Forum: Markt Suche Atomuhr


von Bernd F. (metallfunk)


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Ist jetzt nur halb ernst gemeint, aber was kostet eine gebrauchte
Caesiumeinheit?

Ich hätte gern meine eigene Atomuhr im Büro.

http://www.ebay.tv/sch/i.html?_sacat=0&_ssc=1&_sac=1&_sop=3&_nkw=cesium+standard&LH_PrefLoc=2

Grüße Bernd

von Lukey S. (lukey3332)


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Bernd Funk schrieb:
> Ist jetzt nur halb ernst gemeint, aber was kostet eine gebrauchte
> Caesiumeinheit?
Kostet 4Geld 95:
http://www.pollin.de/shop/dt/NTQ5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Module/DCF_Empfangsmodul_DCF1.html
So ein DCF-Empfänger reicht für
> Ich hätte gern meine eigene Atomuhr im Büro
vollkommen aus.

Laut dem ebay-link in deiner Frage kostet so ne Referenz zwischen 1500 
und 27000 dollar.

: Bearbeitet durch User
von hp-freund (Gast)


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Das Problem ist auch noch deren Alter.

https://www.youtube.com/watch?v=3yTL06ZU5SU

von Paul B. (paul_baumann)


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hp-freund schrieb:
> Das Problem ist auch noch deren Alter.

Das ist bei Ehefrauen auch nicht anders...
;-)
mfG Paul

von Maik (Gast)


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Muß es denn Cäsium sein, oder reicht auch ein Rubidumexemplar.
Die sind deutlich preiswerter, ich wollte meins schonmal an meine 
Nixieuhr ranhängen. (BALL / Efratom)

von Super Ingo (Gast)


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Oder gps

von hp-freund (Gast)


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Irgendwie glaube ich seit meinem Besuch der PTB in Braunschweig das zu 
einer "richtigen" Atomuhr einiges mehr gehört als ein einzelnes 19" 
Gehäuse.

http://www.ptb.de/cms/fileadmin/internet/fachabteilungen/abteilung_4/4.4_zeit_und_frequenz/pdf/2005_BAUCH_CS12_Metrologia_author_version.pdf

Auf Seite 21 ist ein Bild. Ich fürchte aber das man dafür ein neues 
Stromkabel legen muss ;-)

von greg (Gast)


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Nee, die PTB gibt sich nur nicht mit so nem kommerziellen Teil 
zufrieden.

@TO: guck dich mal auf der time-nuts mailingliste um, die können dir da 
sicher weiterhelfen.

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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>Ich hätte gern meine eigene Atomuhr im Büro.

Ne, willst du nicht, spätestens dann nicht mehr, wenn alles Cs an der 
Anode hängt und du dir ne neue Röhre suchen darfst oder jemanden, der 
dir die Röhre überholt.

Kauf dir lieber ne Rb-Uhr aus ner alten Handy-Basistation. Die sind 
billiger und billiger im Unterhalt und leben länger. Dummerweise waren 
die vor ca. 3-4 Jahren ca. 5x billiger als heute und ich hab es 
verpasst, mir eine zu kaufen :(

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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hp-freund schrieb:

> Irgendwie glaube ich seit meinem Besuch der PTB in Braunschweig das zu
> einer "richtigen" Atomuhr einiges mehr gehört als ein einzelnes 19"
> Gehäuse.

Die Technik hat sich weiterentwickkelt. Heutzutage kann man kleiner
bauen. Übrigens sind Cäsiumuhren Auslaufmodelle. Man setzt inzwischen
auf optische Uhren.
Gruss
Harald

von Günter Lenz (Gast)


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Außer DCF77 auf 77.5kHz gibt es noch einen
Zeitzeichensender auf 60kHz. Ich glaube der steht
in England. Dann gibt es auch noch die Möglichkeit
ein Frequenznormal von GPS zu gewinnen.

von hp-freund (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Die Technik hat sich weiterentwickkelt. Heutzutage kann man kleiner
> bauen.

Na ja, die aktuellen sind nicht wirklich kleiner. Siehe Foto unten von 
CS3 und CS4:
http://www.dk6rx.de/fnorm/caesium.htm

Optische Uhren? Da hab ich wohl eine Bildungslücke. Mal suchen...

von hp-freund (Gast)


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von Christian B. (casandro)


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hp-freund schrieb:
> Irgendwie glaube ich seit meinem Besuch der PTB in Braunschweig das zu
> einer "richtigen" Atomuhr einiges mehr gehört als ein einzelnes 19"
> Gehäuse.

Naja, besser als die preiswerten Atomuhren von der Stange geht es 
sicherlich immer. Das US-Equivalent hat übrigens zusätzlich zu deren 
selbst gebauten Uhren auch noch viele Klimaschränke mit 
HP/Agilent/Symmetricon Cäsium Frequenznormalen. Das machen die zum einen 
um mehr "Gewicht" auf die praktische Definition der Zeit zu haben, zum 
anderen um den Hersteller zu unterstützen.

