Hallo, ich habe (mal wieder) einen tragbaren TV aus den frühen 80ern ersteigert. Ich habe sogar das original Akkupack zugesendet bekommen. Bekommen habe ich den Akku mit 0,0mV!, also komplett tot. Ohne auch nur zu versuchen, diese Akkus wiederzubeleben (da gibt es ja diverse "Tricks") habe ich sie einfach ans LNG gehängt und exakt eine Stunde mit 400mA cc geladen. Der Verbraucher zieht konstant 300mA bis auf 5V runter. Der Akku besteht aus 5 550mAh Zellen. Für mich fast schon unglaublich, aber der Verbraucher läuft seit einer vollen Stunde konstant mit dem Akku. Habt Ihr noch extremere Beispiele? Ich finde es einfach unglaublich, wie unzerstörbar diese Akkutechnologie ist. Abgesehen von Leistungsdichte und Gefahrstoffen ist das ja das non+ultra.
IncreasingVoltage .. schrieb: > Habt Ihr noch extremere Beispiele? Ich finde es einfach unglaublich, wie > unzerstörbar diese Akkutechnologie ist. Abgesehen von Leistungsdichte > und Gefahrstoffen ist das ja das non+ultra. Ich hatte 2 Akkuschrauber mit dieser Hochtechnologie: 1. Wenn man das Teil brauchte, waren die Akkus LEER! 2. Selbst beim Laden mit einem intelligenten Ladegerät musste man sich abmühen. Die besagten "1000 Zyklen" konnte ich total in den Wind schreiben.
Mein billiger NiCd Schrauber hielt mit dem ersten Akku 10 Jahre. Bei monatlicher Benutzung. Sobald die Leistung abfällt aufhören und laden. Und nicht auch nicht überladen. Das original Ladegerät hatte nämlich keinerlei Abschaltung :D
IncreasingVoltage .. schrieb: > Bekommen habe ich den Akku mit 0,0mV!, also komplett tot. NiCD verträgt nicht nur Entladung bis auf 0V, sondern sollte sogar in diesem Zustand gelagert werden. Als ich mit RC-Modellbau anfing, war NiCD noch Standard. Wir haben die Racingpacks nach Gebrauch mit Halogenlampen extra richtig leer gesaugt. ABER VORSICHT! Das funktioniert nur mit selektierten Zellen, d.h. auf exakt gleichem Spannngsniveau befindlichen! Was die Zellen nämlich nicht vertragen, ist Umpolung. Bei nicht selektierten, in Reihe geschalteten Zellen kann es beim Entladen auf 0V passieren, daß die schwächsten Zellen vor den anderen leer sind und somit umgepolt werden. Ansonsten ist die NiCD Technologie sehr robust. Neben der Giftigkeit hat sie aber leider auch noch andere Nachteile, z.B. schlechtes Kapazitäts-/Gewichtsverhältnis, starke Selbstentladung und Memoryeffekt. Deswegen heule ich ihr nicht nach.
Der Memory Effekt existiert IMHO nur bei NiCd Akkus mit pastösem Elektrolyten, die großen NiCd und NiFe Nasszellen haben das Problem nicht. Zur Giftigkeit: Wieviele Akkus ißt Du so den Tag über? Wieviele davon sind Autoakkus? Meiner Erfahrung nach sind neuere Technologien zwar irnkwie störungsfreier aber wenn es drauf an kommt, sind die genauso platt. Egal ob man gerade den nicht vorhandenen Memoryeffekt von NiMH oder die vom Ladecontroller determinierte Alterung eines LiIon Akkus erlebt... Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > die großen NiCd und NiFe Nasszellen haben das Problem nicht. Die findet man aber eher selten in tragbaren Geräten. > Zur Giftigkeit: Wieviele Akkus ißt Du so den Tag über? Du kannst nicht davon ausgehen, daß alte Akkus immer ordnungsgemäß entsorgt werden. Ein großer Teil gebrauchter Batterien wandert in den Hausmüll und von dort auf Deponien oder in Verbrennungsanlagen. Das giftige Cd bzw. seine Verbindungen könnten somit über Luft, Grundwasser oder Tiere wieder in den Nahrungskreislauf des Menschen gelangen. Keiner will Cadmium in seinem Essen, denn das akkumuliert sich im Körper und führt langfristig zu schweren Krankheiten. Deswegen wurde seine Verwendung in Akkus zu Recht verboten.
Icke ®. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> die großen NiCd und NiFe Nasszellen haben das Problem nicht. > > Die findet man aber eher selten in tragbaren Geräten. > Von Tragbar war aber eher wenigier die Rede.. >> Zur Giftigkeit: Wieviele Akkus ißt Du so den Tag über? > > Du kannst nicht davon ausgehen, daß alte Akkus immer ordnungsgemäß > entsorgt werden. Ein großer Teil gebrauchter Batterien wandert in den > Hausmüll und von dort auf Deponien oder in Verbrennungsanlagen. Das > giftige Cd bzw. seine Verbindungen könnten somit über Luft, Grundwasser > oder Tiere wieder in den Nahrungskreislauf des Menschen gelangen. Keiner > will Cadmium in seinem Essen, denn das akkumuliert sich im Körper und > führt langfristig zu schweren Krankheiten. Deswegen wurde seine > Verwendung in Akkus zu Recht verboten. Blah... Bist Du als Hobby in einer AgitProp Gruppe der Umweltschutzverbände? Mach mal den Erklärbär warum Akkuschrauberakkus gegessen werden und Autoakkus nicht und warum Du auf Blei oder Quecksilber im Essen bestehst Cadmium aber nicht möchtest. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Von Tragbar war aber eher wenigier die Rede.. IncreasingVoltage .. schrieb: > ich habe (mal wieder) einen tragbaren TV aus den frühen 80ern > ersteigert. Ich habe sogar das original Akkupack zugesendet bekommen. > warum Du auf Blei oder Quecksilber im Essen bestehst > Cadmium aber nicht möchtest. In der Tat ist jede Menge giftiges Zeug in Dingen, mit denen wir täglich umgehen. Die Konsequenzen trage ich in Form von (unheilbaren) Allergien mit mir rum. Obwohl ich das Zeug nicht esse. Daher bin ich nicht böse, wenn einiges davon verschwindet. Aber kann ja sein, daß die Leute in der Freiberger Gegend anders denken, die haben wohl in 40 Jahren DDR-Umweltpolitik eine genetische Resistenz gegen Schwermetalle evolutioniert =8P
Icke ®. schrieb: > Aber kann ja sein, daß die Leute in der > Freiberger Gegend anders denken, die haben wohl in 40 Jahren > DDR-Umweltpolitik eine genetische Resistenz gegen Schwermetalle > evolutioniert =8P Dort waschen sich die Leute ihre chromglänzenden Haare mit Elsterglanz.
