Wie hat die Menschheit eigentlich Jahrtausende ohne CE und ähnliche Vorschriften überlebt?
:
Verschoben durch User
China Export hatte es schon immer gegeben! Damals hatte da noch kein Hahn nach gekräht was da aus China bei uns ankam. Aber seit es die EU gibt wird streng geregelt was von dem Importierten Chinazeugs ein CE Zeichen bekommt und Teuer in den Handel kommt.
~CE schrieb: > Wie hat die Menschheit eigentlich Jahrtausende ohne CE und > ähnliche > Vorschriften überlebt? Ja das frage ich mich nach dem Beitrag über den Zoll hier im Forum auch! Wir könnten ja für die Entwicklungshilfe in den Dritte-Welt-Ländern CE verteilen!
~CE schrieb: > Wie hat die Menschheit eigentlich Jahrtausende ohne CE und ähnliche > Vorschriften überlebt? Die Dümmeren sind gestorben. Auch vor CE hatte Deutschland den VDE, hier gab es also jemanden der aufpasst. Aber im Rest von Europa, denk an Litauen, hatte Darwin mehr Erfolg. Heute soll halt der Hersteller wenigstens die Vorschriften gelesen haben, und das mit dem CE-Zeichen bestätigen. Manche Hersteller lesen nicht als die Vorschriften, die für ihr Produkt gelten. Die sollen ihren Schrott halt nicht verkaufen.
Michael M. schrieb: > Aber seit es die EU gibt wird streng geregelt was von dem Importierten > Chinazeugs ein CE Zeichen bekommt und Teuer in den Handel kommt. Bist du davon wirklich überzeugt? Die Chinesen kleben einfach ein CE drauf mit oder ohne Prüfung !
MaWin schrieb: > Manche Hersteller lesen nicht als die Vorschriften, die für ihr Produkt > gelten. Die sollen ihren Schrott halt nicht verkaufen Mittlerweile muss man aber auch fast schon zwei Advokaten beschäftigen die zum kleinsten Furz jede wirklich nur erdenkliche Vorschrift kennen und zu interprettieren wissen. Wenn man mal ein wenig in den Scheiß reingeschaut hat fällt auf, dass Eingangs zu jeder Norm nochmal zu mindestens 10 anderen Verwiesen wird, deren Inhalt auch betroffen sein könnte... senke
Michael M. schrieb: > China Export hatte es schon immer gegeben! > Damals hatte da noch kein Hahn nach gekräht was da aus China bei uns > ankam. Viel mehr als Quietscheenten und anderes schrottiges Plastikspielzeug war das aber auch nicht. mfg.
senke schrieb: > Mittlerweile muss man aber auch fast schon zwei Advokaten beschäftigen > die zum kleinsten Furz jede wirklich nur erdenkliche Vorschrift kennen > und zu interprettieren wissen. Irgendwas scheinen Vorschriften, die nicht völlig ignoriert werden, schon zu bringen. Zumindest wirtschaftlich und psychologisch. Ich las letzthin, dass gut situierte Chinesen den Nachwuchs gerne mit Importware füttern, teils auch sich selbst. Weil sie den inländischen Produkten nicht recht über den Weg trauen - mit Grund, wie man so hört. Zum Ausgleich exportieren die Chinesen zunehmend Lebensmittel. Ein Hoch auf die Globalisierung. Wenn der Zoll das nächste mal den LED-Strip vernichtet, dann denk dir den einfach als Tiefkühlfisch oder Teebeutel. Vielleicht wirds dann klarer.
:
Bearbeitet durch User
Ich habe schon so viel Schrott mit CE Zeichen gesehen, dass ich mir gar nicht vorstellen möchte, wie es ohne entsprechende Vorschriften aussehen würde.
>Mittlerweile muss man aber auch fast schon zwei Advokaten beschäftigen
die zum kleinsten Furz jede wirklich nur erdenkliche Vorschrift kennen
und zu interprettieren wissen.
Ein ausserordentlich duemmliches Statement. Mir ist kein einziger
Advokat bekannt, und ich bezweifle deren existent generell, der auch nur
eine Seite einer EMV vorschrift verstehen wuerde.
Hm was für einen Sinn das haben soll wenn mans einfach selbst drauf drucken/kleben/pressen kann...
Matthias W. schrieb: > Hm was für einen Sinn das haben soll wenn mans einfach selbst drauf > drucken/kleben/pressen kann... Macht schon Sinn. Wenn es denn Aerger gibt und richtig teuer wird, kann mam sich nicht rausreden von nix gewusst zu haben. Und mit dem Strafrahmen im Hinterkopf wird man doch automatisch etwas vorsichtiger und die Produkte Richtlinienkonformer.
Dumdi Dum schrieb: > Macht schon Sinn. Wenn es denn Aerger gibt und richtig teuer wird, kann > mam sich nicht rausreden von nix gewusst zu haben. Wie gehen dann die TÜV-Ings mit der erteilten CE-Zulasssung für die mit Bausilikon gefülltern Tittenvergrößerungen vom Franzosen (PIP) um? Hatten die bei der Prüfung zu viel Blut im Dödel und zu wenig im Hirn?
@MaWin: > Die Dümmeren sind gestorben. > Auch vor CE hatte Deutschland den VDE, hier gab es also > jemanden der aufpasst. > Aber im Rest von Europa, denk an Litauen, hatte Darwin mehr Erfolg. Noch unbekannt ist jedoch, warum die in http://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler#Neandertal beschriebenen Exemplare des Homo sapiens sich von der Weltbühne verabschiedeten: Keule OHNE CE-Sticker - oder Hochwasser der Düssel ? > Heute soll halt der Hersteller wenigstens die Vorschriften gelesen > haben, und das mit dem CE-Zeichen bestätigen. Nützt auch nicht viel, wenn der nur "chinesisch" versteht. SCNR
~CE schrieb: > Wie hat die Menschheit eigentlich Jahrtausende ohne CE und > ähnliche > Vorschriften überlebt? Viele, die CE nicht von Geburt an kennen, sind schon gestorben! Die Gefahren eines fehlenden CE sollte man also nicht unterschätzen.