Aber für daheim sind aber Rubidium Frequenznormale sinnvoller.

von Crazy Harry (crazy_h)


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Super Ingo schrieb:
> Oder gps

Die GPS-Uhren gehen übers Jahr auch ca. 10sek falsch und werden einmal 
jährlich neu gestellt.

von Proletariat D. (Gast)


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Bernd Funk schrieb:
> Ich hätte gern meine eigene Atomuhr im Büro.

Wozu? Was soll der Quatsch? Eine Uhr mit DCF77 Empfänger reicht für dich 
genauso wie für den kleinen Arbeiter. Zahl lieber deinen Lohnsklaven 
einen Euro mehr als mit Luxus herumzuprassen. Was sollen die denken wenn 
sie das hier lesen?

von einer (Gast)


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Proletariat D. schrieb:
> Wozu?

Weil es mehr her macht als 'ne popelige DCF77.

Metallische Grüße an Bernd.

von Harald W. (wilhelms)


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hp-freund schrieb:

> Na ja, die aktuellen sind nicht wirklich kleiner. Siehe Foto unten von
> CS3 und CS4:

Schon seit vielen Jahren sind bei der PTB die CFS-Uhren im Gebrauch.
Die passen immerhin schon in einen der typischen 19 Zoll Schränke.
Wobei auch eine der CFS-Uhren bereits im Museum gelandet ist. :-)

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Günter Lenz schrieb:

> Außer DCF77 auf 77.5kHz gibt es noch einen
> Zeitzeichensender auf 60kHz.

Meine Armbanduhr kann sich die Zeit je nach Bedarf von beiden
Sendern holen. Wobei ich glaube, das die Dekodierungen unter-
schiedlich sind.

von Harald W. (wilhelms)


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Christian Berger schrieb:

> Das US-Equivalent hat übrigens zusätzlich zu deren
> selbst gebauten Uhren auch noch viele Klimaschränke mit
> HP/Agilent/Symmetricon Cäsium Frequenznormalen.

Ähnliches gibts auch bei der PTB.

von Hans F. (spartrafo)


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hp-freund schrieb:
> Das Problem ist auch noch deren Alter.
>
> Youtube-Video "EEVblog #423 - HP5061A Atomic Clock Cesium Beam Frequency
> Standard"

Wie geil ist das denn! Mit Schweizer Uhrwerk ("Patek Philippe", Genf).

Genau das richtige für einen Uhrensammler wie Bernd :-)

von Thomas E. (thomase)


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Bernd Funk schrieb:
> Ich hätte gern meine eigene Atomuhr im Büro.

Ne Atomuhr haut doch heutzutage keinen mehr vom Hocker.

Stell dir eine Antenne in den Garten und such dir einen Pulsar. Genauer 
als Atomuhren, kost gar nichts und länger halten tun die auch.

Das ist cool.

mfg.

: Bearbeitet durch User
von hp-freund (Gast)


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Thomas Eckmann schrieb:
> Ne Atomuhr haut doch heutzutage keinen mehr vom Hocker.

Wie wärs mit einer Reise zu den russischen A-U-Boot Friedhöfen?
Da kannst Du einen Reaktor bekommen der etwa das gleiche kostet wie eine 
Atomuhr.

Das hat nicht jeder und die Aufmerksamkeit ist dir gewiss ;-)

von Thomas E. (thomase)


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hp-freund schrieb:
> Wie wärs mit einer Reise zu den russischen A-U-Boot Friedhöfen?
> Da kannst Du einen Reaktor bekommen der etwa das gleiche kostet wie eine
> Atomuhr.

Was hat ein altes russisches Atom-U-Boot mit einer Uhr zu tun?

mfg.

von hp-freund (Gast)


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Thomas Eckmann schrieb:
> Was hat ein altes russisches Atom-U-Boot mit einer Uhr zu tun?

Nichts.
Aber so ein Reaktor ist auch ein schönes Ausstellungsstück fürs Büro :-)

von hp-freund (Gast)


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Na ja.
Ist ja alles Unfug. Ich denke in Zeiten wo DCF,GPS und Rubidium 
allgemein bekannt und verfügbar sind, ist eine genaue und gut aussehende 
mechanische Uhr tatsächlich ein besseres Ausstellungsstück das auch 
gewürdigt wird.

von hp-freund (Gast)


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ich schrieb im Beitrag #4061823:
> Ich konnte mir das nicht
> vorstellen weil bei GPS ja noch der Fehler durch die Dopplerverschiebung
> dazu kommt.

Gute Frage. Was ist wenn die Amis aus irgendwelchen Gründen mal wieder 
das Signal verfälschen?

von Christian B. (casandro)


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ich schrieb im Beitrag #4061823:
> äre. Ich konnte mir das nicht
> vorstellen weil bei GPS ja noch der Fehler durch die Dopplerverschiebung
> dazu kommt. Gut, man empfängt natürlich mehrete Sats. Aber kann man das
> dann wirkluch so gut kompensieren?