Icke ®. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Von Tragbar war aber eher wenigier die Rede.. > > IncreasingVoltage .. schrieb: >> ich habe (mal wieder) einen tragbaren TV aus den frühen 80ern >> ersteigert. Ich habe sogar das original Akkupack zugesendet bekommen. > >> warum Du auf Blei oder Quecksilber im Essen bestehst >> Cadmium aber nicht möchtest. > > In der Tat ist jede Menge giftiges Zeug in Dingen, mit denen wir täglich > umgehen. Die Konsequenzen trage ich in Form von (unheilbaren) Allergien > mit mir rum. Obwohl ich das Zeug nicht esse. Daher bin ich nicht böse, > wenn einiges davon verschwindet. Aber kann ja sein, daß die Leute in der > Freiberger Gegend anders denken, die haben wohl in 40 Jahren > DDR-Umweltpolitik eine genetische Resistenz gegen Schwermetalle > evolutioniert =8P Auch wenn Du das sarkastisch gemeint hast, hast Du damit nicht ganz Unrecht. Mir wurde wegen der folgenden Ansicht hier zwar schon mal "der Kopf abgebissen" aber sie ist ja begründet: Ich hatte einen Sohn in einer verflossenen Ehe der Asthmatiker war und der deswegen 2 Mal zu einem Kuraufenthalt in Davos in der Schweiz war. Ich habe Ihn also 2 Mal da hin bringen müssen und 2 Mal wurden auch die Eltern der Allergikerkinder dort über die Sachlage "schnellbesohlt", d.h. es gab Workshops für die Eltern. Einer der Ärzte dort erzählte das sie seit der wende eine starke Zunahme von Allergien in den neuen Bundesländern beobachtet haben und sich das so erklären, dass durch die starke Belastung durch die DDR Industrie der Körper ständig einen "Feind" hatte der zu bekämpfen war. Nach dem die Treuhand in Verbindung mit dem Seilschaften im Westen nach der Wende dankenswerterweise hier sämtliche Industrie platt gemacht hatte viel diese Belastung durch Schadstoffe weg und das menschliche Immunsystem sucht sich einen anderen Gegner, in vielen Fällen auch völlig harmloses Zeuch wie Blütenpollen oder Kot von Hausstaubmilben. Das heißt abgekürzt Du hast Deine Allergien weil Deinem Körper Nichts besseres eingefallen ist als gegen Blödsinn zu kämpfen. Offensichtlich haben Deine Eltern das Klo immer steriler gehalten als einen OP Saal. Diese Kuren in der Schweiz fanden ca. Mitte der 90er statt und der Arzt hat damals noch erzählt das die Lebensmittelqualität seit der Wende auf dem Gebiet der DDR auf 40% des ursprünglichen Niveaus gesunken sei wodurch weitere Allergieen entstanden seien. Jetzt kannst Du das glauben oder es lassen. Ich selbst habe nur kaum nachweisbare Allergieprobleme (empfindliche Hautstellen unterhalb der Augen, normalerweise nicht auffällig) und bin froh das das so ist. Ich mache mir meinen eigenen Satz Gedanken über Gifte und Giftstoffe, habe wenig Probleme damit meine Hände mal in eine schwache Säure zu stecken und hantiere mit Ketonen. Aber bitte alles in Maßen. Übertriebene Vorsicht und das "Verbannen von Giften" ist in meinen Augen völliger Blödsinn und kontraproduktiv. Warum? Weil man dann auch das kalte Duschen verbieten müßte. Ich brauche Niemanden der mir das Zeug verbietet mit dem ich hantiere, weder das Blei in Autoakkus noch im Lötzinn und auch nicht das Cadmium in den Akkus. Ich komme unter normalen Umständen damit nicht in Berührung und so existiert aus dieser Richtung auch keine Gefährdung. Dein Problem sind nicht die Gifte und Schwermetalle die Du weg haben willst, Du bist allergisch gegen Zeug das Dir nichts tut und mit diesen Sachen nicht das geringste zu tun hat. Es entstehen auch keine Allergieen gegen Blütenpollen durch Cadmium im Boden oder der Luft. Allerdings ist durch saublöde Politiker bei mir eine Politikallergie entstanden. Ich bin also gegen die EU Verbote und die Verbote von Gefahrstoffen in D. Letzteres schützt nur unsere Politiker vor potentiellen Bombenbauern (denken die..!) aber ich sehe keinen Grund Politiker unter irgend einen Schutz zu stellen. Ich würde eher die Modellbauer unterstützen die Methanol und Nitromethan für ihre Flugmodelle brauchen. Wenn Jemand unbedingt Methanol ausfen will.. bitteschön, aber Mitleid gibts nur gegen Barzahlung. Man muß bei der drohenden Überbevölkerung der Erde nicht traurig sein wenn Idioten ihr Erbmaterial dem Genpool der Menschheit entziehen. Das meine ich ganz ehrlich so. Unsere Politiker braucht auch Niemand, die können weg. Gruß, Holm
Kai Mauer schrieb: > Icke ®. schrieb: >> Aber kann ja sein, daß die Leute in der >> Freiberger Gegend anders denken, die haben wohl in 40 Jahren >> DDR-Umweltpolitik eine genetische Resistenz gegen Schwermetalle >> evolutioniert =8P > > Dort waschen sich die Leute ihre chromglänzenden Haare mit Elsterglanz. "....Freiberger dürfen das." Gibts als Aufkleber fürs Auto. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Einer der Ärzte dort erzählte das sie seit der wende eine starke Zunahme > von Allergien in den neuen Bundesländern beobachtet haben und sich das > so erklären, dass durch die starke Belastung durch die DDR Industrie der > Körper ständig einen "Feind" hatte der zu bekämpfen war. Dieser Argumentation zufolge war die Schadstoffbelastung in der DDR also gesundheitsfördernd? > Das heißt abgekürzt Du hast Deine Allergien weil Deinem Körper Nichts > besseres eingefallen ist als gegen Blödsinn zu kämpfen. Offensichtlich > haben Deine Eltern das Klo immer steriler gehalten als einen OP Saal. Negativ. Die Allergien resultieren nicht aus keimfreier Lebensweise. Sie sind die Folge langfristigen Kontakts mit den entsprechenden Auslösestoffen. Zum Beispiel in Form von Weichmachern und Zusatzstoffen in Kabeln und Plastikgehäusen. Andere in Haushaltchemikalien und Waschmitteln. Biologische Allergien (Heuschnupfen, Tierhaar etc.) sind mit Hyposensibilisierung behandelbar, chemische Allergien gar nicht. Insofern ist die Erklärung dieses Arztes schon mal zweifelhaft. Ich hätte aber eine andere, nämlich daß die DDR-Bürger vor der Wende nicht einer derartigen Vielfalt allergieauslösender Stoffe ausgesetzt waren. So gab es bspw. kaum Lebensmittel, die wegen der Haltbarkeit vor Exxx nur so strotzen. Ich kann mich auch nicht erinnern, daß Plastikteile irgendwelcher Art dermaßen stark und anhaltend nach ausdünstender Chemie gestunken haben wie heute. Davon angesehen darfst du nicht Allergien und durch anhaltende Schwermetallbelastung verursachte Krankheiten verwechseln. Für Cadmium siehe u.a. Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Cadmium#Symptome > Ich bin also gegen die EU Verbote und die Verbote von Gefahrstoffen in D. Ausgerechnet, wenn die mal was Sinnvolles machen, tss. Du sehnst dich also nach den Smog-Glocken über den Industriegebieten zurück, nach dem sauren Regen, den stinkenden und schäumenden Gewässern, den Deponien, die ihre Ergüsse ungebremst ins Grundwasser abgaben, den kahlen Wäldern und dem Geruch von Zweitaktabgas am Morgen?