Peter Xuang schrieb: > Dumdi Dum schrieb: >> Macht schon Sinn. Wenn es denn Aerger gibt und richtig teuer wird, kann >> mam sich nicht rausreden von nix gewusst zu haben. > > Wie gehen dann die TÜV-Ings mit der erteilten CE-Zulasssung für die mit > Bausilikon gefülltern Tittenvergrößerungen vom Franzosen (PIP) um? > Hatten die bei der Prüfung zu viel Blut im Dödel und zu wenig im Hirn? Warum wird da immer auf dem Tüv rumgehackt? Die Firma hat doch den Tüv regelkonforme Produkte vorgelegt, und dann irgendwann in der Produktion die Materialien getauscht, oder? Was kann der Prüfer dafür, wenn er betrogen wird?
Michael M. schrieb: > Peter Xuang schrieb: >> Dumdi Dum schrieb: >>> Macht schon Sinn. Wenn es denn Aerger gibt und richtig teuer wird, kann >>> mam sich nicht rausreden von nix gewusst zu haben. >> >> Wie gehen dann die TÜV-Ings mit der erteilten CE-Zulasssung für die mit >> Bausilikon gefülltern Tittenvergrößerungen vom Franzosen (PIP) um? >> Hatten die bei der Prüfung zu viel Blut im Dödel und zu wenig im Hirn? > > Warum wird da immer auf dem Tüv rumgehackt? > Die Firma hat doch den Tüv regelkonforme Produkte vorgelegt, und dann > irgendwann in der Produktion die Materialien getauscht, oder? > Was kann der Prüfer dafür, wenn er betrogen wird? Nichts. Der Prüfer kann niemals was dafür, auch wenn die Karre nach dem Verlasen der Halle mit frischem Prüfsiegel beim ersten Schlagloch zusammen bricht. Lies mal das Kleingedruckte zum Gutachten, da steht drin wofür die Alles Nichts können. Das ist simepl eine der in Deutschland üblichen Einrichtugnen die berechtigt sind von Dir Geld zu bekommen wie die IHK auch. Leistungen mußt Du freilich nicht erwarten. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > > Nichts. Der Prüfer kann niemals was dafür, auch wenn die Karre nach dem > Verlasen der Halle mit frischem Prüfsiegel beim ersten Schlagloch > zusammen bricht. Lies mal das Kleingedruckte zum Gutachten, da steht > drin wofür die Alles Nichts können. > > Das ist simepl eine der in Deutschland üblichen Einrichtugnen die > berechtigt sind von Dir Geld zu bekommen wie die IHK auch. Leistungen > mußt Du freilich nicht erwarten. > > Gruß, > > Holm woher kommt dieser Hass auf den TÜV, bzw andere Prüforganisationen, so dass das Fehlverhalten von Verbrechern und Idioten auch diesen Prürorganisationen angelastet wird ?
:
Bearbeitet durch User
Michael M. schrieb: > Warum wird da immer auf dem Tüv rumgehackt? > Die Firma hat doch den Tüv regelkonforme Produkte vorgelegt, und dann > irgendwann in der Produktion die Materialien getauscht, oder? > Was kann der Prüfer dafür, wenn er betrogen wird? Na ja, der TÜV macht da schon unrühmliche faux pas, beispielsweise bei BatteryLife, denen er konstatierte, daß deren Folie die Kapazität eines Akkus erhöht, http://www.pressebox.de/pressemitteilung/batterylife-ag/TUeV-Rheinland-bestaetigt-Wirksamkeit-des-batterylife-Activator/boxid/29802 was dann natürlich doch nicht der Fall war. http://www.tomshardware.de/batterylife-activator,testberichte-1082-10.html
Michael M. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: > >> >> Nichts. Der Prüfer kann niemals was dafür, auch wenn die Karre nach dem >> Verlasen der Halle mit frischem Prüfsiegel beim ersten Schlagloch >> zusammen bricht. Lies mal das Kleingedruckte zum Gutachten, da steht >> drin wofür die Alles Nichts können. >> >> Das ist simepl eine der in Deutschland üblichen Einrichtugnen die >> berechtigt sind von Dir Geld zu bekommen wie die IHK auch. Leistungen >> mußt Du freilich nicht erwarten. >> >> Gruß, >> >> Holm > > > woher kommt dieser Hass auf den TÜV, bzw andere Prüforganisationen, so > dass das Fehlverhalten von Verbrechern und Idioten auch diesen > Prürorganisationen angelastet wird ? ...vom Fehlverhalten der Prüforganisationen und der Preisgestaltung der im Zweifelsfalle nicht einforderbaren Leistungen? ...vom staatlichen Druck auf Privatpersonen regelmäßig bei diesen Organisationen Kohle zu verbrennen? ...vom Leistungsdruck innerhalb dieser Prüforganisationen eine bestimmte Anzahl von Mängeln bei der Prüfung von KFZ auffinden zu müssen .. auch wenn diese nicht existieren? (Geringer Mangel: Scheibenwischerblatt rechts 10mm zu lang...es war nur nach oben gerutscht.) Kündige bei dem Laden wenn Du die Meinung der Öffentlichkeit über ihn nicht magst.. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: >> woher kommt dieser Hass auf den TÜV, bzw andere Prüforganisationen, so >> dass das Fehlverhalten von Verbrechern und Idioten auch diesen >> Prürorganisationen angelastet wird ? > > ...vom Fehlverhalten der Prüforganisationen und der Preisgestaltung der > im Zweifelsfalle nicht einforderbaren Leistungen? ...und auf jeden Fall von dem Wahn, dass jeder Einrichtung ein "Profi-Center" sein müsse, die jährlich zweistellig wächst, neue Geschäftsfelder erschließt und und und. Einige Dinge hören in staatliche Hand, so Wasser, Strom, Straßen, Sicherheit im öffentlichen wie im technischen Raum.
