Transistor Marking

[Patrick D. (oldbug)]

Hallo zusammen!

Ich suche nach einem Datenblatt für einen HF Transistor, kann aber 
leider nichts dazu finden. Marking ist "101", siehe Foto.

Weiß da jemand etwas, oder hat sogar einen Link zum Datenblatt für mich?

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Das wird nur mit der Nummer schwierig.  Ich glaube, da musst du
zumindest erzählen, in was für 'ner Kiste das ist, welches
Ursprungsland, etc.

[Patrick D. (oldbug)]

Hm, das ist die erste Stufe eines RX LNA für 70cm! Da sind noch ein paar 
Richtkoppler und eine weitere Stufe mit BFG135 drin verbaut.

Ich habe schonmal auf Mitsubishi getippt, aber bin nicht sehr weit 
gekommen. Der Hersteller des LNA ist Motorola.

[Rene H. (Gast)]

Kannst Du etwas über das Alter sagen (Schätzung).

[EMU (Gast)]

bist Du sicher dass das ein Transistor ist und nicht ein MMIC ?
Das könnte man ja rasch an den in der Umgebung verbauten Bauteile sehen
EMU

[Stefan M. (derwisch)]

Ist das Gehäuse von dem Ding komplett weiss?
Oder ist nur oben weisse Farbe mit schwarzen Zahlen?

Wo in der Schaltung ist das Teil verbaut?

Sieht auf jeden Fall eher nach MMIC aus, denn die beiden seitlichen 
Anschlüsse gehen offenbar direkt an Masse.
Das wäre für einen GaAs Fet nicht üblich.

Somit dürfte das Bauteil eigentlich nicht die erste Stufe im Eingang 
sein.
...hängt aber vom Konzept der Schaltung ab.

[Patrick D. (oldbug)]

Baujahr ist um 1999!

Ich will nicht ausschließen, dass das auch ein MMIC sein könnte. Ich 
muss gestehen: so weit hatte ich noch gar nicht gedacht.
Ich mache nachher mal ein Foto vom Eingang bis an dieses BE! Vielleicht 
hilft es ja.

Nach meiner Vermutung wird direkt nach dem Eingang über einen 
Hybridkoppler die HF in 0° und 90° aufgeteilt, Verstärkt, wieder 
gekoppelt, aufgeteilt Verstärkt und wieder gekoppelt! Nach dem ersten 
und vor dem letzten Koppler sitzen eben die beiden Verstärkerstufen; 
zuerst die mit den o. a. BE, dann mit BFG135.

Ich möchte versuchen, diesen LNA auf 2m umzubauen - derzeit liegt das 
Ding irgendwo im 70cm Bereich.

[EMU (Gast)]

Eine Suche barachte bei dem Marking einen Transistor hoch:
101   FP101  Sanyo    Transistor

aber ob es der ist ?? ich vermute eher MMIC
EMU

[Patrick D. (oldbug)]

Ne, die Bauform passt nicht :-D

Scherz Beiseite: ich hab' den Hinweis mit dem MMIC schon mitbekommen ;-) 
Da habe ich wohl nicht weit genug gedacht...

Sobald ich wieder daran sitze, werde ich mal weitersuchen und noch Fotos 
liefern.

[Patrick D. (oldbug)]

Im Anhang schon Mal das Erste Bild:

Links unten befindet sich der Eingang, rechts oben der Ausgang der 
ersten Stufe!

[Patrick D. (oldbug)]

Im Folgenden dann meine Interpretation der Schaltung (verzeiht bitte 
meine "Sauklaue").

Die Hybridkoppler realisieren natürlich durch ihre Resonanz eine gewisse 
Filtercharakteristik, weshalb ich diese bei einem Umbau auf 2m sehr 
wahrscheinlich nicht weiterverwenden kann. Evtl. reicht aber schon einer 
der beiden Verstärkungspfade (0° oder 90°), da die Gesamtverstärkung 
irgendwo oberhalb 40dB liegen wird!

[EMU (Gast)]

Patrick Dohmen schrieb:
> Im Anhang schon Mal das Erste Bild:

es handelt sich eindeutig um einen MMIC das sieht man am (bedämpften) L 
am Ausgang zusammen mit einem R zur Spannungsversorgung

EMU

[HF-Werkler (Gast)]

Hallo,
habe gerade mal nachgesehen, der 90° Hybrid (Xinger 11303-3) ist für 380 
- 520MHz ausgelegt. Bei 2m tut der nicht mehr richtig. Xinger gibt es ab 
225MHz aufwärts. Der müsste ja schonmal getauscht werden.
https://www.anaren.com/products/90-deg-hybrid-couplers

Einen einfachen LNA mit heutigen MMICs gibt es vermutlich einfacher zu 
haben. Kommt es dir auf den Dynamikbereich an?

Gruss

[Patrick D. (oldbug)]

Nein, es geht mir darum, das Ganze zu verstehen und ein Teil aus der 
Bastelkiste einfach weiterzuverwenden! Für das 70cm-Band klappt das ja 
wunderbar und ich wollte einfach wissen, wie viel Aufwand es ist, diesen 
LNA auf 2m umzubauen - falls das überhaupt möglich ist! Die Koppler zu 
ersetzen wird wohl nicht gehen - schon wegen der Abmessungen.

Schade...

[HF-Werkler (Gast)]

Häufig wurden solche Schaltungen angewandt, wenn es um geringes 
Rauschen, bessere Linearität/Dynamik ging, als mit einer Stufe alleine 
zu erreichen war.

Bei den heutigen HF-Transistoren/MMIC (mit F<0.5dB) sind sie meist nicht 
mehr zu finden, da die Verluste im Koppler oft den Gewinn im Rauschen 
übersteigen.

Prinzipiell kann man die Einzelstufe sicher durch Anpassen der L's und 
C's auf das niedrigere Band bringen. Das Rauschoptimum findet man 
vielleicht nicht gleich, aber gehen sollte es schon. Wenn man nur eine 
"Seite" nutzt, wird der Gain zwar etwas reduziert, aber die Überbrückung 
der Xinger sollte dies grossteils wieder ausgleichen können.

Zur Schaltung: Hast du eine Spannungsmessung im Betrieb (Eingang/Ausgang 
direkt am "101")? Ist da ev. doch ein FET drinnen? Irgendwie kommt mir 
das 101 bekannt vor, aber ich komme nicht drauf woher...

[Patrick D. (oldbug)]

Genau, ich wollte die Koppler ausbauen und "Brücken", aber eben nur 
einen der beiden HF-Pfade.

Ich kann zur Zeit leider nicht messen, erst Ende nächster Woche wieder!

Mein Shack ist im Bau, die Messgeräte deshalb verpackt und - Urlaub ;-)

Danke für's Mitgrübeln!

[Jens G. (jensig)]

101 -> ATF-10136

[Markus (Gast)]

Krass, die Xinger-Teile sehen aus wie Richtkoppler

[Patrick D. (oldbug)]

Markus schrieb:
> Krass, die Xinger-Teile sehen aus wie Richtkoppler

Naja, sind ja auch als 'directional coupler' beschrieben...

[Patrick D. (oldbug)]

Jens G. schrieb:
> 101 -> ATF-10136

Danke, der scheint zu passen!