Forum: Platinen Altium: Lötbarer Platinenrand


von Ein-Ratloser (Gast)


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Hallo Zusammen,

Ich bin momentan auf der Suche nach einer Möglichkeit einen sehr alten 
Chip durch einen neuen, kompakteren zu ersetzen. Meine Lösung wäre, eine 
kleine Platine zu entwickeln, welche exakt die Abmasse des alten Chips 
hat und auf welcher sich der neue Chip auflöten lässt.

Ich stelle mir das so ähnlich vor, als hätte ich eine Via, welche nur 
zur Hälfte auf der Platine liegt, sodass ich diese Via als Lötpad nutzen 
kann.

Hier kommt meine eigentliche Frage ins Spiel.
Soweit ich weis nennet man sowas Sideplatting, wobei ich mir da nicht 
ganz sicher bin. Aber wie kann ich so etwas im Altium erzeugen? Obwohl 
ich mich ansonsten relativ gut mit Altium auskenne, habe ich bis jetzt 
keine Lösung.

Hat jemand sowas schon mal gemacht und kann mir sagen wie es geht, bzw. 
wonach ich Altium spezifisch suchen muss?

Vielen Dank im Voraus,

Beste Grüße,
Ein-Ratloser

von Flo (Gast)


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Sideplating würde ich mit dem Leiterplatinenfertiger besprechen.
Also anfragen, wie die Dateien (odb++ bzw. Gerber und NC) aussehen 
müssen.
Dann kann man sowas in Altium nachbauen.

Ich denke es wird auf ein Pad mit Bohrung rauslaufen, das von der 
Platinenrandlinie durchtrennt wird.
Aber wie gesagt Leiterplatinenfertiger fragen, der muss es später 
richtig umsetzen können.

von Ein-Ratloser (Gast)


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Danke fuer die Antwort.

Das ich soetwas mit dem Hersteller absprechen muss war mir fast klar. 
Nur hatte ich vermutet, das es hierfuer eine Standardloesung in Altium 
gibt.

Hat den noch niemand Sideplatingplatinen im Altium designed?

Und da ich die Frage kommen sehe, nein auf der Altium Schulung wird 
hierzu auch geschwiegen :)

Beste Gruesse,
Ein-Ratloser

von Christian B. (luckyfu)


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Ich hab sowas schon gemacht, aber mit kompletter Kantenmetallisierung. 
Dort lässt man einfach das Kupfer der entsprechenden Lagen (plus der Top 
und Bottomlage) über die kontur hinausragen und baut idealerweise gleich 
die Haltestegpositionen mit entsprechenden NDK Bohrungen mit ein.
In deinem Fall würde ich einfach die Durchkontaktierungen als THT 
Testpunkt anlegen und mittig auf die Konturlinie setzen. Wenn du dann 
noch explizit mitteilst, daß Kantenmetallisierung gewünscht ist sollte 
das einen stimmigen Datensatz ergeben mit dem der Hersteller prinzipiell 
was anfangen können muss.

Allerdings solltest du vorher abstimmen, wie klein der Durchmesser dafür 
sein darf. Wenn es so nicht geht ist evtl. eine segmentierte flache 
Kantenmetallisierung möglich.

von MiWi (Gast)


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> Das ich soetwas mit dem Hersteller absprechen muss war mir fast klar.
> Nur hatte ich vermutet, das es hierfuer eine Standardloesung in Altium
> gibt.
>
> Hat den noch niemand Sideplatingplatinen im Altium designed?
>
> Und da ich die Frage kommen sehe, nein auf der Altium Schulung wird
> hierzu auch geschwiegen :)
>
> Beste Gruesse,
> Ein-Ratloser


Ich kenne Altium nicht aber - kannst Du nicht einfach den Boardrand 
durch die DKs durchlaufen lassen? Was hindert Dich daran? DRC 
ausschalten geht nicht?

ggfs diese Kante Ritzen (und nicht fräsen) lassen, damit der Fräser die 
DKs nicht herausreißt.

Nachteil ist die "spitze" Platinenkannte, da Du da aber herumlötest 
sollte das handhabbar sein...

Grüße

MiWi

von Christian B. (luckyfu)


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Eine Durchkontaktierung durchritzen wird dir kein Hersteller machen, das 
ist eine Sichere Art die Durchkontaktierung zu demolieren. (Besonders, 
wenn man das Gebilde anschließend noch undefiniert abbricht)

Beim Auffräsen gibt es verschiedene Techniken und entsprechend 
verschieden verzahnte Fräser mit unterschiedlichen Drehrichtungen, sodaß 
man immer durchs Kupfer in das Basismaterial schneiden kann. Allerdings 
gibt es die Fräser nicht unbegrenzt klein. Daher schrieb ich oben schon, 
daß es sein kann, daß auf das Loch verzichtet werden muss.