J. Ad. schrieb: > Einige Dinge hören in staatliche Hand, so Wasser, Strom, Straßen, > Sicherheit im öffentlichen wie im technischen Raum. Du darfst nie wieder in die USA, Du Kommunist!
Michael Bauer schrieb: > J. Ad. schrieb: >> Einige Dinge hören in staatliche Hand, so Wasser, Strom, Straßen, >> Sicherheit im öffentlichen wie im technischen Raum. > > Du darfst nie wieder in die USA, Du Kommunist! Das ist ja der Witz, ich bin eher liberal/konservativ, keinesfalls revolutionär-marxistisch-dingsbumsda. Doch wenn man sieht, wie seit Reagen die großen Konzerne über Demokratie und Freiheit hermachen (TTIP, google, facebook etc.) dann wird einem klar, dass hier der Bogen seit LANGEM vollständig überspannt wird. Vor 20 Jahren haben sich die Leute noch aufgebrezelt als es bei der Volkszählung darum ging festzustellen, ob einer unter der angegebenen Adresse noch wohnt und noch lebt.... da haben sich die Leute an Straßenlaternen gekettet und es gab Demonstrationen! Heute stimmt man bei fast jedem "akzeptieren"-Button zu, dass die Software mehr oder weniger ALLES darf. Ich sach mal: Heiner Geissler war und ist auch in der CDU - doch inzwischen auch bei attac aktiv - bei allen Ecken und Kanten eine Person, an dessen Handeln wir unsere Aktivitäten spiegeln sollten. Aber es soll ja unpolitisch bleiben....
Holm Tiffe schrieb: > Kündige bei dem Laden wenn Du die Meinung der Öffentlichkeit über ihn > nicht magst.. > > Gruß, > > Holm Ich arbeite nicht bei einer Prüforganisation. Wenn man manchmal sieht, was sich irgendwelchen Idioten ausdenken bzw nicht denken, bin ich froh das es Prüfpflichten gibt, aber natürlich kann man es auch übertreiben. bei welchem TÜV gibt es die vorgaben, die du beschreibst?
Michael M. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Kündige bei dem Laden wenn Du die Meinung der Öffentlichkeit über ihn >> nicht magst.. >> >> Gruß, >> >> Holm > > Ich arbeite nicht bei einer Prüforganisation. Ja, beziehst aer unreflektiert Stellung für diese.. > Wenn man manchmal sieht, was sich irgendwelchen Idioten ausdenken bzw > nicht denken, bin ich froh das es Prüfpflichten gibt, aber natürlich > kann man es auch übertreiben. Was auch für manche Prüfer gilt. > > bei welchem TÜV gibt es die vorgaben, die du beschreibst? Bei Jedem und auch bei der Dekra von der ich etliche Infos von "hinter den Kulissen" bekomme.. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: >> bei welchem TÜV gibt es die vorgaben, die du beschreibst? > > Bei Jedem und auch bei der Dekra von der ich etliche Infos von "hinter > den Kulissen" bekomme.. Jede Branche hat ihre Zielvorgaben. Ein Polizist muss eine gewisse Anzahl an Verkehrssündern blitzen. Ein Zahnarzt muss eine gewisse Anzahl an Blomben verbauen. Ein Chirurg muss eine gewisse Anzahl an Knie-OPs im Jahr durchführen. So ist es kein Wunder, dass auch ein Gutachter eine gewisse Mängelquote finden muss. Die Ausrede "die Welt ist so toll, dass es für mich nichts zu arbeiten gab" zählt bestenfalls in der Politik.
Das ist aber im konkreten Sinne ziemlicher Blödsinn: eEin Prüfingenieur hat außer dem Dienst in der "Niederlassung" noch eine Reihe von Werkstätten anzufahren um dort entsprechende Untersuchungen/Abnahmen vorzunehmen. Logischerweise "erzieht" man sich dann auf diese Art und Weise Werkstätten die eben eine bestimmte Art von Mängeln einfach nicht mehr zur Untersuchung vorstellen, sondern diese vorher beheben, d.h. die Mängel sind rückläufig. Dann kommst Du und faselst von möglichst ansteigender Anzahl von Knieoperationen aus ökonomischen Gründen. Als Hinweis, falls Du Dich noch als Arzt entpuppst: Wenn ich mal feststellen sollte das Du mir eine eine Knieoperation einredest weil Du noch ein paar dieses Jahr offen hast wobei die OP eigentlich nicht notwendig wäre, würde ich Dich ganz simpel danach tot machen. Platt. Kaputo. Finster. Aus, Alle. Wage es ja nicht nach dem Grund zu fragen sonst mache ich Dich danach taub oder stumm oder Beides. Gruß, Holm
CE... das und andere Errungenschaften müssen ja irgendwo einen Vorteil haben. ob das beim Endanwender ist, ist natürlich eine andere Sache. In einer Politik-Landschaft in der sich >>"Arbeit wieder lohnen" muss und wir die >>"Märkte nicht verunsichern" dürfen sollte spätestens nach den exakt so getätigten Aussprüchen jedem klar sein, dass die Politik an sich nur relativ selten für den Menschen da ist. komisch ist nur, dass eben diese Wirtschaftshörigkeit dazu geführt hat, dass so einiges an Man-Power aufgrund diverser Regelungen verloren geht, nur um in internen Audits dafür zu sorgen dass auch ja jeder weiss, wo das Datenblatt für das Waschbenzin liegt. balla-balla.
