Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ledstrip VU Meter mit LM3915


von Max (Gast)


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Hallo zusammen.
wie der Betreff schon sagt möchte ich gerne mit RGB-Led-strips und dem 
LM3915 ein Vu-meter bauen.

nun der aufbau mit einem normalem LM 3915 und 10 grünen leds ist soweit 
schon geglückt und funktioniert. (Schaltung ähnlich siehe unten)


Aber ich möchte gerne nicht einfach nur grüne Einzel-LED's ansteuern 
sondern jeweils einen ein bis zwei meter langen Ledstrip.

Soweit so gut,
das Problem ist jedoch das der LM3915 nur gegen Masse durchschaltet.
Um jedoch die RGB-funktionen des Led-strips controllers bei zu behalten 
muss der Pluszweig geschalten werden. (siehe Foto)

also die Leitungen G,R,B (Grün, Rot, Blau) sowie Plus gehen an das 
Standart-china steuergerät.

Meine Ziel ist es also ausschließlich die Plusleitung immer dann zu 
unterbrechen wenn der LM3915 nicht durchgeschalten ist.
und sobal der LM3915 durchschaltet, soll auch die Plusleitung des 
Steuergeräts durchschalten.

Soweit so gut, nur leider bekomm ichs einfach nicht hin.
das Projekt ist seit einem halben jahr eingerostet, nun möcht ichs aber 
gern wieder in angriff nehmen, das muss doch irgendwie machbar sein ?

Könnte mir bitte bitte bitte jemand einfach schnell einen schaltplan 
hinkritzeln für diese steuerungsaufgabe?

Irgendwie hab ich den überblick verloren und versteh nichtmal mehr ob 
ich einen N-Mosfet oder einen P-Mosfet verwenden muss.
irgendwie muss das signal invertiert werden...

ich bekomms einfach nicht gebacken...

von Max (Gast)


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Kurzer Nachtrag:
Bitte entschuldigt meine Rechtschreibung, ich bin es normalerweise 
gewohnt die Beiträge erst nach dem Absenden zu korrigieren.

Leider konnte ich jedoch die Funktion nicht finden.
Beim nächsten mal (so wie jetzt) wird besser darauf aufgepasst.

Außerdem hab ich hier folgende Bauteile liegen, damit sollte evtl. ein 
schneller Test eines Ledstripsegments realisierbar sein.

P-Mosfet
BS250

N-Mosfet
BS170

NPN-Transistor
BC635

PNP-Transistor
BC636

Wobei ich lieber auf Mosfets zurückgreifen würde wegen Leistungsloser 
ansteuerung. Schont den LM3915 und steuert sicher durch

von MaWin (Gast)


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Max schrieb:
> Soweit so gut, nur leider bekomm ichs einfach nicht hin.

Das ist einfach, du brauchst 10 mal:
<pre>
                  +5V
                 |   |
                10k  |
                 |   |E
LM3915-Ausgang --+--|< BC327
                     |
                 + der LEDs
</pre>

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Max schrieb:
> Kurzer Nachtrag:
> Bitte entschuldigt meine Rechtschreibung, ich bin es normalerweise
> gewohnt die Beiträge erst nach dem Absenden zu korrigieren.

Als Gast geht das hier nicht. Wenn du angemeldet bist, kannst du, 
solange niemand geantwortet hat, nochmal bearbeiten, damit ist nach 
einer Antwort aber Schluss.

Max schrieb:
> Schont den LM3915 und steuert sicher durch

Den braucht man nicht zu schonen, sein Ausgang ist ja für LED gedacht. 
Du bekommst bei MOSFet eher Probleme wegen der minimal nötigen Threshold 
Spannung, du bräuchtest also P-Kanal Logiklevel MOSFet - lange nicht so 
einfach zu beschaffen wie der o.a. BC327.
Wenn dir die max. 800mA des BC327 nicht reichen, kannst du auf einen 
BC640 oder gar einen BD136/138/140 zurückgreifen.

: Bearbeitet durch User
von Ralph B. (rberres)


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MaWin schrieb:
> pre>
>                   +5V
>                  |   |
>                 10k  |
>                  |   |E
> LM3915-Ausgang --+--|< BC327
>                      |
>                  + der LEDs
> </pre>

mal ne ganz blöde Frage

brauchen LEDs nicht einen Widerstand in Reihe zur Strombegrenzung?