Icke ®. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Einer der Ärzte dort erzählte das sie seit der wende eine starke Zunahme >> von Allergien in den neuen Bundesländern beobachtet haben und sich das >> so erklären, dass durch die starke Belastung durch die DDR Industrie der >> Körper ständig einen "Feind" hatte der zu bekämpfen war. > > Dieser Argumentation zufolge war die Schadstoffbelastung in der DDR also > gesundheitsfördernd? Das versuchst du mir unter zu schieben, DAS habe ich nicht gesagt. Das Schwermetalle Krankheiten verursachen ist bekannt, nur nicht Deine. > >> Das heißt abgekürzt Du hast Deine Allergien weil Deinem Körper Nichts >> besseres eingefallen ist als gegen Blödsinn zu kämpfen. Offensichtlich >> haben Deine Eltern das Klo immer steriler gehalten als einen OP Saal. > > Negativ. Die Allergien resultieren nicht aus keimfreier Lebensweise. Sie > sind die Folge langfristigen Kontakts mit den entsprechenden > Auslösestoffen. Zum Beispiel in Form von Weichmachern und Zusatzstoffen > in Kabeln und Plastikgehäusen. Andere in Haushaltchemikalien und > Waschmitteln. Biologische Allergien (Heuschnupfen, Tierhaar etc.) sind > mit Hyposensibilisierung behandelbar, chemische Allergien gar nicht. > Insofern ist die Erklärung dieses Arztes schon mal zweifelhaft. .....das sagst Du jetzt als Fachmann, oder? >Ich > hätte aber eine andere, nämlich daß die DDR-Bürger vor der Wende nicht > einer derartigen Vielfalt allergieauslösender Stoffe ausgesetzt waren. > So gab es bspw. kaum Lebensmittel, die wegen der Haltbarkeit vor Exxx > nur so strotzen. Ich kann mich auch nicht erinnern, daß Plastikteile > irgendwelcher Art dermaßen stark und anhaltend nach ausdünstender Chemie > gestunken haben wie heute. Korrekt. aber die EU hat gesacht das das Zeug in Lebensmitteln enthalten sein darf und die EU hat Blei, Cadmium, Quecksilber und andere Schwermetalle in Produkten verboten.. das sind doch aber Fachleute, oder? > > Davon angesehen darfst du nicht Allergien und durch anhaltende > Schwermetallbelastung verursachte Krankheiten verwechseln. Für Cadmium > siehe u.a. Wikipedia: Will ich gar nicht sehen, ich habe lange genug die Arbeitsschutzbelehrungen monatlich vorlesen dürfen.. > > http://de.wikipedia.org/wiki/Cadmium#Symptome > >> Ich bin also gegen die EU Verbote und die Verbote von Gefahrstoffen in D. > > Ausgerechnet, wenn die mal was Sinnvolles machen, tss. Was bewirkt die Annahme das sei etwas Sinnvolles in Deinem Hirn? Was an diesen Stoffen schädlich ist, ist bekannt, man weiß vor was man isch vorsehen muß, aber diese müssen nun ersetzt werden durch $irgendwas das andere, teilweise nicht Bekannte Dreckeffekte zeigt. (Pöse Klühllampe -> ESL) Ich beklage mich ja nicht das das Autoradio nun eher den Arsch hoch macht weil Zinnwhisker in dem Ding wachsen, aber muß das unbedingt im Motorsteuergerät sein und wen darf ich verklagen wenn ich dadurch einen tödlichen Unfall erleide? Nun entwickelt die Industrie neue "Ersatzstoffe" deren eventuelle negative Begleiterscheinungen noch gar nicht bekannt sind, erfahrungsgemäß kommt man mit Sowas regelmäßig vom Regen in die Traufe. Eine ganze Reihe von Langzeiteffekten oft benutzter Werkstoffe war bisher nicht bekannt, DDR Schraubendreher deren Griffe sich von durchsichtigem Plastik in Richtung nach Essig stinkendem Schleim verwandeln oder Gummi der entweder porös aber auch plötzlich teerartig wird. > Du sehnst dich > also nach den Smog-Glocken über den Industriegebieten zurück, nach dem > sauren Regen, den stinkenden und schäumenden Gewässern, den Deponien, > die ihre Ergüsse ungebremst ins Grundwasser abgaben, den kahlen Wäldern > und dem Geruch von Zweitaktabgas am Morgen? Das was Du hier von Dir gibst ist das Abziehblatt-Klischee eines Grünen. Völlig ohne jede sachliche Basis drauflosargumentieren was das Zeug hält. Es fehlt jetzt nur noch die Handy-Strahlung und die Mikrowelle die das Wasser tot macht. Die Frau vom Nachbar gibt auch keine Milch mehr seit Du einen neuen Fernseher hast? Was bitteschön hat der obige Absatz mit Blei in Akkus oder Cadmium in Akkus zu tun? Es ist besser Du ist in Zukunft regelmäßig Deine NiCd Tabletten.. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Das versuchst du mir unter zu schieben Wechsel mal die Batterien deines Ironiedetektors. > ...das sagst Du jetzt als Fachmann, oder? Das sagt der Hautarzt/Allergologe als Fachmann. > aber die EU hat gesacht das das Zeug in Lebensmitteln enthalten sein > darf und die EU hat Blei, Cadmium, Quecksilber und andere Schwermetalle > in Produkten verboten.. das sind doch aber Fachleute, oder? Es sind Politiker, die sich auf Analysen von Fachleuten stützen. Dabei kommt nicht immer was Gescheites raus. Manchmal aber schon. > Was an diesen Stoffen schädlich ist, ist bekannt, man weiß vor was man > isch vorsehen muß, aber diese müssen nun ersetzt werden durch $irgendwas > das andere, teilweise nicht Bekannte Dreckeffekte zeigt. (Pöse > Klühllampe -> ESL) Fachleute wissen, welche Stoffe wie gefährlich sind. Die Masse weiß es nicht und eine beachtliche Zahl an Ignoranten interessiert es schlichtweg nicht. Der Weg zur Mülltonne ist immer noch kürzer als der zur Sondermüllannahme. Daß ESL mittlerweile von der EU wieder stufenweise verboten werden, ist dir bekannt? > Nun entwickelt die Industrie neue "Ersatzstoffe" deren eventuelle > negative Begleiterscheinungen noch gar nicht bekannt sind, > erfahrungsgemäß kommt man mit Sowas regelmäßig vom Regen in die Traufe. Das ist in der Tat ein Problem. Immerhin wird die Industrie zur Weiterentwicklung gezwungen, das ist wenigstens ein Anfang. > Völlig ohne jede sachliche Basis drauflosargumentieren was das Zeug > hält. Was war nochmal der Ausgangspunkt? Holm Tiffe schrieb: > Zur Giftigkeit: Wieviele Akkus ißt Du so den Tag über? Wieviele davon > sind Autoakkus? Soviel zur Sachlichkeit. Ist Cadmium giftig und umweltbelastend? Ja, zweifellos. Gibt es Alternativen zu NiCD-Akkus? Ja, Li-Ion. Leichter, mehr Kapazität, viel weniger schädlich. Als 123-Technologie nicht weniger robust. Oder für Kleingeräte Eneloops. Haben NiCD-Akkus irgendwelche Vorteile, die ihren Einsatz noch rechtfertigen, außer in Nischenanwendungen? Nein. Welche sachliche Begründung spricht also gegen ein Verbot? > Es ist besser Du ist in Zukunft regelmäßig Deine NiCd > Tabletten.. Nicht jeder vergiftet sich freiwillig, das kann zu latenter Aggressivität führen...