~CE schrieb: > Wie hat die Menschheit eigentlich Jahrtausende ohne CE und ähnliche > Vorschriften überlebt? Ganz einfach: Man blieb zu Hause in seiner Erdhöhle. Wenn man dann doch wo anders hinging nahm man seine Keule oder viel viel Gold zum Argumentieren mit. Etwas ernsthafter: In manchen Ländern gibt und gab es halt eine Letalquote. http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Stromschlag-bei-iPhone-Nutzung-wegen-gefaelschtem-Ladegeraet-1920264.html In Westeuropa hatten/haben wir halt ein Wirrwarr nationaler Bestimmungen. Mal so eben ein Dingenot von Land A im Land B ohne Zulassung der Behörden in Land B zu verkaufen ging halt nicht. Dazu kamen dann besondere Einfuhrkontrollbestimmungen, Passkontrolle, Visa etc. Damals(TM) gab es Grenzen. Sie dir doch nur einmal Formen für Netzstecker mit Schutzleiter an. http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nder%C3%BCbersicht_Steckertypen,_Netzspannungen_und_-frequenzen
Heute müsste man eine Keule beim Zertifizierer prüfen lassen. Zumindest, wenn man damit gewerblich "unterwegs" sein wollte. Stecker-Systeme ist ein guter Punkt. selbst "nur" in Europa gibts da diverse Unterschiede. Und man schaue sich Beispielsweise mal die x-verschiedenen Grössenangaben bei Klamotten und Schuhen an. Standards und Vereinheitlichungen? -wie gesagt, gewisse Regelungen müssen sich ja definitiv irgendwo lohnen, während aber anderswo erfolgreich nicht daran gerüttelt wird. passen eigentlich mittlerweile US-Kanülen auf Europäische Spritzen? die Öresundbrücke hat 2 verschiedene Anschlüsse für Hydranten/Standrohre. ein Systerm aus DK und ein System aus S. wäre da nicht das Mitführen von Adaptern wesentlich günstiger gewesen? Widersprüche gibts überall, auf jeder Ebene.
:
Bearbeitet durch User
Holm Tiffe schrieb: > Michael M. schrieb: >> Holm Tiffe schrieb: >>> Kündige bei dem Laden wenn Du die Meinung der Öffentlichkeit über ihn >>> nicht magst.. >>> >>> Gruß, >>> >>> Holm >> >> Ich arbeite nicht bei einer Prüforganisation. > > Ja, beziehst aer unreflektiert Stellung für diese.. > >> Wenn man manchmal sieht, was sich irgendwelchen Idioten ausdenken bzw >> nicht denken, bin ich froh das es Prüfpflichten gibt, aber natürlich >> kann man es auch übertreiben. > > Was auch für manche Prüfer gilt. > >> >> bei welchem TÜV gibt es die vorgaben, die du beschreibst? > > Bei Jedem und auch bei der Dekra von der ich etliche Infos von "hinter > den Kulissen" bekomme.. > > Gruß, > > Holm Kenne ich jetzt eher anders. Gerade Firmen, die grössere Mengen an Autos zu prüfen haben, sind gute Kunden des TÜVs, mit denen man es sich nicht verderben will. Ein Autohaus, welches Probleme wegen einem 1cm zu langen Wischer bekommt, wird die Prüfstation wechseln, bzw. beim Prüfstellenleiter mal freundlich darauf hinweisen, dass man das in Erwägung zieht, wenn so was noch mal passiert. Und gerade weil die Prüfstationen als Profit-Center betrieben werden, versuchen die sich gegenseitig Kunden abzuluchsen. Für den Prüfer gilt also eher, den Kunden nicht zu verärgern, aber nicht zu lax zu werden, so dass er ernsthaft Probleme bekommt, weil die Karren auseinanderbrechen. Denn Pressemitteilungen, bei denen Fahrzeuge mit frischem TÜV Probleme machen, sind auch nicht förderlich. Es mag ja Ausreisser geben, aber mein Eindruck ist, dass der TÜV in den letzten Jahren tendentiell lascher geworden ist. Gruss Axel
☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: > die Öresundbrücke hat 2 verschiedene Anschlüsse für > Hydranten/Standrohre. > ein Systerm aus DK und ein System aus S. > wäre da nicht das Mitführen von Adaptern wesentlich günstiger gewesen? Man könnte auch den Teil der Brücke, auf der gerade ein Brand tobt, hydraulisch unter die Meeresoberfläche absenken. Natürlich müßte dann geregelt werden, daß Feuer nur bei Flut zu betreiben sind... MfG Paul
Axel Laufenberg schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Michael M. schrieb: >>> Holm Tiffe schrieb: >>>> Kündige bei dem Laden wenn Du die Meinung der Öffentlichkeit über ihn >>>> nicht magst.. >>>> >>>> Gruß, >>>> >>>> Holm >>> >>> Ich arbeite nicht bei einer Prüforganisation. >> >> Ja, beziehst aer unreflektiert Stellung für diese.. >> >>> Wenn man manchmal sieht, was sich irgendwelchen Idioten ausdenken bzw >>> nicht denken, bin ich froh das es Prüfpflichten gibt, aber natürlich >>> kann man es auch übertreiben. >> >> Was auch für manche Prüfer gilt. >> >>> >>> bei welchem TÜV gibt es die vorgaben, die du beschreibst? >> >> Bei Jedem und auch bei der Dekra von der ich etliche Infos von "hinter >> den Kulissen" bekomme.. >> >> Gruß, >> >> Holm > > Kenne ich jetzt eher anders. [..] > Gruss > Axel Ist auch richtig. Meistens fangen sich die Prüfer auch wieder wenn man sie darauf hinweist das Idioten nicht unbedingt öfter kommen müssen und man ggf. von der Beauftragung seines Unternehmens in Zukunft absieht. Was bleibt sind die regelmäßig steigenden Preise... Trotzdem ist das mit der Erziehung auch eine Tatsache. Ich habe einen Dekra Ing in meinem Freundeskreis, der das auch genau so rüber brachte, auch den Druck mehr nächsten Monat mehr Mängel finden zu müssen.. Den Scheiß mit dem Scheibenwischerblatt habe ich mir übrigens nicht aus den Fingern gesogen, das ist Realsatire. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Trotzdem ist das mit der Erziehung auch eine Tatsache. Ich habe einen > Dekra Ing in meinem Freundeskreis, der das auch genau so rüber brachte, > auch den Druck mehr nächsten Monat mehr Mängel finden zu müssen .. Aha? Weiter oben hast Du mir dahingehend noch vehement widersprochen. Zum Thema Boni und Zielvorgaben in anderen Branchen: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unnoetige-eingriffe-in-der-op-fabrik-11852366.html http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/kliniken-welche-folgen-boni-fuer-chefaerzte-haben-a-844265.html http://www.deutscher-krankenhaustag.de/de/vortraege/pdf/Rochell_endgueltig.pdf
soul eye schrieb: > Holm Tiffe schrieb: > >> Trotzdem ist das mit der Erziehung auch eine Tatsache. Ich habe einen >> Dekra Ing in meinem Freundeskreis, der das auch genau so rüber brachte, >> auch den Druck mehr nächsten Monat mehr Mängel finden zu müssen .. > > Aha? Weiter oben hast Du mir dahingehend noch vehement widersprochen. Nein, habe ich nicht. Ich habe Dir vor Augen geführt das Deine Argumentation Scheiße ist, weil es Grenzen gibt die man besser nicht überschreiten sollte. Die Sache mit dem Arzt war Mist. Das Wohl eines Patienten sollte immer deutlich vor den ökonomischen Erwägungen des Arztes stehen, ansonsten verletzt der seinen hippokratischen Eid und gehört erschossen. Nicht Das was Du schriebst ist "ziemlicher Blödsinn" sondern die Idee mehr Mängel finden zu müssen. Haste das jetzt richtig verstanden? Gruß, Holm
Axel Laufenberg schrieb: > Ein Autohaus, welches Probleme wegen einem 1cm zu langen > Wischer bekommt, wird die Prüfstation wechseln, Wären die ja doof. Dem Kunden werden neue Wischerblätter verkauft ( sonst wäre Ihr Wagen nicht durch den Tüv gekommen) und so noch ein extra Geschäft gemacht. Der Prüfer soll Mängel finden, damit die Werkstatt verdienen kann.
Naja, daran hat es nicht gehangen, das zu lange Wischerblatt stand unter "Geringe Mängel" und hatte keine Auswirkung auf die Erteilung der Plakette, auch war es der einzige Mangel. das ändert aber nichts an der Tatsache das ich dem Prüfer 14 Tage später (ich war bei der Prüfung nicht dabei, aber aus anderen Gründen regelmäßig in dieser Werkstatt[Computerkram]) gesagt habe das er sich um die Anzahl der Tassen in seinem Schrank Gedanken machen sollte. Gruß, Holm
Jörg P. R. schrieb: > Axel Laufenberg schrieb: >> Ein Autohaus, welches Probleme wegen einem 1cm zu langen >> Wischer bekommt, wird die Prüfstation wechseln, > > Wären die ja doof. Dem Kunden werden neue Wischerblätter verkauft ( > sonst wäre Ihr Wagen nicht durch den Tüv gekommen) und so noch ein extra > Geschäft gemacht. Der Prüfer soll Mängel finden, damit die Werkstatt > verdienen kann. Mit Autohaus meinte ich die, die Autos verkaufen sonst hätte ich Werkstatt geschrieben. Die haben kein Interesse an langen Mängellisten, die Autos müssen halt durch den TÜV, damit sie verkauft werden können. Gruss Axel
Holm Tiffe schrieb: > Naja, daran hat es nicht gehangen, das zu lange Wischerblatt stand unter > "Geringe Mängel" und hatte keine Auswirkung auf die Erteilung der > Plakette, > auch war es der einzige Mangel. das ändert aber nichts an der Tatsache > das ich dem Prüfer 14 Tage später (ich war bei der Prüfung nicht dabei, > aber aus anderen Gründen regelmäßig in dieser Werkstatt[Computerkram]) > gesagt habe das er sich um die Anzahl der Tassen in seinem Schrank > Gedanken machen sollte. So wie du es jetzt schreibst, kommt es mir so vor, als ob du ein wenig überreagiert hast.
Michael M. schrieb: > So wie du es jetzt schreibst, kommt es mir so vor, als ob du ein wenig > überreagiert hast. Eher ein wenig viel :-} Das sind Peanuts. Bei unserem Firmenwagen ist laut Prüfberichten schon seit sechs Jahren der "Motor im Ölwannenbereich ölfeucht" und "Birnen der Fahrtrichtungsanzeiger ausgeblichen". Getropft hat er noch nie und andere haben bisher immer erkannt, wenn wir abbiegen wollten. So etwas interessiert für die Plakette doch keine Sau, aber ich finde es gut, dass er darauf hinweist. Ansonsten haben wir noch nie erlebt, dass Geldschneiderei betrieben werden sollte - im Gegenteil sind die Prüfer heutzutage deutlich angenehmer als früher, als der TÜV noch das Monopol hatte (ist schon lange her, damals musste ich öfter Kundenwagen vorführen :-) Selbst bei ATU wird einem nur das verkauft, was wirklich nötig ist. Beispiel Endtopf Auspuff. Sah vorm letzten TÜV schon sehr marode aus, aber der Meister meinte, dass der noch zwei Jahre hält und wohl durchgeht. Er hätte auch sagen können: der wird neu müssen, um die Plakette zu erhalten. Ich bin aber vermutlich auch einer der ganz wenigen Kunden, die dann nach dem Bezahlen nochmal zu ihm in die Werkstatt kommen und sich für den guten Service bedanken und auch mal einen Fünfer Trinkgeld geben. Das sieht man jedes Mal recht deutlich an seiner Reaktion.