Generell ist Kantenmetallisierung eine Sondertechnologie, daher gibt es 
auch kein CAD System, was dies von Haus aus anbietet, da die Umsetzung 
an eine Enge Absprache mit dem Späteren Hersteller gekoppelt ist

: Bearbeitet durch User
von 6a66 (Gast)


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Ein-Ratloser schrieb:
> Das ich soetwas mit dem Hersteller absprechen muss war mir fast klar.
> Nur hatte ich vermutet, das es hierfuer eine Standardloesung in Altium
> gibt.
>
> Hat den noch niemand Sideplatingplatinen im Altium designed?

Hallo Ein-Rad loser :)

Das ist keine Spezialität des Altiums sondern eine Aufgabenstellung an 
den PCB-Hersteller und Dich. Kantenmetallisierung solltest Du - wie 
schon gesprochen - mit dem Hersteller direkt absprechen und dann 
explizit in einer Zeichnung festhalten. Wie das dann in den Gerbeerdaten 
drinnensteht ist unerheblich da das gegebenenfalls anders interpretiert 
wird.
Um das in Altium zu machen würde ich ein Plated-Via auf den Rand des PCB 
setzen und unten ein zusätzliches Fill als Pad machen. Rand sollte dann 
gefräst sein anstatt geritzt. Dann hat die Leiterplatte an der Seite ein 
Halbvia, da kann dann auch das Zinn hochkriechen, ggf. auch von Hand 
gelötet werden. So mahcen das die Fernostler z.B. für IrDA Bausteine 
(Sharp, ...).

rgds

von MiWi (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Eine Durchkontaktierung durchritzen wird dir kein Hersteller machen, das
> ist eine Sichere Art die Durchkontaktierung zu demolieren. (Besonders,
> wenn man das Gebilde anschließend noch undefiniert abbricht)

Tja, wenn mein Hersteller wüsste daß er keiner ist....



Grüße

MiWi

von Ein-Ratloser (Gast)


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>
>Christian B. schrieb:
>> Eine Durchkontaktierung durchritzen wird dir kein Hersteller machen, das
>> ist eine Sichere Art die Durchkontaktierung zu demolieren. (Besonders,
>> wenn man das Gebilde anschließend noch undefiniert abbricht)
>
>Tja, wenn mein Hersteller wüsste daß er keiner ist....

Also ohne dir zu nahe tretten zu wollen. Mag sein, dass du einen 
Hersteller hast der dir solche Sachen fertigt, aber gute Handwerkskunst 
und sorgfältige Arbeit sieht denke ich mal anders aus. Zumindest geht 
sowas durch keine Zertifizierung, welche ich zwar auch nicht benötige, 
aber dennoch....

Danke dennoch für all die Antworten. Scheint leider wirklich so, dass es 
diesbezüglich keinen Standard in Altium gibt... Schade!

Also einen Workarround mit dem Hersteller vereinbaren.

Beste Grüße,
Ein-Ratloser

von 6a66 (Gast)


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MiWi schrieb:
> Christian B. schrieb:
>> Eine Durchkontaktierung durchritzen wird dir kein Hersteller machen, das
>> ist eine Sichere Art die Durchkontaktierung zu demolieren. (Besonders,
>> wenn man das Gebilde anschließend noch undefiniert abbricht)
>
> Tja, wenn mein Hersteller wüsste daß er keiner ist....

Also ich würde das meinem Hersteller mit Ritzen nicht abverlangen. Klar 
tut der alles für's Geschäft aber er sagt mir dann wenn's Unsinn ist und 
drängt auf eine vernünftige Lösung. Wenn ich drauf bestehe macht er das 
dann auch - aber er wird mir eine email senden dass er dafür dann nicht 
mehr die Gewähr übernimmt.

Wenn das Dein Hersteller ohne Wenn und Aber trotzdem macht ist er ein 
SUPER-Lieferant der das immer mit der gleichbleibend sehr hohhen 
Qualität sicher stellen kann (unwahrscheinlich da IMHO nicht 
sicherstellbar) oder eher einer der Kollegen "ich mache ohne denken was 
der Kunde will" (wahrscheinlicher). Letztere Clientel hätte ich ungerne.

rgds

von Taz G. (taz1971)


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Ein Kollege hat schon mal Durchkontaktierungen durchfräsen lassen.
Der Hersteller hat natürlich angerufen und gefragt 'was wir für einen 
Blödsinn machen' (sinngemäß). Er hat uns dringend abgeraten aber wir 
wollten es haben auch wenn die ein oder andere Durchkontaktierung 
fliegen geht. Das Ergebnis war besser als vermutet, ein wenig 
angefressen aber alle Pads brauchbar. Ob der Hersteller mehrere Versuche 
gebraucht hat oder die Einstellungen der Fräse angepasst hat wissen wir 
nicht.

Dieses Problem hat jedenfalls nichts mit dem CAD Programm zutun.

Grüße Taz

von Georg (Gast)


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Hallo,

es hat wenig Sinn, das mit einem Hersteller zu versuchen, der solche 
Randkontaktierung noch nie gemacht hat, dazu ist zu viel Knowhow 
notwendig. Frage Hersteller, die das standardmässig im Programm haben, 
die kriegen das dann auch hin und sagen dir auch, wie die Unterlagen 
aussehen sollten. Beispiel:

http://www.epn.de/de/news/60-news-old.html

Georg

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