Icke ®. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Das versuchst du mir unter zu schieben > > Wechsel mal die Batterien deines Ironiedetektors. > Na komm, an den von Dir gesetzten Irionie-Tags wirds nicht gelgen haben. >> ...das sagst Du jetzt als Fachmann, oder? > > Das sagt der Hautarzt/Allergologe als Fachmann. ..und der ist besser als der Allergologe aus Davos? Woher hast du diese Info? Du hast wohl nach wie vor Allergieen, der kann also nicht wirklich was taugen. Das ist ja wie beim Anlageberater der bei der Bank arbeitet. > >> aber die EU hat gesacht das das Zeug in Lebensmitteln enthalten sein >> darf und die EU hat Blei, Cadmium, Quecksilber und andere Schwermetalle >> in Produkten verboten.. das sind doch aber Fachleute, oder? > > Es sind Politiker, die sich auf Analysen von Fachleuten stützen. Dabei > kommt nicht immer was Gescheites raus. Manchmal aber schon. Eher selten. Für Politiker gilt bei mir Beweislastumkehr, d.h. die müssen mir beweisen das sie nicht korrupt sind. In dem Zusammenhang kannst Du ja mal Deine Betrachtungsweise für den Begriff "Gescheit" offen legen, ist Gescheit das was der Masse hilft oder das was Massen aufs eigene Konto transferiert? Welche Bedeutung haben Lobbyorganisationen bei Deiner Beurteilung? > >> Was an diesen Stoffen schädlich ist, ist bekannt, man weiß vor was man >> isch vorsehen muß, aber diese müssen nun ersetzt werden durch $irgendwas >> das andere, teilweise nicht Bekannte Dreckeffekte zeigt. (Pöse >> Klühllampe -> ESL) > > Fachleute wissen, welche Stoffe wie gefährlich sind. Die Masse weiß es > nicht und eine beachtliche Zahl an Ignoranten interessiert es > schlichtweg nicht. das war früher (Tm) auch schon so. Trotzdem haben wir früher auch keine Akkus gegessen. > Der Weg zur Mülltonne ist immer noch kürzer als der > zur Sondermüllannahme. Das allerdings war früher anders. SERO hat funktioniert, Der Grüne Punkt tut es nachweislich nicht, gelbe Tonnen auch nicht. > Daß ESL mittlerweile von der EU wieder > stufenweise verboten werden, ist dir bekannt? Nein, wundert mich aber nicht und ist nächste Woche wieder anders. > >> Nun entwickelt die Industrie neue "Ersatzstoffe" deren eventuelle >> negative Begleiterscheinungen noch gar nicht bekannt sind, >> erfahrungsgemäß kommt man mit Sowas regelmäßig vom Regen in die Traufe. > > Das ist in der Tat ein Problem. Immerhin wird die Industrie zur > Weiterentwicklung gezwungen, das ist wenigstens ein Anfang. Weiter .. oder Rückentwicklung? Wann wurden haltbare Lötzinnlegierungen entwickelt (erfunden), wie lange wurden sie benutzt, aus welchen Gründen abgeschafft und was sind die Nebeneffekte? auf Deutsch: was soll die Scheiße? In diesem Forum tauchten mehrmals Erhebungen über den Anteil der durch Elektronik in die Umwelt eingebrachten Bleianteil auf, das waren weit unter 1%. Niemand hinterfragt offensichtlich wie und für welche Kosten das Bleiverbot nun kompensiert werden muß, Höhere Lötbadtemperaturen, schnellerer Verschleiß, geringere Haltbarkeit, nur wegen profilierungssüchtiger Idioten an der falschen Stelle. Es wurde ein Problem erfolgreich behoben das man ohne diese Leute gar nicht hatte und das zum Schaden Aller, wie immer. > >> Völlig ohne jede sachliche Basis drauflosargumentieren was das Zeug >> hält. > > Was war nochmal der Ausgangspunkt? Diese Kreise ziehst Du hier nach Gusto, je nach dem wo Dir gerade Deine Argumente ausgehen. > > Holm Tiffe schrieb: >> Zur Giftigkeit: Wieviele Akkus ißt Du so den Tag über? Wieviele davon >> sind Autoakkus? > > Soviel zur Sachlichkeit. Das ist sachlich, denn es ist die Frage wie Ottonormal-Icke überhaupt mit dem ach so giftigen Zeug in Berührung kommt. Cadmium ist sicherlich giftig, aber wie kommt es in Dich? > Ist Cadmium giftig und umweltbelastend? Ja, zweifellos. Ja. ..und was ist mit Tee^h^h^hBlei? Was ist mit den Bleiakkus in Autos, die sind nicht giftig ehy? Seit Jahrzehnten wird die Autoindustrie gebettelt 42V Fahrzeugelektrik zu bauen, das passiert nicht. EU: Schweigen im Walde.. >Gibt es > Alternativen zu NiCD-Akkus? Ja, Li-Ion. Leichter, mehr Kapazität, viel > weniger schädlich. ahhh.. Du kennst Dich aus [ ] > Als 123-Technologie nicht weniger robust. Oder für > Kleingeräte Eneloops. Haben NiCD-Akkus irgendwelche Vorteile, die ihren > Einsatz noch rechtfertigen, außer in Nischenanwendungen? Hochstromfähigkeit, Nichtbrennbarkeit, extrem lange Lebensdauer, Tiefentladungsfestigkeit, Schutzschaltungen nicht notwendig. >Nein. Welche > sachliche Begründung spricht also gegen ein Verbot? Aber absolut Jede! > >> Es ist besser Du ist in Zukunft regelmäßig Deine NiCd >> Tabletten.. > > Nicht jeder vergiftet sich freiwillig, das kann zu latenter > Aggressivität führen... Kriege Du erst mal mit Deiner schlaffen Magensäure das Gehäuse durch.. Latent aggressiv gegenüber Idioten war ich schon immer, bin auch nicht der Ansicht das sich Sowas vermehren müßte. Gruß, Holm
Icke ®. schrieb: > Daß ESL mittlerweile von der EU wieder > stufenweise verboten werden, ist dir bekannt? Ja, z.B. werden die mit einem hohen Wirkunsgrad gesegneten Quecksilberhochdrucklampen verboten. > Haben NiCD-Akkus irgendwelche Vorteile, die ihren > Einsatz noch rechtfertigen, Nun, zumindest vor der Entwicklung der Eneloops hatten sie einen niedrigeren Innenwiderstand und eine geringere Selbstentladung als NiMH. Nach meiner Beobachtung auch eine höhere Lebensdauer. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Nach meiner Beobachtung auch eine höhere Lebensdauer. Sie funktionieren auch bei niedrigerer Umgebungstemperatur, als NiMH.
