein sehr gutes 
Objektiv)!

- Stativgewinde wird in der Tat schwierig bei Webcams. Die C920 hat 
eins, macht aber die 1920x1080 nicht ohne weiteres (zumindest unter 
Linux). Nimm Kabelbinder oder was 3D gedrucktes zur Montage auf dem 
Stativ.

von tmomas (Gast)


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von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Wirklich weiter Weitwinkel ist bei einfachen Halbleiterkameras bzw. 
deren Herstellern äusserst unbeliebt, weil die Chips (CCD oder CMOS mit 
Bayerfilter) recht allergisch auf schrägen Lichteinfall reagieren.

Bei 3-Chip-Kameras oder den Klassikern (Film, Foto, Röhre) war das noch 
anders ...

: Bearbeitet durch User
von Camcorder (Gast)


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schonmal danke für Tips und Infos.

@dashcam
>Full HD Dashcam gibt's gerade bei pollin:
>http://www.pollin.de/shop/dt/MDYxOTQxOTk-/Computer...
>Autofocus gibt's eventuell in der Bucht für Dein Budget.
naja, sowas sehe ich schon eher als sehr unbrauchbar an, zumal
ich bei so einer Kamera nicht weiss, ob diese wirklich per USB als
USB Webcam angebunden werden kann (was ja mein Hauptproblem ist)

Die C920 wäre erstmal eine brauchbare weitere Lösung.
Zumindest kann ich damit sicherlich bessere Tests machen.
Vorallem mit mehr Genauigkeit und mehr entfernung.
Und eine Adaption zum Stativ lässt sich sicherlich herstellen.

Ich Fahr morgen mal in den Media Markt und klemm meinen Laptop
unter den Arm und hoffe das da ein Kompetenter und 
Experimentierfreudiger Verkäufer da ist :-)

Ich werde berichten.

von tmomas (Gast)


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Camcorder schrieb:
> Die C920 wäre erstmal eine brauchbare weitere Lösung.
> Und eine Adaption zum Stativ lässt sich sicherlich herstellen.

Die C920 hat bereits ein Stativgewinde, da mußt du nichts groß 
herstellen, sondern die Cam einfach aufs Stativ schrauben.

> Ich Fahr morgen mal in den Media Markt und klemm meinen Laptop
> unter den Arm und hoffe das da ein Kompetenter und
> Experimentierfreudiger Verkäufer da ist :-)

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

von Camcorder (Gast)


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ich war jetzt am Freitag im Media Markt. Sogar in 2 verschiedenen.

Der Verkäufer war Kompetent und Experimentierfreudig.
Ihm ist eine solche funktion nicht bekannt, aber klar ich kann es an
allen ausprobieren.
Ich habe meinen Laptop an alle Camcorder und Spiegelreflexkameras 
angeschlossen und
Treiber usw über deren Internet gezogen und probiert und gemacht leider 
war die Zeit
umsonst. Keines dieser Geräte hat eine derartige funktion.
Egal in welcher Preisklasse. Ich habe alle Probiert von 100 bis 1999 
Euro.
Dann wollt ich wenigstens erstmal die C920 mitnehmen, diese hatten die 
in diesem Markt leider nicht.
Die haben für mich kurz telefoniert und mir dann den nächsten genannt wo 
diese vorrätig ist.

Im zweiten Markt habe ich dann den Verkäufer auch gefragt und einen
kurzen anderen Test gemacht, leider auch ohne erfolg.
Dafür konnte ich wenigstens die C920 mitnehmen.

Diese hab ich dann auch am Samstag gleich mal ausprobiert.
Das Ding ist richtig klasse. Sehr flüssiges Bild, alles gestochen 
Scharf.
Autofokus lässt sich ohne Probleme zu- und abschalten oder manuell 
bedienen.

Dann mit ich mit dem ganzen Sack und Pack mal nach draussen, ich möchte 
ja einen "größeren" Bereich
damit abdecken. Und oh scheis**, da war ich viel zu Voreilig und hab 
mein Hirn auch nicht eingeschaltet.
Diese Webcam kann garnicht die Tiefenschärfe haben die ich benötige.

Jetzt komme ich um den HDMI zu USB adapter nicht drumrumm.
Dann wäre es kein Thema z.B. eine GoPro oder Spiegelreflex oder einen
sonstig gearteten Camcorder als Livebild-Quelle zu verwenden.
Nach viel Rechere ist es definitiv sicher, ich werde hier mal richtig
investieren müssen (Zumindest gemessen daran, dass es ein Hobby Projekt 
ist).
Eigentlich habe ich nun nur einen Adapter gefunden, der genau das macht
was ich benötige und vorallem auch fast Latenzfrei.

Das wäre dann der 4K2USB3 von Inogeni.
http://www.dexteralabs.com/inogeni/
Den könnte ich für ca. 500,00 € erwerben. Bin gerade aber dabei diesen
als Leihgabe für eine Woche zu bekommen. Dann hätte ich wenigstens 
erstmal
Gewissheit vor dem Kauf.
Die Latenz ist scheinbar bei ca. 0,25 Sekunden und evtl. sogar weniger.
Damit könnte ich nach aktuellem Stand der Dinge arbeiten. Wenn der 
Adapter
hält was er verspricht wäre dann wenigstens sogar die möglichkeit 
vorhanden 4K
oder zwischengrößen auszuwerten.

Sobald sich was neues ergibt werde ich Berichten. Der Thread hilft 
sicherlich
anderen auch.

von Camcorder (Gast)


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Jetzt war das gute Stück schon ein paar Tage da.
Nun bin ich auch endlich zum testen gekommen. PERFEKT!
Da hat jemand mal was richtig gutes Entwickelt.
Dieses Gerät definiert Plug&Play.
Latenz tatsächlich nur ca. 0,25 Sekunden.

von tmomas (Gast)


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Camcorder schrieb:
> Diese Webcam kann garnicht die Tiefenschärfe haben die ich benötige.

Welche Tiefenschärfe bei welchem Arbeitsabstand brauchst du denn?

von Camcorder (Gast)


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Hi,

in die Tiefe sind es ca. 60 Meter. Da ist es bei der Webcam ziemlich 
Unscharf. Jetzt is es ja kein Thema besseres anzuschliessen, solange es 
HDMI ausgang hat. Aktuell benutze ich eine GoPro 3 und bekomme nächste 
Woche eine Spiegelreflex (Typ noch unbekannt) mit Weitwinkel mal 
ausgeliehen zum testen.
Die Ergebnisse mit der GoPro sind jetzt schon Prima. Zumindest für 
Hobby.
Danach werde ich mal eine 4K Kamera ausprobieren. Mal sehen ob sich dann 
was
in bereich Genauigkeit noch verbessern lässt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Camcorder schrieb:
> in die Tiefe sind es ca. 60 Meter. Da ist es bei der Webcam ziemlich
> Unscharf.

Wenn Du größere Schärfentiefe haben willst, helfen nur
- kleinerer(!) Bildsensor
- kleinere Blendenöffnung (also größere Blendenzahl).

Mit einer DSLR bewegst Du Dich in die komplett falsche Richtung, die hat 
eine erheblich kleinere Schärfentiefe.

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