Wohin mit der Erdung?

[Nadine P. (neu_hier)]

Hallo ich bin neu hier :)

Und habe auch schon ein Problem. Undzwar mache ich ein kleines Projekt 
um Stromverbräuche zu messen, dafür habe ich mir einen elektronischen 
Wechselstromzähler besorgt, ich möchte ihn nun erstmal testen. Dafür 
habe ich mir gedacht, dass ich den Stromzähler nun einfach mal zwischen 
Verbraucher und Steckdose hänge. habe mir ein Dreiadriges Kabel besorgt 
mit netzstecker und netzkuppler und habe es getrennt die Anschlüsse. Wo 
ich Neutralleiter und Phase anschließe ist mir klar, aber leider habe 
ich kein Gehäuse oder sonstiges zu dem Stromzähler, habt ihr eine Idee 
woran ich die Erdung anschließen könnte? Bzw. irgendeine andere Idee 
dies zu testen?

Danke schon mal für antworten :)

[Joachim B. (jar)]

Imke W. schrieb:
> habe mir ein Dreiadriges Kabel besorgt
> mit netzstecker und netzkuppler und habe es getrennt die Anschlüsse.

schlechte Idee den SL zu trennen

Imke W. schrieb:
> aber leider habe
> ich kein Gehäuse oder sonstiges zu dem Stromzähler, habt ihr eine Idee
> woran ich die Erdung anschließen könnte?

wenn nicht dann nicht, aber dann ist es an dir den Berührungsschutz 
herzustellen und den SL wieder sehr gut durchzuschleifen.

[Nadine P. (neu_hier)]

Ich musste das Kabel leider trennen. Was ist mit durchschleifen gemeint? 
Die Verbindung des Erdungskabel wieder herstellen?

[G. H. (schufti)]

ja, schnellstmöglich. Und zwar so, dass wenn an der Leitung gezogen wird 
der Schutzleiter als letzter abreißt, bzw. die beiden Enden der 
dreiadrigen Leitung an der Schnittstelle mechanisch zugfest verbinden: 
Alles auf Brett montieren und mit Schellen festmachen oder zumindest mit 
Kabelbinder aneinander festzurren. Pfusch bleibt es vermutlich 
allemal....

[Joachim B. (jar)]

Imke W. schrieb:
> Ich musste das Kabel leider trennen. W

Niemand hatte dich gezwungen den SL zu trennen! (soviel zu "ich musste")

In diesem Fall schlitze ich das Kabel am Aussenmantel hole P und N raus, 
trenne diese und lasse den SL wie er ist, verbunden!

[Stefan M. (derwisch)]

http://www.energiecoach.de/Energie-Kosten-Messgeraet.jpg

Wäre sowas eine Alternative?
da braucht man kein Kabel auftrennen...

[Nadine P. (neu_hier)]

So also habe jetzt nochmal von ganz vorne angefangen und habe nur den 
Mantel mittig entfernt und nur neutralleiter und phase getrennt, den 
Schutzleiter habe ich diesmal zusammen gelassen, habe alles sicher 
montiert, sodass keine Zuggefahr besteht. Habe es auch schon getestet.

Zum letzten Tipp wollte ich sagen, dass ich sowas leider nicht verwenden 
kann, weil der Stromzähler letztenendes nicht nur für einen Verbraucher 
verwendet wird, ich wollte ihn so nur erstmal testen :)

Danke für die Hilfe :)

[U. B. (Gast)]

> Wohin mit der Erdung?

Nach unten ...  SCNR.

Im Ernst:

> aber leider habe
> ich kein Gehäuse oder sonstiges zu dem Stromzähler, habt ihr eine Idee
> woran ich die Erdung anschließen könnte?
> habt ihr eine Idee
> woran ich die Erdung anschließen könnte?

Wenn man das fragt, sollte man besser erst mal mit Schutzkleinspannung 
umgehen ...

[Sven L. (sven_rvbg)]

Hallo Nadine,
könntest Du Bilder von deinem Aufbau posten?


Der Grün/Gelbe muss natürlich verbunden werden, das ist der wichtigste.


Was für einen Zähler hast Du einen für Hutschiene?

Wenn dem so ist, würde ich folgendes machen um das ganze Sicher zu 
Gestalten.