Ralph Berres

von MaWin (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> brauchen LEDs nicht einen Widerstand in Reihe zur Strombegrenzung?

Ja, völlig richtig, auch nach dem (strombegrenzten) Treiber
1
                  +5V
2
                 |   |
3
                10k  |
4
                 |   |E
5
LM3915-Ausgang --+--|< BC327
6
                     |
7
                    150R
8
                     |
9
                 + der LEDs

von Max (Gast)


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Hi, erstmal Danke für die Hilfe!

Ralph Berres schrieb:
>
> brauchen LEDs nicht einen Widerstand in Reihe zur Strombegrenzung?
>
> Ralph Berres

Die Widerstände sind eigentlich im Ledstrip schon untergebracht.
Wenn ich die +12V Leitung an ein 12V Netzteil dran hänge und zum 
Beispiel eine der drei Farbleitungen auf Ground, dann leuchten die 
entsprechenden Farben.
Das Ziel ist es tatsächlich nur die 12V Leitung zu unterbrechen oder 
nicht.

MaWin schrieb:
> Max schrieb:
>> Soweit so gut, nur leider bekomm ichs einfach nicht hin.
>
> Das ist einfach, du brauchst 10 mal:
> <pre>
>                   +5V
>                  |   |
>                 10k  |
>                  |   |E
> LM3915-Ausgang --+--|< BC327
>                      |
>                  + der LEDs
> </pre>


Hmm... So ganz versteh ich das noch nicht.
Ich möchte ja die +12V leitung der Led schalten.
Woher kommen denn die 5V?

Ich hab lediglich ein 12V Netzteil dranhängen, was die LEDstrips auch 
vollständig benötigen.

Nach obiger Schaltung würde ich ja nur 5V durchschalten oder?

von MaWin (Gast)


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Max schrieb:
> Ich möchte ja die +12V leitung der Led schalten.
> Woher kommen denn die 5V?

Dann eben 12V.

Du hast bisher NICHTS von 12V geschrieben, also kannst du nicht 
erwarten, daß wir etwas von 12V wissen.

Und wenn deine LEDs schon Vorwiderstände haben, ist das ja schön.

von qwertzuiopü+ (Gast)


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MaWin schrieb:
> Du hast bisher NICHTS von 12V geschrieben

Geschrieben hat er nichts, aber es steht auf seiner fotografierten 
Platine direkt neben den Anschlüssen.

von Max (Gast)


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MaWin schrieb:
> Max schrieb:
>> Ich möchte ja die +12V leitung der Led schalten.
>> Woher kommen denn die 5V?
>
> Dann eben 12V.
>
> Du hast bisher NICHTS von 12V geschrieben, also kannst du nicht
> erwarten, daß wir etwas von 12V wissen.
>
> Und wenn deine LEDs schon Vorwiderstände haben, ist das ja schön.

Ah ok :)
Ja stimmt schon, hab das garnicht richtig erwähnt.
Aber super wenn das auch so funktioniert.

Ich danke euch vielmals! insbesonders dir MaWin.
Jetzt heists erstmal Bauteile bestellen und testen :)

von Uwe B. (uwe_beis)


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qwertzuiopü+ schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Du hast bisher NICHTS von 12V geschrieben
>
> Geschrieben hat er nichts, aber es steht auf seiner fotografierten
> Platine direkt neben den Anschlüssen.

1. Ist auch egal, ob man in der Schaltung 5 oder 12 V als Versorgung 
nimmt. Außer: Bei Bar-Anzeige und hoch eingestelltem Ausgangsstrom 
würden bis zu 10 x 11V x 30 mA = über 3 W Verlustleistung im IC, also zu 
viel, zustande kommen. Das muss man im Auge behalten.

2. 1 bis 2 m lange LED-Bars: Wie viel Strom nehmen die auf? Mit den 
BC327 wirst da wohl kaum hinkommen, mehr als ca. 1 A ist nicht drin.