Holm Tiffe schrieb: > ..und der ist besser als der Allergologe aus Davos? > Woher hast du diese Info? > Du hast wohl nach wie vor Allergieen, der kann also nicht wirklich was > taugen. Mein Allergologe ist Arzt und kein Magier. Nur Magier können Allergien heilen, für die es keine Behandlungsmöglichkeiten gibt. Aber dank ihm kann ich zumindest relativ beschwerdefrei leben, weil ich nun weiß, welche Stoffe ich meiden muß. Und oh Wunder, es gibt tatsächlich in jedem Supermarkt erhältliche Wasch-, Reinigungs- und Körperpflegemittel, die völlig ohne allergieauslösende Zusätze auskommen. > ist Gescheit das was der Masse hilft Genau das. Die Entfernung gesundheitsschädlicher Stoffe aus dem Alltag zähle ich dazu. Und nein, es keine Rechtfertigung, bestimmte Stoffe nicht zu verbieten, nur weil andere weiterhin im Umlauf sind. > Welche Bedeutung > haben Lobbyorganisationen bei Deiner Beurteilung? Glaube ich in desem Fall nicht. Durch das Verbot haben die hiesigen Produzenten eher Marktanteile an die Konkurrenz aus Fernost verloren. Interessanterweise unterläuft bspw. die Photovoltaik-Lobby das Cadmium-Verbot in großem Stil: http://www.science-skeptical.de/energieerzeugung/cadmium-das-gute-gift-und-die-grunen/0010326/ Und nein, auch das rechtfertigt nicht sein Weiterverwendung in Akkus, denn diese sind problemlos ersetzbar. > Das allerdings war früher anders. SERO hat funktioniert Wir leben aber nicht mehr früher. SERO hat auch nur deswegen so gut funktioniert, weil die Rohstoffe extrem knapp waren. Aus Umweltschutzgründen ganz bestimmt nicht, die kamen in der DDR an allerletzter Stelle. > Diese Kreise ziehst Du hier nach Gusto, je nach dem wo Dir gerade Deine > Argumente ausgehen. Welche Argumente hast du bisher angeführt außer pauschalen Rundumschlägen, daß Politiker doof sind und daß es noch viel mehr Schadstoffe gibt, blablabla... > Cadmium ist sicherlich giftig, aber wie kommt es in Dich? siehe oben Beitrag "Re: Erfahrungen mit alten NiCd Akkus" > Ja. ..und was ist mit Tee^h^h^hBlei? Es geht hier nicht um Blei oder andere Schadstoffe, auch wenn du das immer wieder runterleierst. > Du kennst Dich aus Allerdings. Im RC-Modellbau sind z.B. die neuen Akkutechnologien dem alten NiCD-Krempel haushoch überlegen. Und auch meine Akkuschrauber laufen mit LiIon, sind dadurch immer betriebsbereit, auch wenn sie längere Zeit rumgelegen haben und ich muß keine gestorbenen Zellen mehr ersetzen, die durch Tiefentladung umgepolt wurden. NiMH war anfangs nicht so der Bringer, wurde aber größtenteils durch die mittlerweile günstigen LiIon abgelöst und für AA/AAA-Anwendungen gibt es die Eneloop. Mir fällt nix ein, wo ich NiCD noch freiwillig einsetzen würde. > Hochstromfähigkeit, Nichtbrennbarkeit, extrem lange Lebensdauer, > Tiefentladungsfestigkeit, Schutzschaltungen nicht notwendig. Hochststromfähig sind LiIon auch. Ebenso gibt es eigensichere Zellen, die nicht ohne weiteres brennen. Lange Lebensdauer haben NiCD nur, wenn sie sorgfältig gepflegt werden. Für die Anwendung in Akkuschraubern oder anderen Elektrogeräten trifft das aber selten zu, dort sterben immer wieder einzelne Zellen. LiFePo-Zellen erreichen inzwischen ebenfalls seht hohe Lebensdauer und vertragen genauso hohe Ladeströme wie NiCD. Einzig Tiefentladung muß bei LiIon noch vermieden werden. > Aber absolut Jede! Welch konkrete Aussage... > bin auch nicht der Ansicht das sich Sowas vermehren müßte. Dann ist Cadmium natürlich eine Lösung...
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Guten Abend, ich habe den Akkupack seit dem 18.04. geladen liegen lassen und dann das Gerät heute laufen lassen. Ich bin dieses mal nur bis 45 min. gekommen, bis das Bild (Rauschen) dunkler geworden ist. Das silberne Gerät hat den Akkupack drinnen. Das maximalpigmentierte Gerät läuft über 6 Alkali-Einwegzellen. Sicherlich lässt sich die Selbstendladung des Akkupacks reduzieren?! Aber für zeitnahe Nutzung ist das Akkupack relativ gut, zumindest für eine Folge Extra 3 oder Volker Pispers reicht es. Wenn man denn mit S/W TV leben kann :)
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IncreasingVoltage .. schrieb: > Sicherlich lässt sich die Selbstendladung des Akkupacks reduzieren?! Du kannst nur versuchen, das Pack mit ein paar Vollzyklen wieder auf Trab zu bringen. Wenn sich aber schon Kristalle gebildet haben, stehen die Chancen schlecht.
Icke ®. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> ..und der ist besser als der Allergologe aus Davos? >> Woher hast du diese Info? >> Du hast wohl nach wie vor Allergieen, der kann also nicht wirklich was >> taugen. > > Mein Allergologe ist Arzt und kein Magier. Nur Magier können Allergien > heilen, für die es keine Behandlungsmöglichkeiten gibt. Aber dank ihm > kann ich zumindest relativ beschwerdefrei leben, weil ich nun weiß, > welche Stoffe ich meiden muß. Und oh Wunder, es gibt tatsächlich in > jedem Supermarkt erhältliche Wasch-, Reinigungs- und Körperpflegemittel, > die völlig ohne allergieauslösende Zusätze auskommen. Dein Arzt wird auch Alles dafür tun das Dein Status genau da bleibt wo er jetzt ist, meinst Du nicht? Laß mal den Scheiß mit dem Arzt bei Seite, Dein Arzt hat genauso Recht wie der aus Davos. Beide haben zum selben Thema unterschiedliche Ansichten. Fakt bleibt die exorbitante Zunahme der Allergieerkrankungen auf dem Gebiet der ExDDR seit der Wende und wenn Du der Meinung bist das "es jetzt besser ist" weil sowas wie die EU aufpaßt das pöse Sachen verboten werden, warum sind die Leute dann gesundheitlich schlechter dran? Deine Argumentationskette geht simpel nicht auf. Die Sorge der EU um die Leute ist nicht echt sonst wäre in unseren Lebensmitteln nicht so ein Dreck. > >> ist Gescheit das was der Masse hilft > > Genau das. Die Entfernung gesundheitsschädlicher Stoffe aus dem Alltag > zähle ich dazu. Und nein, es keine Rechtfertigung, bestimmte Stoffe > nicht zu verbieten, nur weil andere weiterhin im Umlauf sind. Es gibt auch keine Rechtfertigung Stoffgruppen einfach so zu verbieten genauso wie es Keine dafür gibt Glühlampen zu verbieten. Das ist ganz einfach grassierende Idiotie, anmaßend und der Profilierungssucht Einzelner geschuldet. Leuten wie Dir wird dann über die Medien (wie man sieht recht erfolgreich) eingeredet es handele sich um eine vernünftige Entscheidung. Sorry, aber um darauf herin zu