Automatengehäuse nehmen, in welches man passende Kabelverschraubungen 
setzen kann.

Dann im Gehäuse den Zähler montieren und einen Durchgangsklemme für den 
Grüngelben setzen. An die Aderenden gehören Aderendhülsen.

Den Grün/Gelben wie schon geschrieben wurde länger lassen!

[K. L. (trollen)]

Mach doch die Erdung wie dieser Held :D

https://www.mikrocontroller.net/attachment/142722/57033384.jpg

[Joachim B. (jar)]

Sven L. schrieb:
> einen Durchgangsklemme für den
> Grüngelben setzen. An die Aderenden gehören Aderendhülsen.

es gibt Zugfederklemmen WaGo die kommen ohne "Aderendhülsen" aus IMHO 
besser als falsch montierte.

[Magic S. (magic_smoke)]

Ich hasse dieses Klemmsystem. Ich kann gerne mal ein Bild posten, wie 
meine Waschmaschinensteckdose mit lediglich geklemmten Kabeln vor 
einiger Zeit aussah. So wie das nach dem Knall da drin gestunken hat, 
war das kurz vor'm Flammen schlagen, die Isolierung der Kabel hat's auch 
stark in Mitleidenschaft gezogen. Zum Glück war ich zuhause. Aber ich 
halte diese Dinger für zugelassenen Pfusch, Hauptsache schnell schnell 
und wenns mal brennt zahlt die Versicherung. Was für eine Kacke, aber im 
Baumarkt gibts leider gar nichts anderes mehr.

[Timm T. (Gast)]

magic smoke schrieb:
> Was für eine Kacke, aber im
> Baumarkt gibts leider gar nichts anderes mehr.

Du kaufst Elektromaterial im Baumarkt und jammerst dann über die 
Qualität?

Leute gibts...

[Paul B. (paul_baumann)]

Timm Thaler schrieb:
> Du kaufst Elektromaterial im Baumarkt und jammerst dann über die
> Qualität?

Warum sollte er die "Qualität" nicht kritisieren? Die muß ja eigentlich 
ganz besonders gut sein, denn der Laie, der das Material dort kauft, 
hat ja im Gegensatz zu den Experten, die das Zeug als Einkäufer der 
Baumärkte ordern keine Ahnung, welche Kriterien hier gelten sollten.

/Böse
...oder haben die Einkäufer und die, die den Schund auf die Leute 
loslassen auch nur keine Urteilsfähigkeit?
\Böse

:-(

MfG Paul

[Joachim B. (jar)]

magic smoke schrieb:
> Ich hasse dieses Klemmsystem. Ich kann gerne mal ein Bild posten, wie
> meine Waschmaschinensteckdose mit lediglich geklemmten Kabeln vor
> einiger Zeit aussah.

WaGo? bezweifel ich oder falsche Klemme

pauschal meckern ist unklug.

[Paul B. (paul_baumann)]

Joachim B. schrieb:
> WaGo? bezweifel ich oder falsche Klemme
Lesen hilft ungemein:

Magic Smoke schrob:
>> Ich kann gerne mal ein Bild posten, wie
>> meine Waschmaschinensteckdose mit lediglich geklemmten Kabeln vor
>> einiger Zeit aussah.

Wie kann er die falsche Klemme benutzt haben, wenn es die Klemme IN 
einer Steckdose war? Da hat er keine Wahl -eine Klemme ist eine Klemme

> pauschal meckern ist unklug.
Du sagst es.

MfG Paul

[Timm T. (Gast)]

Paul Baumann schrieb:
> Warum sollte er die "Qualität" nicht kritisieren? Die muß ja eigentlich
> ganz besonders gut sein

Lieber Paul! Was hast Du eigentlich im "Kapital" nicht verstanden, dass 
Du derartige Ansprüche an den Kapitalismus geltend machen willst. Is 
nich wie früher, wo es Schukomaterial in der BHG nur auf Schein gab.

Ja, es gibt im Baumarkt auch Busch-Jaeger und Merten. Ja, die haben 
Klemmsystem. Ja, die sind bewährt und werden von Fachleuten eingesetzt.