3. Du fragst nach MOSFETs: MOSFETs lösen auch das 
Verlustleistungsproblem von Punkt 1., allein deshalb würde ich sie auch 
vorziehen. Die Schaltung ändert sich nicht. Der BS250 ist ein P-Kanal 
Kleinleistungstransistor und wäre für ca. 100 mA ok, aber wenn es in die 
Ampere geht, musst du was Dickeres nehmen. Dabei dürfte so ziemlich 
jeder P-Kanal-MOSFET, der als Leistungstransistor gilt, geeignet sein. 
Nur die Hochspannungsversionen würden zwar auch funktionieren, aber 
einen unnötig hohen Innenwiderstand haben.

von Max (Gast)


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Hab gerade mal die maximale Stromaufnahme die über die Plusleitung 
fliest gemessen.

Für 3 RGB LEDS (entsprechen 5cm Striplänge)
wenn alle Farben geschalten sind (also weiß leuchtet) sinds 50mA

Ok, ich bau mal die Schaltung testweise mit einem rumliegenden BS250 
auf.

von Max (Gast)


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Perfekt !!!
Danke euch vielmals...
mit dem BS 250 gehts einwandfrei, genau so wie ichs wollte

Vielen Vielen Dank, ihr wisst garnicht welchen gefallen ihr mir damit 
getan habt! :)

jetzt heists nur noch einen leistungsstärkeren Ersatz für den BS250 zu 
finden und fertig ist die Laube :)

von Max (Gast)


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Wie wärs denn mit dem IRLML 6401 ?
der ist auch viel günstiger als der BS250...
(Bs250 kostet pro Stück 60 Cent)

den nächstgrößeren mir bekannten wäre der IRFR5305, welcher aber mit 
51Cent pro stück auch nicht grad Studentenfreundlich ist.

von Uwe B. (uwe_beis)


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IRFR5305 wäre zweifellos ok, IRLML6401 ist zwar auch ein Power MOSFET, 
aber im SOT23-Gehäuse mit max. ca. 4 A in der Applikation vielleicht 
überfordert. Insofern habe ich mich mit meiner Behauptung "Dabei dürfte 
so ziemlich
jeder P-Kanal-MOSFET, der als Leistungstransistor gilt, geeignet sein." 
etwas weit aus dem Fenster gelehnt.

Vielleicht käme ja auch ein Dual-MOSFET in frage, im SO08-Gehäuse können 
die teilweise auch reichlich Strom.

Es gibt soooo viele, die man vorschlagen kann...

von Max (Gast)


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Wies der Zufall so will,
hab ich tatsächlich ein Päckchen IRLML6401 hier rumliegen :)

gleich mal testweise verbaut, und siehe da, läuft einwandfrei...
hatte schon Bedenken wegen der D/S-Spannung von max.12V

Wegen dem Maximalstrom mache ich mir da keine Sorgen mehr, hab nochmal 
mechanisch was an den Anforderungen verändert und nun hängen nur noch 
maximal ein Meter Ledstrip dran...
Entspricht also 1A Aaximallast

Also ich möchte mich nochmal herzlichst bei euch allen Bedanken, 
insbesondere bei MaWin für die Schaltung und bei Uwe Beis für den Tipp 
wie ich das mit den Mosfets machen kann.

Vielen vielen Dank !!!

Man will es garnicht glauben aber zwei Elektroingenieure hier im 
Bekanntenkreis konnten mir nicht weiterhelfen.

von Uwe B. (uwe_beis)


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Zur Ehrenrettung der beiden Elektroingenieure: Wenn es wirklich 
Elektroingenieure und keine Elektronikingenieure sind, dann hätten sie 
schon Universalgenies sein müssen. Auch hier kann nicht jeder jede 
Frage, und schon gar nicht aus dem Handgelenk beantworten. Als 
Entwickler muss man sich ständig in neue Themen einarbeiten. Für eine 
Frage, die ich hier nicht spontan beantworten kann (und das sind viele), 
tue ich das natürlich nicht. Die LM391x-Reihe kenne ich nun mal 
zufällig, der Rest ist allerdings Standardwissen.

Viel Erfolg!

von Max (Gast)


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Nochmals vielen Dank,
ich hab die letzten Stunden ordendlich rangeklotzt für einen Großtest,
Sieht schon geil aus ;)

https://www.youtube.com/watch?v=Gg_uwcybUQs


Morgen mach ich mal nen Farbwechsel mit an

von Max (Gast)


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