fallen braucht man wohl einen IQ in der nähe der Zimemrtemperatur. > >> Welche Bedeutung >> haben Lobbyorganisationen bei Deiner Beurteilung? > > Glaube ich in desem Fall nicht. Durch das Verbot haben die hiesigen > Produzenten eher Marktanteile an die Konkurrenz aus Fernost verloren. > Interessanterweise unterläuft bspw. die Photovoltaik-Lobby das > Cadmium-Verbot in großem Stil: > > http://www.science-skeptical.de/energieerzeugung/cadmium-das-gute-gift-und-die-grunen/0010326/ Die Grünen hängen sowieso Ihr Fähnchen in den Wind. Die gesamte PV-Geschichte ist doch nur ein einziges Drama. Ich habe viele Jahre in Spurenmetalle Freiberg gearbeitet, dort wurde Silizium (Wafer) produziert und wenn hier Jemand behauptet Solarzellen seien umweltfreundlich so kann man dem problemlos ins Gesicht spucken. Das ist entweder ein Lügner oder er ist doof. Solarzellen werden nicht aus Veilchenduft gemacht, auch wenn sie so schick aussehen. Die Wirkungsgrade sind unter aller Sau und ich gehe nach wie vor davon aus das der Ing. zu DDR Zeiten Recht hatte als er sagte das eine Solarzelle in D niemals die Energie wieder einfährt die bei der Produktion in sie hineingesteckt wurde. Weder die Produktionsprozesse noch die Wirkungsgrade noch das Wetter in D haben sich seit damals wesentlich verändert. > > Und nein, auch das rechtfertigt nicht sein Weiterverwendung in Akkus, > denn diese sind problemlos ersetzbar. Ahja. Die unbequemen Begründungen warum das nicht so ist wurden von Dir gestrichen und durch dieses Statement ersetzt. So macht das unsere Regierung bei unbequemen Fakten auch, die verschwinden einfach. > >> Das allerdings war früher anders. SERO hat funktioniert > > Wir leben aber nicht mehr früher. SERO hat auch nur deswegen so gut > funktioniert, weil die Rohstoffe extrem knapp waren. Aus > Umweltschutzgründen ganz bestimmt nicht, die kamen in der DDR an > allerletzter Stelle. Du bist also der Ansicht (man merke auf!) das heute die Ressourcen der Erde nicht mehr knapp sind, das wir keine Energie einsparen müssen und Bäume für Papier eh nachwachsen... ? Geh mal im Supermarkt einkaufen und wickele das gekaufte Zeuch dann mal auf dem Tisch aus und schaue Dir die Menge Verpackungsmüll an die da liegt. Das ist der helle Wahnsinn! > >> Diese Kreise ziehst Du hier nach Gusto, je nach dem wo Dir gerade Deine >> Argumente ausgehen. > > Welche Argumente hast du bisher angeführt außer pauschalen > Rundumschlägen, daß Politiker doof sind und daß es noch viel mehr > Schadstoffe gibt, blablabla... > Kullere bitte zurück und zähle zusammen wie viele Argumente von Dir jeweils beim Zitieren gelöscht wurden ohne das Dir ein Gegenargument einfiel oder dieses ganz offensichtlich falsch war, dann bekommst Du in etwa einen Überblick. >> Cadmium ist sicherlich giftig, aber wie kommt es in Dich? > > siehe oben > Beitrag "Re: Erfahrungen mit alten NiCd Akkus" Das ist ein Bisschen flach als Argument, das setzt vorraus das die Abfallsortieranlagen nicht funktionieren und metallische Bestandteile (Geld!) in der Müllverbrennung verschwinden. Dieses Argument zieht nicht! Mache einfach einen Pfand dran (keinen halbherzigen) und schon lassen sich die Dinger wieder rückführen. > >> Ja. ..und was ist mit Tee^h^h^hBlei? > > Es geht hier nicht um Blei oder andere Schadstoffe, auch wenn du das > immer wieder runterleierst. Unbequem? Klar geht es um andere Schadstoffe. Wenn die NiCd Akku Geschichte o einfach wäre wie Du das hier den Leuten einzureden versuchst, dann wäre die Bleiakku Geschichte damit ebenfalls vom Tisch. Die EU hätte einfach Bleiakkus für Neuwagen verbieten können, hat sie aber nicht. Die ist wohl nicht ausreichend besorgt um Ihre Bürger? > >> Du kennst Dich aus [ ] ..ich habe mal die Klammern wieder dran gemacht. > > Allerdings. Im RC-Modellbau sind z.B. die neuen Akkutechnologien dem > alten NiCD-Krempel haushoch überlegen. Und auch meine Akkuschrauber > laufen mit LiIon, sind dadurch immer betriebsbereit, auch wenn sie > längere Zeit rumgelegen haben und ich muß keine gestorbenen Zellen mehr > ersetzen, die durch Tiefentladung umgepolt wurden. Ich glaube Dir kein Wort weil ich teilweise täglich mit dem Zeuch zu tun habe und es besser weiß. Ich mache höchstselbst einen großen Bogen um Akkuschrauber mit Li Akkus und ich weiß auch warum. > NiMH war anfangs > nicht so der Bringer, wurde aber größtenteils durch die mittlerweile > günstigen LiIon abgelöst und für AA/AAA-Anwendungen gibt es die Eneloop. > Mir fällt nix ein, wo ich NiCD noch freiwillig einsetzen würde. Und Du schließt daraus das du das Recht hast anderen, denen im Gegensatz zu Dir was einfällt, deren Benutzung verbieten zu dürfen? Du hättest Politiker werden sollen, die machen das genauso. Du Pappnase, ich habe 400Ah NiCd an Photovoltaik und die Akkus sind Baujahr 1967! ..und nein, die sind weder kaputt, noch taub noch müde. Bringe mir einen einzigen modernen Akku mit dieser Lebensdauer, egal welcher anderen Technologie als Beweis "das die problemlos zu ersetzen" sind und ich entschuldige mich bei Dir. > >> Hochstromfähigkeit, Nichtbrennbarkeit, extrem lange Lebensdauer, >> Tiefentladungsfestigkeit, Schutzschaltungen nicht notwendig. > > Hochststromfähig sind LiIon auch. Ebenso gibt es eigensichere Zellen, > die nicht ohne weiteres brennen. Lange Lebensdauer haben NiCD nur, wenn > sie sorgfältig gepflegt werden. Für die Anwendung in Akkuschraubern oder > anderen Elektrogeräten trifft das aber selten zu, dort sterben immer > wieder einzelne Zellen. LiFePo-Zellen erreichen inzwischen ebenfalls > seht hohe Lebensdauer und vertragen genauso hohe Ladeströme wie NiCD. > Einzig Tiefentladung muß bei LiIon noch vermieden werden. Ja, dass steht in den Werbeblättchen. Das hier ist die Realität: https://www.youtube.com/watch?v=k9mcNvOGKtI > >> Aber absolut Jede! > Welch konkrete Aussage... Entspechend Deiner Nachfrage exakt passend. > >> bin auch nicht der Ansicht das sich Sowas vermehren müßte. > > Dann ist Cadmium natürlich eine Lösung... Höre auf, Du ruderst nur sinnlos herum. Irgendwann wirst aber auch Du mal merken das Du ständig verarscht wirst und das Du das Produkt bist das gehandelt wird. Werde mal erwachsen. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Sorry, aber um darauf herin zu fallen braucht man wohl einen IQ in der > nähe der Zimemrtemperatur. Celsius oder Fahrenheit?