:
Bearbeitet durch Moderator
Holm Tiffe schrieb: > Nein, habe ich nicht. Ich habe Dir vor Augen geführt das Deine > Argumentation Scheiße ist, weil es Grenzen gibt die man besser nicht > überschreiten sollte. Du scheinst irgendwie davon auszugehen, die oben genannten Beispiele wären an den Haaren herbeigezogen. Dem ist aber nicht so. Mir sind HU-Prüfer bekannt, die von ihren Vorgesetzten die Anweisung bekommen haben, eine gewisse Anzahl Wiederholprüfungen herbeizuführen. KFZ-Werkstätten, bei denen nach dem Ölwechsel noch freundlich auf die doch bald fälligen Stoßdämpfer, Kupplung oder Traggelenke hingewiesen wurde, obwohl diese Teile einwandfrei waren, habe ich persönlich und im Kollegenkreis regelmäßig erlebt. Die Schrauber haben nichtmal realisiert, dass die angeblich abgenudelten Teile vor kurzem erst erneuert wurden -- das Alter der Karre reichte als Kriterium. > Die Sache mit dem Arzt war Mist. Das Wohl eines Patienten sollte immer > deutlich vor den ökonomischen Erwägungen des Arztes stehen, ansonsten > verletzt der seinen hippokratischen Eid und gehört erschossen. Dieser "Mist" ist seit vielen Jahren Bestandteil der meisten Chefarztverträge. Den Betreibern geht es darum, Rendite für die Anleger zu erwirtschaften, der Rest ist sekundär. Ab und zu geht ein Fall durch die Presse, wenn es mal wieder jemand übertrieben hat. > Nicht Das was Du schriebst ist "ziemlicher Blödsinn" sondern die Idee > mehr Mängel finden zu müssen. Tja, Gier frisst Hirn. Das war bei Euch im Sozialismus besser.
soul eye schrieb: > Tja, Gier frisst Hirn. Das war bei Euch im Sozialismus besser. "Bei uns im Sozialismus" gab es dafür Alkohol! Fest steht, der Staat kann nicht alles leisten. Trotzdem ist es kurzsichtig, aus monetären Überlegungen heraus hoheitliche Aufgaben zu privatisieren. Siehe die Auswüchse wenn Privatfirmen zur Geschwindigkeitsüberwachung im Straßenverkehr herangezogen werden. Da fehlt jetzt, überspitzt gesagt, nur noch ein Amtsgericht mbH als Tochter der Landgericht AG.
Holm Tiffe schrieb: > Naja, daran hat es nicht gehangen, das zu lange Wischerblatt stand > unter > "Geringe Mängel" und hatte keine Auswirkung auf die Erteilung der > Plakette, ...na also, du musst nicht mal noch mal hinfahren sondern es ist einfach akzeptieren. Bei mir steht auch immer was kleines drin, da reg ich mich doch gar nicht auf. Der Mann ist ein Prüfer und darauf trainiert, Mängel zu erkennen. Das ist seine Aufgabe. > auch war es der einzige Mangel. das ändert aber nichts an der Tatsache > das ich dem Prüfer 14 Tage später (ich war bei der Prüfung nicht dabei, > aber aus anderen Gründen regelmäßig in dieser Werkstatt[Computerkram]) > gesagt habe das er sich um die Anzahl der Tassen in seinem Schrank > Gedanken machen sollte. > > Gruß, > > Holm Halte ich für überzogen.
Michael Bauer schrieb: > soul eye schrieb: >> Tja, Gier frisst Hirn. Das war bei Euch im Sozialismus besser. > > "Bei uns im Sozialismus" gab es dafür Alkohol! > > Fest steht, der Staat kann nicht alles leisten. > Trotzdem ist es kurzsichtig, aus monetären Überlegungen heraus > hoheitliche Aufgaben zu privatisieren. Siehe die Auswüchse wenn > Privatfirmen zur Geschwindigkeitsüberwachung im Straßenverkehr > herangezogen werden. > Da fehlt jetzt, überspitzt gesagt, nur noch ein Amtsgericht mbH als > Tochter der Landgericht AG. Sieht man ja auch bei der Energieversorgung. Erst privatisieren sie die Energeierzeuger, verpulvern die Milliarden und dann dämmert es, dass diese privatisierten Unternehmen ja irgendwann für Rückbau und Entsorgung von KKW zuständig werden könnten. Wer hätte das gedacht? Angesichts der damit verbundenen zweistelligen Milliardenbeträge (oder dreistellig) dürfte es für eine private Firma vorteilhafter sein, vorher klammheimlich die Kohle zu verteilen und hernach Konkurs anzumelden.