Man kann halt auch billig kaufen. Und dann bekommt man billig. Und ob 
Dir die billige Steckdose in der Wand abraucht ist dem Herrn Hornbach so 
egal wie den Herren Lux, Maus, Baus (Witzig, oder? Maus und Baus? 
Nagut...) oder Haub. Genauso egal wie ob Dir der billige Rasenmäher nach 
dem halben Jahr wegrostet oder der billige Akkuschrauber 
auseinanderfällt.

Aber mach Dir nichts draus. Ich darf bei nem Bekannten demnächst wieder 
Schraubmaterial verbauen, weils das Billigste im Sortiment war. Da freu 
ich mich schon drauf... Klar könnte ich mich auch weigern, aber wer 
verzichtet schon gern auf sein Erbteil...

[Paul B. (paul_baumann)]

Timm Thaler schrieb:
> Lieber Paul! Was hast Du eigentlich im "Kapital" nicht verstanden, dass
> Du derartige Ansprüche an den Kapitalismus geltend machen willst.

:-)

Ich dachte, daß sich eine Pfütze vor Deinem Monitor gebildet haben 
müßte, weil mein Beitrag von Ironie nur so triefte.

Timm Thaler schrieb:
> Ich darf bei nem Bekannten demnächst wieder
> Schraubmaterial verbauen, weils das Billigste im Sortiment war.

Mir ist die sog. Preisfindung komplett Brust. Wichtig ist, daß ich das 
Zeug mit gutem Gewissen verbauen kann.


MfG Paul

[Magic S. (magic_smoke)]

Es ist nicht nur eine Klemmung angekokelt, nein, es sind BEIDE Kontakte 
der Steckdose weggebrannt. Geknallt hat es, als die Isolierung der Kabel 
meinte, oh - mir wird's hier zu heiß, ich mach mich mal dünne. Da hatte 
sich das Plastik der Klemmung (zum Drücken beim Lösen der Drähte) schon 
lange über die Steckerkontakte ergossen. War gar nicht so einfach, den 
wieder sauber zu kriegen.

Außerdem ist es doch völlig egal, wo man diesen Schrott zu kaufen 
bekommt. Denkste das Sortiment des Elektrogroßhandels sieht anders aus?

Meiner Meinung nach gehört dieses Schnell-Schnell-Huschi-Pfuschi 
verboten. Da gehört eine ordentliche Verschraubung dran, so daß die 
10/16A da auch wirklich durchpassen. Das halte ich für 1000mal 
zuverlässiger. Was hab ich von schnell fertig, wenn die Drähte beim 
Zusammenbauen der Steckdose so unter (mechanische) Spannung kommen, daß 
nur noch ein minimaler Kontakt in der Klemmung besteht...

[Timm T. (Gast)]

magic smoke schrieb:
> Es ist nicht nur eine Klemmung angekokelt, nein, es sind BEIDE Kontakte
> der Steckdose weggebrannt.

Ja und? Was wars denn nun für ein Billigteil? B-J verwendet 
Duroplast-Trägerkörper, da schmilzt so schnell nichts weg.

Dagegen hab ich schon genug Verschraubungen gesehen, die abgeraucht 
sind, weil sich die Verschraubung gelockert hat. Und dass Du alle zwei 
Jahre Deine Steckdosen nachschraubst, willst Du mir sicher nicht 
erzählen.

magic smoke schrieb:
> Da gehört eine ordentliche Verschraubung dran, so daß die
> 10/16A da auch wirklich durchpassen. Das halte ich für 1000mal
> zuverlässiger.

Das kannst Du dafür halten. Isses aber nicht.

magic smoke schrieb:
> Was hab ich von schnell fertig, wenn die Drähte beim
> Zusammenbauen der Steckdose so unter (mechanische) Spannung kommen, daß
> nur noch ein minimaler Kontakt in der Klemmung besteht...

Dann hast Du was falsch gemacht.

[Joachim B. (jar)]

Timm Thaler schrieb:
> Dann hast Du was falsch gemacht.

sehe ich auch so, WaGo Klemmen habe ich seit 30 Jahren im Einsatz und 
Gira Steckdosen mit Klemmen über 20 Jahre, ausser am E-Herd und 
Durchlauferhitzer.

[Magic S. (magic_smoke)]

> Dann hast Du was falsch gemacht.
Stimmt, ich habe keine Pfoten, mit denen ich nach dem Einsetzen des 
Kontakteträgers noch in die Unterputzdose fassen und die Kabel 
zurechtbiegen kann.

