Forum: Platinen Simulieren mit Altium Designer


von Horst Rainer (Gast)


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Hallo!

Ich wollte fragen ob jemand Erfahrungen im simulieren mit Altium 
Designer hat. Im Moment nutzen wir Altium Designer für Layouts und 
simulieren mit LTspice, allerdings finde ich das unwirtschaftlich da man 
im Endeffekt die Arbeit für Schaltplan erstellen und Bauteil anlegen 
doppelt macht. Ich wollte fragen ob ihr das macht und warum/warum nicht 
und was ihr für Erfahrungen mit dem Support und der Verfügbarkeit der 
Modelle gemacht habt. Schon mal danke für die Antworten!

von mse2 (Gast)


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Ich mache es genauso wie Ihr bisher: Design/Layout in Altium und wenn 
ich mal 'was zu Simulieren habe, dann in LTSpice, weil ich das viel 
einfacher finde.
Ich mache überdies kaum Analogdesign, wenn ich etwas simuliere, sind es 
immer nur kleine Teilschaltungen, die dann auch schnell genug in LTSpice 
eingegeben sind.

von Taz G. (taz1971)


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Ein Kollege hat mit Altium simuliert, daher kann ich nur Hörensagen 
weiter geben. Wie MSE2 schon sagte macht es nur Sinn Teilschaltungen zu 
simulieren, das heisst vom Altium Schaltplan einen Teil separieren und 
fürs Simulieren herrichten (die Arbeit bleibt also). Ansonsten liefen 
die Simulationen sehr gut. Ist glaube ich nur eine Sache der Gewohnheit.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Das Altium hat ein spice eingebaut, man muss den Bauteilen das Modell 
zuordnen, resp solche Model Elemente verwenden.

von Christian B. (luckyfu)


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Allerdings funktioniert das nur, soalange du keine Bauteil Datenbank 
verwendest. Du bist also auf die integrierten Librarys beschränkt.
Es gibt zwar einen Workaround, um auch mit Datenbanken zum Ziel zu 
kommen, ich hab das aber nie ausprobiert, da das den Sinn einer 
Datenbank teilweise untergräbt.

von Taz G. (taz1971)


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@Christian B
warum soll das mit einer Datenbank nicht funktionieren ?
Es müssen natürlich die endsprechenden Felder in der Datenbank 
existieren, aber Altium sieht die Felder vor z.B. 'Sim File'.
Ich muß diese Parameter auch gar nicht der Datenbank hinterlegen, ich 
kann sie ja auch in der SchLib machen. Die SchLib muß nur entsprechend 
'unique' oder eindeutig sein.
Ich kann z.B. für einen Kondensator oder Transistor das Standard Model 
in der SchLib hinterlegen. Alle Bauteile aus der DBLib haben somit 
dieses Standard Modell. Reicht für meine Simulation dieses Modell nicht 
aus kann ich es entweder im Sheet ändern oder in der SchLib zusätzlich 
anlegen.

von Christian B. (luckyfu)


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Taz G. schrieb:
> @Christian B
> warum soll das mit einer Datenbank nicht funktionieren ?

Das habe ich mich auch gefragt und bin an Altium gescheitert.
Allein, daß du diese Frage stellst zeigt mir jedoch, daß du es noch 
nicht probiert hast.
Ich habe es versucht und einige Zeit darin versenkt.
Als ich dann im Supportforum einen Threat eröffnet hatte, stellte sich 
heraus, daß nichtmal ein einfacher Widerstand ohne Probleme für die 
Simulation nutzbar ist.

Prinzipiell gab es nach einigem hin und her eine Lösung. Allerdings 
scheiterte Sie an den Mehrteiligen Schaltplansymbolen. Dort ist eine 
Zuordnung via Datenbank nicht möglich. Die einzige Möglichkeit wäre 
jedem Symbol das Simulationsfile hart zuzuweisen. Allerdings würde das 
bedeuten z.B. für jeden OPV ein eigenes Schematic Symbol anzulegen was 
genau dem Sinn einer Datenbank, ein Symbol und ein Footprint für 
unterschiedliche Bauteile zu verwenden und in der Datenbank die 
Zusatzinformationen zu verwalten entgegen spricht.

Das war dann für mich der Grund das abzubrechen

von Pandur S. (jetztnicht)


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So wie ich mich erinnere, kann man im Simulationsschema die Parameter 
einzeln editieren.

von Christian B. (luckyfu)


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Das mag ja alles sein, nützt dir nur leider gar nichts, wenn Altium es 
nicht gebacken bekommt die Simulationsmodelle an die passenden 
Devicepins zu linken. Das ist das eigentliche Problem und damit braucht 
man sich über irgendwelche Parametereinstellung gar keine Gedanken 
machen. Selbst bei einem stink normalen Widerstand klappt das schon 
nicht so ohne weiteres.

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