J. Ad. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Naja, daran hat es nicht gehangen, das zu lange Wischerblatt stand >> unter >> "Geringe Mängel" und hatte keine Auswirkung auf die Erteilung der >> Plakette, > > ...na also, du musst nicht mal noch mal hinfahren sondern es ist einfach > akzeptieren. Bei mir steht auch immer was kleines drin, da reg ich mich > doch gar nicht auf. > > Der Mann ist ein Prüfer und darauf trainiert, Mängel zu erkennen. Das > ist seine Aufgabe. Genau das hat er aber nicht getan denn die Diagnose was in sich Humbug. Weder ist es die Aufgabe eines Prüfingenieurs die Länge von Wischerblättern zu beurteilen noch hat er die Sachlage erfaßt aber er hat den Blödsinn dokumentiert. > >> auch war es der einzige Mangel. das ändert aber nichts an der Tatsache >> das ich dem Prüfer 14 Tage später (ich war bei der Prüfung nicht dabei, >> aber aus anderen Gründen regelmäßig in dieser Werkstatt[Computerkram]) >> gesagt habe das er sich um die Anzahl der Tassen in seinem Schrank >> Gedanken machen sollte. >> >> Gruß, >> >> Holm > > Halte ich für überzogen. Ich nicht. Das verhindert das bei meiner Karre beim nächsten Mal auf dem Protokoll steht "Reifen links hinten zu schwarz". Gruß, Holm
soul eye schrieb: > Holm Tiffe schrieb: > [..] > >> Die Sache mit dem Arzt war Mist. Das Wohl eines Patienten sollte immer >> deutlich vor den ökonomischen Erwägungen des Arztes stehen, ansonsten >> verletzt der seinen hippokratischen Eid und gehört erschossen. > > Dieser "Mist" ist seit vielen Jahren Bestandteil der meisten > Chefarztverträge. Den Betreibern geht es darum, Rendite für die Anleger > zu erwirtschaften, der Rest ist sekundär. Ab und zu geht ein Fall durch > die Presse, wenn es mal wieder jemand übertrieben hat. > Ich lebe nicht auf dem Mond, Du brauchst mir solche Sache nicht erklären. Ich mache aber auch das Maul auf wenn mir was nicht paßt und ich habe nicht die geringsten Manschetten einen "Gott in Weiß" darauf hin zu weisen das ich ihm die Nase nach oben drehe so das es rein regnet wenn er Scheiße baut. Ärzte sind nichts anderes als Servicepersonal, man geht halt in die Werstatt bei einem Wehwehchen. > >> Nicht Das was Du schriebst ist "ziemlicher Blödsinn" sondern die Idee >> mehr Mängel finden zu müssen. > > Tja, Gier frisst Hirn. Das war bei Euch im Sozialismus besser. Das war auch hier schon mal besser. die Krankheiten heißen Privatisierung und Globalisierung. Gruß, Holm
>und ich habe nicht die geringsten Manschetten einen "Gott in Weiß" darauf >hin zu weisen das ich ihm die Nase nach oben drehe so das es rein regnet >wenn er Scheiße baut. Du mußt ein wirklich angenehmer und sympathischer Zeitgenosse sein. Aber glücklicherweise reißen die Meisten das Maul nur auf, wenn keine Gefahr droht. Ist wie früher bei der Bundeswehr. Wenn Spieß nicht da ist, werden die Heldengeschichten erzählt. Wenn er auftaucht sind sie wieder sooooooo klein mit Helm.
Fatal Error schrieb: > Du mußt ein wirklich angenehmer und sympathischer Zeitgenosse sein. Das denke ich auch. Aber im Gegensatz zu Dir denke ich das wirklich. Mir sind Menschen angenehm, die Mißstände beim Namen nennen, die mit ihrer Meinung nicht hinter dem Berg halten, nur aus Angst, daß sie von ihren weichgespülten Mitmenschen nicht geliebt werden könnten. Friede, Freude, Eierkuchen und Eiapopeia helfen nicht weiter. Ein Donnerwetter reinigt die Luft und klärt die Fronten eindeutig. Es gibt Leute, die auch innerhalb von 25 Jahren das Heucheln und Kriechen nicht erlernt haben -und das finde ich absolut in Ordnung. MfG Paul
>Friede, Freude, Eierkuchen und Eiapopeia helfen nicht weiter.
Interessant, daß für dich die Androhung von körperlicher Gewalt offenbar
zum normalen Umgang gehört.
Fatal Error schrieb: > Interessant, daß für dich die Androhung von körperlicher Gewalt offenbar > zum normalen Umgang gehört. Interessant ist für mich Deine Taktik, haltlose Unterstellungen zu posten. MfG Paul
>Interessant ist für mich Deine Taktik, haltlose Unterstellungen zu >posten. Interessant, daß du nicht die Intention meiner Aussage verstanden hast: Der Ton macht die Musik. Ich glaube, du bleibst besser bei deinen abgestandenen Witzchen.
Fatal Error schrieb: >>und ich habe nicht die geringsten Manschetten einen "Gott in Weiß" darauf >>hin zu weisen das ich ihm die Nase nach oben drehe so das es rein regnet >>wenn er Scheiße baut. > > Du mußt ein wirklich angenehmer und sympathischer Zeitgenosse sein. > > Aber glücklicherweise reißen die Meisten das Maul nur auf, wenn keine > Gefahr droht. > > Ist wie früher bei der Bundeswehr. Wenn Spieß nicht da ist, werden die > Heldengeschichten erzählt. Wenn er auftaucht sind sie wieder sooooooo > klein mit Helm. Der Vergleich Deines Namens hier und der Meines beweist das Du Recht hast, für Deine Person. Gruß, Holm
Fatal Error schrieb: > Der Ton macht die Musik. Richtig. Du willst mich aus der Reserve locken, aber ich werde drin bleiben... Die Erfahrung lehrt: Streite nicht mit einem Schwachkopf -er könnte schon morgen Dein Chef sein. MfG Paul
>Der Vergleich Deines Namens hier und der Meines beweist das Du Recht >hast, für Deine Person. An der Grammatik solltest du noch etwas arbeiten. >Streite nicht mit einem Schwachkopf -er könnte >schon morgen Dein Chef sein. Da du offenbar Rentner bist, ist die Wahrscheinlichkeit, daß du Chef wirst extrem gering.