Also bei Opas altem Haus ist sowas nicht passiert. Da war alles 
verschraubt und hat ewig gehalten. Klar, daß sowas bei dem heute 
verwendeten Billigkram locker wird. Hat bestimmt wieder irgendein BWLer 
die Sprengringe wegrationalisiert oder so.

> ausser am E-Herd und Durchlauferhitzer.
Ach, na guck, frag ich mich wieso. Herd hat auch nur 3x 16A.
Du hast doch nicht etwa Schiss??! ;)

[Timm T. (Gast)]

magic smoke schrieb:
> Ach, na guck, frag ich mich wieso. Herd hat auch nur 3x 16A.

Wenn Du Dich das fragst, solltest Du die Finger von Elektroinstallation 
lassen.

Nur zwei Löcher, Mann! Ne Schukodose hat nunmal nur zwei Löcher!

Und ja, ich hab durchaus schon Herde gesehen, die über Perilex 
angeschlossen waren. CEE passt halt schlecht hinter nen Herd.

[Joachim B. (jar)]

magic smoke schrieb:
>> ausser am E-Herd und Durchlauferhitzer.
> Ach, na guck, frag ich mich wieso. Herd hat auch nur 3x 16A.
> Du hast doch nicht etwa Schiss??! ;)

nö, keine Herdanschlußdose mit Zugfederklemmen in der Wand!

ausserdem wird Herd mit 2,5mm² verlegt nur mal so zur Info, Kabellängen 
und Strom beachten.

[Timm T. (Gast)]

Joachim B. schrieb:
> ausserdem wird Herd mit 2,5mm² verlegt nur mal so zur Info, Kabellängen
> und Strom beachten.

Eine WaMa, GS oder Trocknerdosem die mit 16A abgesichert ist, würde ich 
auch nur als 2.5mm² verlegen. 1.5² und 16A ist nach aktueller Norm in 
den meisten Verlegefällen - eigentlich immer - grenzwertig.

Und natürlich können B-J Dosen 2.5² aufnehmen.

[Magic S. (magic_smoke)]

> Wenn Du Dich das fragst, solltest Du die Finger von
> Elektroinstallation lassen.
Ironie verstehen ist halt nicht jedermanns Sache.

Eine Frau hat auch zwei Löcher. Die können auch sehr heiß werden und 
manchmal knallt's auch. Aber abgebrannt ist noch keine!!

[Sven L. (sven_rvbg)]

Naja ich gehe mal davon aus das Firmen wie Gira, Busch-Jäger oder Jung, 
die Klemmen an ihren Steckdosen testen (müssen) bevor das Produkt auf 
den Mark kommt.

Auch die Firma Wago testet sehr sehr Wahrscheinlich die Klemmen bevor 
Sie auf den Markt kommen.

Wago hat jetzt Federklemmen bis 95² - 10² oder 16² haben die schon 
länger im Portfolio für den Verteilereinbau.

Oder bei Hager werden die Sammelschienen nur noch in die Automaten 
eingeklipst.

Ich habe noch nicht oft abgefackelte Anschluss- oder Verbidnungsklemmen 
gesehen und wenn, dann war das Problem, das man die Dosenklemme mehrfach 
(im Sinne von zu oft) wiederverwendet hat oder das die Leiter korrodiert 
waren.

Ich habe auch schon bei geschraubten Verbindungen Schmorstellen gesehen.


Wer mal 70 Steckdosen an einem Arbeitstag montiert hat, der ist Dankbar, 
wenn er diese nicht alle mit Schraubklemmen anschliesen musste.

Grundsätzlich sehe ich in vernünftigen Markenmaterial eine 
Arbeitserleicherung und eine Zeitersparnis.

Früher hat man in einem Schalter noch Federn gewechselt, da war das 
günstiger als ein neuer, da hat Arbeitszeit aber auch noch weniger 
gekostet.

Das eigendliche Thema ist aber nun bei weiten verfehlt, da ging es nur 
darum was das gute Mädel mit Ihrer gn/ge Litze machen sollte.

[Asko B. (dg2brs)]

Hier hat sich zwar jemand muehe gegeben und
Oesen gebogen etc., aber so macht man´s auch nicht.
(Lichtschalter=Sicherung "in" einem Container=Stahl)

Gruss Asko.