Ähm nein.

1. Bei GPS ist die Dopplerverschiebung sowie die Position der Satelliten 
genau bekannt. Selbst der simpelste Empfänger muss die 
Dopplerverschiebung genau bestimmen um überhaupt ein Signal detektieren 
zu können. (Schau Dir mal CDMA an)

2. Bei GPS besteht der Kanal (hauptsächlich) aus Vakuum. Sprich Du hast 
da keinen Boden der Dein Signal leitet. Bei DCF77 hast Du eine 
Bodenwelle, welche je nach Wetter unterschiedliche, kaum vorhersehbare, 
Wege nimmt.

3. Das GPS-Signal ist breitbandiger und somit genauer detektierbar. GPS 
basiert ja darauf, dass Du die Zeitsignale im Nanosekundenbereich 
detektieren kannst. Bei DCF77 schaffen die "billigen" AM Empfänger eine 
Unsicherheit von wenigen Millisekunden, die guten Korrelationsempfänger 
schaffen gerade mal +-1µs. Das ist immer noch Faktor 10 schlechter als 
ein billiger GPS-Empfänger.

von Christian B. (casandro)


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hp-freund schrieb:
> Gute Frage. Was ist wenn die Amis aus irgendwelchen Gründen mal wieder
> das Signal verfälschen?

Das Ziel hinter Galileo wurde doch schon erreicht. Es gibt neben GPS 
inzwischen GLONASS und BeiDou. Du brauchst nur einen Kombiempfänger... 
der ist eh sinnvoll wegen der erhöhten Genauigkeit.

von Harald W. (wilhelms)


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ich schrieb im Beitrag #4061823:

> Der Chef eines Kalibrierlabors sagte mir, sie wollten demnächst von
> DCF77 auf GPS umstellen weil das genauer wäre.

Nun, zumindest macht die PTB Uhrenvergleiche mit den Amerikanern
mit GPS. Sie peilen dazu allerdings denselben Satelliten an.
Korekturen müssen sowieso bei allen Zeitverrgleichen gemacht werden.
Bei der Atomuhr der US-Amerikanern läuft die Zeit sowieso anders,
da deren Uhr in Boulder in ca. 1600m Höhe steht.
Gruss
Harald

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Bei den Atomuhren muß man also die eigene Ortshöhe ähnlich wie bei 
Laserdruckern eingeben, um die bestmögliche Uhrzeit zu bekommen? Gibts 
sowas wie eine Höhenzeit?

Die kleinsten aktuellen Atomuhren passen ja in die Handfläche. Muß man 
also noch ne Lupe mit ins Plexiglasgehäuse einbauen. Zumindest für die 
Leute ab 50.

von Harald W. (wilhelms)


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Abdul K. schrieb:

> Bei den Atomuhren muß man also die eigene Ortshöhe ähnlich wie bei
> Laserdruckern eingeben, um die bestmögliche Uhrzeit zu bekommen? Gibts
> sowas wie eine Höhenzeit?

Ja, das hat sich mal ein Mann namens Einstein ausgedacht. :-)

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Atomuhr? - Nur echt mit dem Flux-Kompensator:
http://www.kevindwelch.com/time-circuits-clock/

Die schindet nicht nur mächtig Eindruck im Büro sondern läßt auch die 
Zeit wie im Fluge vergehen (entsprechend großen Parkplatz vorausgesetzt 
;-)

MfG,

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Wenn Uhr, dann eine die die Zeit bis zur Rente zeigt ;-)

von Blaurock (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Wenn Uhr, dann eine die die Zeit bis zur Rente zeigt ;-)

Die Zielzeit ist aber nicht konstant, sondern eher variabel im Sinne 
einer Kristallkugel.

von Andrew T. (marsufant)


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Bernd Funk schrieb:
> Ich hätte gern meine eigene Atomuhr im Büro.

> 
http://www.ebay.tv/sch/i.html?_sacat=0&_ssc=1&_sac=1&_sop=3&_nkw=cesium+standard&LH_PrefLoc=2


Wenn's preiswerter und stromsparender sein soll für Dein Budget: Ich 
kann Dir ein HP5061 Gehäuse mit Front vermachen, und Du baust Dir darin 
Dein gps- gesteuertes Uhrenmodul ein.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Es ist tatsaechlich so, dass eine Atomuhr die Gravitation merkt. Die 
Gravitation kommt ueber die Allgemeine Relativitaetstheorie rein. Der 
einfluss ist aber sehr sehr klein. Auf der letsten Stelle der 
Aufloesung, oder so.
Und die Gravitation nimmt mit der Hoehe ab.

von Hans (Gast)


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Jetzt Nicht schrieb:
> Und die Gravitation nimmt mit der Hoehe ab.

Wenn die Gravitation mit der Höhe zunehmen würde, würden wir vermutlich 
in einer Hohlwelt leben.

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