Holm Tiffe schrieb: > Dein Arzt wird auch Alles dafür tun das Dein Status genau da bleibt wo > er jetzt ist, meinst Du nicht? Wenn der Arzt das wöllte, würde ich immer noch mit permanent triefender Nase, üblem Ausschlag und anderen Beschwerden rumlaufen und müßte täglich Pillen fressen, damit das halbwegs erträglich wird. Ihm zu Dank ist das aber nicht mehr so, weil er nämlich die Ursachen gefunden hat. Mir geht es heute wesentlich besser und ich brauche dafür keinerlei Medikamente und auch keine Behandlungen. Muß wirklich ein böser Arzt sein, der die Gesundheit seiner Patienten verbessert, somit nichts mehr an mir verdient und auch die Pharmaindustrie leer ausgehen läßt. > Fakt bleibt die exorbitante Zunahme der Allergieerkrankungen auf dem > Gebiet der ExDDR seit der Wende Die zunehmenden Allergien sind nicht auf die ehemalige DDR beschränkt, sondern das Phänomen tritt in Gesamtdeutschland sowie der ganzen Welt auf. Das wurde bereits vor 15 Jahren festgestellt: http://www.aeda.de/presse/pressearchiv/einzelansicht/?tx_ttnews[tt_news]=142&cHash=33f840970d038e5322e5da23ba1753fc http://www.spektrum.de/lexikon/biologie-kompakt/allergien-auf-dem-vormarsch/423 Richtig ist, daß im Osten eine überproportionale Zunahme beobachtet wurde. Mit der Begründung tue ich mich jedoch schwer. Denn einerseits haben wir ja nicht im Schweinestall gelebt, zumindest in meinem Elternhaus sah es immer sauber aus, und andererseits sind die Haushalte nicht durch die Wende plötzlich zu klinisch reinen OPs geworden. > und wenn Du der Meinung bist das "es > jetzt besser ist" weil sowas wie die EU aufpaßt das pöse Sachen verboten > werden, warum sind die Leute dann gesundheitlich schlechter dran? Wer sagt denn, daß es den Leuten schlechter geht? Schau dir mal Filme an wie "Bitteres aus Bitterfeld". Über das massenhafte Auftreten von Haut- und Lungenkrankheiten in der Umgebung von Chemiestandorten wurde in der DDR konsequent Stillschweigen bewahrt. Unter Tage arbeitende Bergleute waren noch viel schlimmer dran. So schlimm, daß es ganze Krankenhauskomplexe nur für Bergarbeiter gab. Wem haben wir es denn zu verdanken, daß Arbeitsschutz heute nicht nur auf dem Papier steht, sondern auch durchgesetzt (und manchmal sogar übertrieben) wird. Wem haben wir es zu verdanken, daß man in den Flüssen wieder baden kann und daß sich die Fische darin wieder wohlfühlen? Wem haben wir es zu verdanken, daß die Dunstglocken über den Städten verschwunden sind und daß die Wälder in den Gebirgen wieder aussehen wie Wälder? Wer hat verbleites Benzin ab- und Kat-Pflicht angeschafft? Ist dies alles nur der freiwilligen Mitwirkung von Industrie und Bevölkerung zu verdanken oder der Gesetzgebung? > Die Sorge der EU um die Leute ist nicht echt sonst wäre in unseren > Lebensmitteln nicht so ein Dreck. Ich habe nirgendwo behauptet, daß die Politik immer alles zum Wohle der Bürger entscheidet oder daß sie ausreichende Bestrebungen unternimmt. In der Tat gehört noch eine Vielzahl krankmachender Stoffe verboten. Ich werde sie aber nicht schelten, wenn sie mal was richtig macht. > Leuten wie Dir wird dann über > die Medien (wie man sieht recht erfolgreich) eingeredet es handele sich > um eine vernünftige Entscheidung. Ich bin nicht auf der Bockwurstbrühe dahergeschwommen und glaube längst nicht alles, was mir eingeredet wird. Das Cd-Verbot halte ich aber für eine vernünftige Entscheidung. > wenn hier Jemand behauptet Solarzellen seien > umweltfreundlich so kann man dem problemlos ins Gesicht spucken. > Das ist entweder ein Lügner oder er ist doof. Was dich aber nicht abhält, selber welche aufs Dach zu stellen. Wie konsequent. > Die unbequemen Begründungen warum das nicht so ist wurden von Dir > gestrichen Deine Begründungen lassen sich so zusammenfassen: 1. Politiker sind grundsätzlich doof und treffen niemals vernunftorientierte Entscheidungen. 2. Entweder alle Giftstoffe verbieten oder gar keine. 3. Neue Akkutechnologien sind Kacke, NiCD ist unersetzbar. 4. Giftstoffe gelangen ausschließlich durch direkten Konsum in den menschlichen Körper. Habe ich was vergessen? > das setzt vorraus das die > Abfallsortieranlagen nicht funktionieren und metallische Bestandteile > (Geld!) in der Müllverbrennung verschwinden. Sie funktionieren schon, nur eben nicht so perfekt, wie es sein sollte. > Wenn die NiCd Akku > Geschichte o einfach wäre wie Du das hier den Leuten einzureden > versuchst, dann wäre die Bleiakku Geschichte damit ebenfalls vom Tisch. Erklär doch bitte, wo genau NiCD-Akkus unersetzbar sind. Wo denn? Die sind bei mir schon wegen ihrer technischen Unzulänglichkeiten rausgeflogen. Die RC-Funke läuft mit Eneloops mehr als doppelt so lange und hat auch nach dem Winter noch Saft. Ich muß mir keine Sorgen machen, daß die Akkupacks Schaden nehmen, wenn ich sie vor längerer Nichtbenutzung nicht entlade. In Flugmodellen setzt kein Mensch mehr NiCD-Akkus ein, weil die mit Lipo um Welten leichter zu bauen sind und auch noch länger fliegen. Kleinmodelle, Drohnen etc. sind überhaupt erst mit den neuen Akkutechniken möglich geworden. Auch in anderen Geräten, z.B. Taschenlampen oder Digicams, wären NiCD von Nachteil. Schon durch ihre wesentlich geringere Kapazität. NiCD AA-Zellen hatten typisch 800mAh, bei NiMH sind es 2000mAh. Ein mit NiCD statt LiIon bestücktes Smartphone wäre vermutlich doppelt so dick und müßte 2x täglich geladen werden. NiCD ist völlig unabhängig von Umweltaspekten Schnee von gestern. Die Situation bei Bleiakkus ist eine ganz andere. Im Auto kann man sie nicht einfach so ersetzen. Der Akku muß auch bei -30°C den Anlasser noch drehen, er muß sehr hohe Ladeströme vertragen und er muß von der Spannungslage her kompatibel zur KFZ-Elektrik sein. Ohne größere Modifikationen an der Bordelektrik kommen dafür momentan nur LiFePo in Frage, die bei entsprechender Kapazität aber eine Größenordnung teurer sind. > Ich glaube Dir kein Wort weil ich teilweise täglich mit dem Zeuch zu tun > habe und es besser weiß. > Ich mache höchstselbst einen großen Bogen um Akkuschrauber mit Li Akkus > und ich weiß auch warum. Und ich weiß, warum ich die NiCD-Zellen in den Schraubern durch LiIon ersetzt habe. Unabhängig von deinem Glauben laufen sie damit doppelt so lange und funktionieren ohne Nachladung auch wenn sie wochen- oder monatelang unbenutzt im Schrank lagen. > Und Du schließt daraus das du das Recht hast anderen, denen im Gegensatz > zu Dir was einfällt, deren Benutzung verbieten zu dürfen? Mit mindestens dem gleichen Recht, das du dir rausnimmst, wenn du auf umweltschädlichen Technologien bestehst, OBWOHL diese ersetzbar sind. > ich habe 400Ah NiCd an Photovoltaik und die Akkus sind > Baujahr 1967! ..und nein, die sind weder kaputt, noch taub noch müde. Ja, deine stationären Naßzellen, die sich von den für mobilen Einsatz bestimmten ein ganz klein wenig unterscheiden und die i.d.R. auch nicht in den Müll geschmissen werden. Genau so was meine ich mit "Nischenanwendung". > Ja, dass steht in den Werbeblättchen. ...und deckt sich mit den praktischen Erfahrungen im RC-Bereich. Gerade wegen ihrer Schnelladefähigkeit und hohen Lebensdauer werden sie bspw. von Modellfliegern trotz des etwas schlechteren Gewichts-/Kapazitätsdverhältnisses gern eingesetzt. > Irgendwann wirst aber auch Du > mal merken das Du ständig verarscht wirst und das Du das Produkt bist > das gehandelt wird. Vielleicht wirst auch du irgendwann noch begreifen, daß man sich nicht ewig am Gestern festhalten kann. Wenn dir nicht dein Körper vorher die Quittung ausstellt (was ich nicht mal so einem Motzknochen wie dir wünsche ;-).
