Forum: HF, Funk und Felder HD Videoübertragung per Funk


von Multi K. (multikulti)


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Hallo Elektronikfreunde,
ich möchte in den FPV(First Person View) Modellflug einsteigen. Kurz zur 
erklährung:
Beim FPV Flug ist am Flugmodell eine Kamera installiert dessen Bild per 
Funk, üblich sind 900MHz, 1,3GHz, 2,4GHz und 5,8GHz, auf einen 
Bildschirm oder Videobrille übertragen wird. Man kann das Modell also 
aus der ich Perspektive steuern.
Bislang wurde das Videosignal analog übertragen. Wegen der geringen 
Bandbreite waren bislang nur Auflösungen von, ich glaube, 800x600 
möglich.
Letztes Jahr aber, wurde das erste digitale Sender/Empfänger Set auf den 
Markt gebracht. (https://www.dji.com/product/dji-lightbridge) Damit ist 
es plötzlich möglich auch in HD zu fliegen. Es überträgt im 2,4GHz 
bereich und die Bandbreite ist sogar so hoch das laut Hersteller 8 
dieser Geräte gleichzeitig übertragen können. Kostenpunkt rund 1300€.
Jetzt zu meinen Fragen:
Warum ist es so kompliziert ein Videosignal digital zu übertragen? Die 
Technik dazu gibt es doch schon lange. WLAN router machen ja auch nix 
anderes und haben genug Bandbreite um ein HD Video zu streamen.
Vielleicht ist es ja auch gar nicht so schwer und es hat nur noch 
niemand versucht, weil die Notwendigkeit nicht bestand ;) Dann währe es 
vielleicht mal ein Hobbyprojekt wert? Ich hab leider nicht die Skills 
dazu, aber vielleicht kann man damit ja sogar reich werden! :D
Die fpv community ist noch klein, wächst aber rasant. Vielleicht ist es 
bald standard fpv zu fliegen.

Grüße

von M.N. (Gast)


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Bei einer Echtzeit-Videoübertragung für FPV ist es extrem ungünstig mal 
eben F5 zu drücken, falls es mal Aussetzer gibt.

Mein Vorschlag:
* Das HD-Signal im Modell auf SD-Karte speichern, da kannste meinet 
Wegen auch auch 4k60p aufzeichnen bis die Speicherkarte glüht
* FPV weiterhin in analog oder robuste Echtzeit-Digitalübertragunf z.B. 
VGA
* Dieses Signal und die GPS-Daten beim Empfänger auch noch mal 
aufzeichnen zur nachträglichen Auswertung, falls das Modell doch mal 
verloren geht.

von Kai S. (zigzeg)


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Denkanstösse:
- Latenz
- Stromverbrauch
- Baugrösse
- Grösse des Marktes WLAN Access point vs. FPV gear

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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@Latenz:

was gibt es eigentlich im Profi-Bereich?
z.B. bei Naturdokus, die auch immer mehr mit Drohnen gefilmt werden.
Da wäre eine Latenzzeit fürs filmen todlich wenn der Löwe beim Jagen 
noch nen Schlenker macht und der Copter  da nicht hinterherkommt, weil 
das Signal 3 Sekunden braucht bis man es auf dem Display hat.

Da muss es ja schon Lösungen geben, damit eine Einstellung auch im 
Kasten ist.

von Torsten S. (torstensc)


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Da gibt es z.B. die Cubes und Bolts.

http://www.teradek.com

Habe ich im Einsatz, funktioniert super. Allerdings keine Amateurpreise.

von HalloWach (Gast)


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Torsten Schwalm schrieb:
> Allerdings keine Amateurpreise.

Da man mit diesem Zeug Geld verdienen kann (auch als Amateur), sind die 
Preise ganz OK.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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mit Drohnen muss ich zwar noch nicht filmen, aber da es überall auch so 
ist:
billich gekauft heisst 2 mal zu kaufen. danach noch mal richtiges Zeug.

wenn man so sieht, was 49EUR-Drohnen für Bilder machen...
z.B. Wellen-Effekte im Bild durch unrund laufende Rotoren etcpp.
Gut für Augenkrebs.

>Da man mit diesem Zeug Geld verdienen kann (auch als Amateur),
>sind die Preise ganz OK.

na das braucht aber viele Klicks auf YT :D

von HalloWach (Gast)


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☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb:
> na das braucht aber viele Klicks auf YT :D

oder hier: http://www.pond5.com/

von Bussard (Gast)


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Als Amateur nicht so einfach, weil:
- 25mW Videosendeleistungsbegrenzung
- Kostenexplosion

deshalb gehen die Meisten den einfachen/ kostengünstigen Weg:
- Video 5.8GHz analog-Liveübertragung
- lokal im Flieger/ Kopter (NICHT Drohne - das ist ein Militärgerät)
  mitfliegende HD/ 4k-Kamera zur Aufzeichnung

Für den professionellen Einsatz und Lottogewinner sieht die Sache anders 
aus.

Gruß

von Multi K. (multikulti)


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25mW stimmt so nicht, wird Frequenzy Hopping verwendet, was z.b. auch 
bei Wlan der fall ist, ist bis zu 200mW erlaubt. Für FPV empfielt sich 
das sowiso, wegen der höheren Übertragungssicherheit. Die Lightbridge 
ist auch auf 200mW begrenzt, schafft aber mit richtantenne über 5KM.
Daher mein Gedanke, man könne vielleicht einen WLAN Router modifizieren 
um damit HD Videos zu übertragen. Soweit ich weiß sind Latenzen von 
unter 100ms auch bei solch großen Datenmengen für ein Wlan Router kein 
Problem?
So richtig konnte mir jetzt jedenfalls noch keiner sagen wo da genau der 
Knackpunkt liegt. Ich vermute ja eher beim konvertieren zum 
Digitalsignal, nicht beim senden selbst.


Torsten Schwalm schrieb:
> Da gibt es z.B. die Cubes und Bolts.
>
> http://www.teradek.com
>
> Habe ich im Einsatz, funktioniert super. Allerdings keine Amateurpreise.

Dann solltest du dir vielleicht auch mal die Lightbridge anschauen. Die 
ist zwar mit 1300€ auch nicht billig, aber auf jeden fall günstiger und 
hat sogar eine größere Reichweite.

M.N. schrieb:
> Mein Vorschlag:
> * Das HD-Signal im Modell auf SD-Karte speichern, da kannste meinet
> Wegen auch auch 4k60p aufzeichnen bis die Speicherkarte glüht

Das ist nix neues, die meisten FPV aufnahmen die man auf YT so findet 
sind onboard aufzeichnungen und nicht vom life Stream. Luftaufnahmen in 
HD sind kein Problem, dafür braucht man nichteinmal FPV. Darum geht es 
ja auch gar nicht, es geht viel mehr um eine bessere immersion. 
Mittendrin statt nur dabei. In HD fliegen, womöglich noch in 3D mit 
Headtracking ist halt schon ein Traum :D Ob der mir 1300€ wert ist weiß 
ich noch nicht so genau, ich werd auf jedenfall nicht mit dem Kopf durch 
die Wand und erstmal günstiger einsteigen. Aber interessant ist es 
allemal.

Gerade bei geringer Nachfrage kann bzw. muss der Hersteller seine 
Technik teuer anbieten, obwohl diese womöglich gar nicht so kompliziert 
ist. Ich dachte es lassen sich hier vielleicht ein paar ehrgeizige 
Hobbyfunker finden die das mal angehen wollen ;)
Was kann DJI was Amateurelektroniker nicht können? Wo ist der Punkt der 
1300€ wert ist?

: Bearbeitet durch User
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