Fatal Error schrieb: >>Der Vergleich Deines Namens hier und der Meines beweist das Du Recht >>hast, für Deine Person. > > An der Grammatik solltest du noch etwas arbeiten. Nein, muß ich nicht. Du hast mich verstanden und Dir ist kein anderes Argument eingefallen als auf Rechtschreibung und Grammatik hinzuweisen. Das passiert reproduzierbar immer dann, wenn keine sachlichen Argumente mehr vorhanden sind. Wir können die Diskussion also hier beenden, Du hast keine Argumente mehr. > > > > >>Streite nicht mit einem Schwachkopf -er könnte >>schon morgen Dein Chef sein. > > Da du offenbar Rentner bist, ist die Wahrscheinlichkeit, daß du Chef > wirst extrem gering. eine alte Weisheit sagt man schließe immer von sich selbst auf Andere. Wie soll ich das also in Summe jetzt interpretieren? "Fatal Error" ist ein fatal dümmlicher Rentner? Kläre mich mal auf wenn dem nicht so ist. Gruß, Holm
>Kläre mich mal auf wenn dem nicht so ist.
Wenn du dich ganz doll mit Nachdenken anstrengst, kommst du darauf wer
und was gemeint ist.
Fatal Error schrieb: >>Kläre mich mal auf wenn dem nicht so ist. > > Wenn du dich ganz doll mit Nachdenken anstrengst, kommst du darauf wer > und was gemeint ist. Ich weiß schon das Du auf unmögliche Art und Aeise 2 Mann zitiert und das Ergebnis aneinander gehängt hast. Das ist aber nicht das Problem nach dem ich fragte, wobei die Art dieser Zitiererei darauf hin weist das ich wohl nicht falsch liege :-) Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Ich nicht. Das verhindert das bei meiner Karre beim nächsten Mal auf dem > Protokoll steht "Reifen links hinten zu schwarz". > > Gruß, > > Holm Es zeigt aber, wie dich das ganze mitnimmt und du es irgendwie nicht haben kannst, wenn einer auch nur das kleinste Staubkörnchen auf deinem werten Wagen finden würde. Dich regt das ganze furchbar auf und du lässt dich zu Beleidigungen hinreißen - für eine Sache, die nicht mal nen Fliegenschiss an der Wand wert ist. Denk mal drüber nach ob es das wirklich wert ist. Oder betrachte es mal andersrum: Ich möchte wetten, dass mit etwas bösen Willen an fast JEDEM Auto ein Mangel herbeigebetet werden kann, der womöglich noch eine Wiedervorführung notwendig macht.
Holm Tiffe schrieb: > Wir können die Diskussion also hier beenden, Du > hast keine Argumente mehr. Und du lehnst dich nun zurück und atmest tief durch weil du mal wieder Recht gehabt hast und (fast noch wichtiger) das dem anderen auch GANZ DEUTLICH gesagt hast. Hurra, das Sandkastenspielförmchen gehört jetzt MIR. Und zwar NUR mir! Ich sach mal: Das Leben ist kein Pokalturnier, wo man nur weiterkommt wenn man ständig gewonnen hat.
selten solch ausgeprägte Formen von "territorial pissings" gesehen wie in diesem Forum. Das könnte hier alles sehr viel mehr "Nährwert" haben.
J. Ad. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: > >> Ich nicht. Das verhindert das bei meiner Karre beim nächsten Mal auf dem >> Protokoll steht "Reifen links hinten zu schwarz". >> >> Gruß, >> >> Holm > > Es zeigt aber, wie dich das ganze mitnimmt und du es irgendwie nicht > haben kannst, wenn einer auch nur das kleinste Staubkörnchen auf deinem > werten Wagen finden würde. > > Dich regt das ganze furchbar auf und du lässt dich zu Beleidigungen > hinreißen - für eine Sache, die nicht mal nen Fliegenschiss an der Wand > wert ist. > > Denk mal drüber nach ob es das wirklich wert ist. > > Oder betrachte es mal andersrum: Ich möchte wetten, dass mit etwas bösen > Willen an fast JEDEM Auto ein Mangel herbeigebetet werden kann, der > womöglich noch eine Wiedervorführung notwendig macht. Nein, das siehst Du zu verbissen. Die Mühle ist schon lange auf dem Schrott, hat ihr Geld verdient und ich bin wirklich Alles Andere als ein Autofreak. Das ist für mich ein Transportmittel, nichts weiter. Was mir aber gegen den Strich geht ist die Idiotie der von mir bezahlten amtlichen Feststellung "Scheibenwischerblatt zu lang". Die Feststellung entspricht nicht den Tatsachen, wurde aber von mir bezahlt. Auf Deutsch: wenn der Prüfer um seinen Vorgaben gerecht zu werden doof spielen will, dann soll er das wo anders und mit Jemandem anderen machen, aber nicht mit mir. dabei ist es völlig egal "wie wichtig" das ist oder ob ich nach hinten heraus damit Ärger habe. ich lasse mich nicht verscheißern, schon gar nicht auf meine Kosten. Gruß, Holm
J. Ad. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Wir können die Diskussion also hier beenden, Du >> hast keine Argumente mehr. > > Und du lehnst dich nun zurück und atmest tief durch weil du mal wieder > Recht gehabt hast und (fast noch wichtiger) das dem anderen auch GANZ > DEUTLICH gesagt hast. > > Hurra, das Sandkastenspielförmchen gehört jetzt MIR. Und zwar NUR mir! > > Ich sach mal: Das Leben ist kein Pokalturnier, wo man nur weiterkommt > wenn man ständig gewonnen hat. Geh spielen. Gruß, Holm
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.