Ich habe keine Lust mehr, nur noch das hier: [..] >> Das ist entweder ein Lügner oder er ist doof. > >Was dich aber nicht abhält, selber welche aufs Dach zu stellen. Wie >konsequent. Ja, 3 Paneele a 56Watt, Monokristallin, als ausgesondert geschenkt bekommen von Jemandem der bei einer Autobahnmeisterei arbeitet. Betreibt hier die Hofbeleuchtung. Wegschmeißen wäre noch umweltschädlicher gewesen. [..] >Und ich weiß, warum ich die NiCD-Zellen in den Schraubern durch LiIon >ersetzt habe. Unabhängig von deinem Glauben laufen sie damit doppelt so >lange und funktionieren ohne Nachladung auch wenn sie wochen- oder >monatelang unbenutzt im Schrank lagen. Ich kenne die Reklamationsraten von "Markengeräten". Nichts desto trotz habe ich einen zusammengepfuschten 18V-NiCd Akkuschrauber in dem ein 24V Pack steckt und mit Isolierband im Gehäuse gehalten wird, der sich nach 3 Jahren Nichtbenutzung immer noch dreht wenn man ihn einschaltet. Ok, das Ding ordne ich selbst als "Wunder" ein.. [..] 1. Politiker sind grundsätzlich doof und treffen niemals vernunftorientierte Entscheidungen. Ja, so lange sie nicht das Gegenteil beweisen und damit haben es die Meisten dieser Sorte sehr schwer. >2. Entweder alle Giftstoffe verbieten oder gar keine. Man verbietet keine Stoffgruppen, das ist Idiotie. Man klärt die Menschen über die Gefahren aber auch die Vorteile der Anwendung auf, nur ist Bildung halt das was hier explizit nicht gewollt wird. >3. Neue Akkutechnologien sind Kacke, Jede Technologie hat Vor- und Nachteile.. > NiCD ist unersetzbar. Das schließt weder die Brandgefahr bei einigen Li Akkus noch die extreme Lebensdauer von NiCd aus. Aufklärung wäre angesagt. >4. Giftstoffe gelangen ausschließlich durch direkten Konsum in den menschlichen Körper. Ja, denn das erklärt warum Du zwar NiCd Akkus isst, aber keine Bleiakkus. Letztere liegen Dir einfach zu schwer im Magen. Es wird stets und ständig mit zweierlei Maß gemessen, das ist bei Gift- und Gefahrstoffen so und auch beim EU-Binnenmarkt nicht anders. Dem Bürger wurde als Vorteil des EU Binnenmarktes erzählt das er ohne Probleme beim NAchbarn einkaufen kann. Hajo! Wenn der Pöbel dann aber das Billigere Benzin und billigere Zigaretten kaufen möchte hat sich die Sache mit dem freien Binnenmarkt gleich wieder erledigt. Das geht doch so gar nicht... Bleiakkus sind nicht ersetzbar..aha. Irgend ein Lobbyvertreter der Autoindustrie hat das sicher so rüber gebracht. Bei den Lobbyisten der NiCd - Hersteller hat wohl der Politiker-Schmierstoff nicht gereicht. Du klammerst stationäre NiCd Akkus oben aus weil irgend Jemand Dich von deren speziellen Vorteilen (Lebensdauer etc) wohl überzeugt hat. Das bedeutet Nichts Anderes als das das Verbot so wie es ist falsch ist und das dürfte selbst Dir klar geworden sein. Klar wird Niemand auf die Idee kommen mit NiCd mit flüssigem Elektrolyten Modellflugzeuge betreiben zu wollen, aber wenn doch die Marktwirtschaft so toll ist, warum läßt man dann nicht den Markt entscheiden? (Die Sache mit der Rückführung der Schadstoffe betrachte ich als geklärt (5 Euro Pfand/Kilo)). Das würde solche Fehl-Gesetze wie bei den Glühlampen/ESL von selbst vermeiden. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Und Du schließt daraus das du das Recht hast anderen, denen im Gegensatz > zu Dir was einfällt, deren Benutzung verbieten zu dürfen? Wenn alle Menschen vernünftige, verantwortungsvolle und besonnene Wesen wären, könnte man getrost Schnellfeuergewehre im Aldi verkaufen. Wenn wir mal voraussetzen, dass entsprechende Gesetze/Verbote nicht mit dem Ziel gemacht werden, sachkundige Spezialisten zu ärgern, sondern den sorglosen Otto-Normalverbraucher davon abzuhalten, Schadstoffe unsachgemäß zu entsorgen und damit Schaden zu erzeugen, haben sie durchaus einen Sinn.
DJ Tobsen schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Und Du schließt daraus das du das Recht hast anderen, denen im Gegensatz >> zu Dir was einfällt, deren Benutzung verbieten zu dürfen? > > Wenn alle Menschen vernünftige, verantwortungsvolle und besonnene Wesen > wären, könnte man getrost Schnellfeuergewehre im Aldi verkaufen. > > Wenn wir mal voraussetzen, dass entsprechende Gesetze/Verbote nicht mit > dem Ziel gemacht werden, sachkundige Spezialisten zu ärgern, sondern den > sorglosen Otto-Normalverbraucher davon abzuhalten, Schadstoffe > unsachgemäß zu entsorgen und damit Schaden zu erzeugen, haben sie > durchaus einen Sinn. Deutlich sinnvoller wäre es aus dem "sorglosen Otto-Normalverbraucher" einen sorgsamen Otto Normalverbraucher zu machen, aber das ist offensichtlich nicht opportun. Ich bin gelernter Ossi und bin aus einer Generation die keine Bombenbauanleitung aus dem Internet runterladen muß um eine Bombe zu bauen. Es funktioniert nicht alle Stoffe verbieten zu wollen die potenziell gefährlich werden könnten, so traurig das auch für unsere pseudodemokratischen Volksverräter sein mag. Dieses Vorhaben ist von vornherein zum scheitern verurteilt. Gruß, Holm PS: Ein gelerner Ossi ist nicht durch einen ungelerneten Wessi ersetzbar.
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