B2U Dioden berechnen

[Klaus Schnee (Gast)]

Guten Abend zusammen,

ich habe nur eine kurze Frage:
Bei einer B2U Schaltung mit einer Ausgangsgleichspannung von 200 Volt 
und einem Gleichstrom von 15 A, muss der Dauerdurchlassstrom einer Diode 
(0,7V) berechnet werden. Sehe ich das richtig, dass es dann 7,5 A sind, 
da pro Halbwelle immer 2 Dioden "geöffnet" sind oder übersehe ich was in 
der Rechnung?
Ich habe beim Googlen noch einen Auszug aus einem Tabellenbuch gefunden 
(Bild siehe Anhang). Laut des Bildes wäre das, was ich suche Iv 
(vermutlich noch durch 2 geteile, weil das der Strom für 2 Dioden wäre, 
oder?).
Und nach der Tabelle ist Iv/Id = 1,11.
Also ist Iv= Id*1,11
Iv =15*1,11 = 16,65A
Für eine Diode dann 8,3 A.

Nach diesem Fund bin ich dann doch leicht verwirrt :-)
Kann mir einer abhelfen?

Liebe Grüße
Klausi

[Helmut S. (helmuts)]

Die Dioden sind nicht parallel sondern in Serie. Das bedeutet jede Diode 
muss den vollen Strom liefern und man hat somit zweimal die 
Verlustleistung.

Pv = 2*Udiode*Idiode

[U. B. (Gast)]

> Das bedeutet jede Diode
> muss den vollen Strom liefern und man hat somit zweimal die
> Verlustleistung.

Jede Diode leitet aber nur die halbe Zeit.

[Helmut S. (helmuts)]

U. B. schrieb:
>> Das bedeutet jede Diode
>> muss den vollen Strom liefern und man hat somit zweimal die
>> Verlustleistung.
>
> Jede Diode leitet aber nur die halbe Zeit.

Hallo U. B.,

danke für diese Anmerkung. An die hatte ich in dem Moment tatsächlich 
nicht gedacht.

Gruß
Helmut

[eProfi (Gast)]

Das ganze gilt aber nur für rein ohmische Verbraucher. Und der Begriff 
Gleichstrom ist dehnbar, reiner Gleichstrom oder pulsierender?

Sobald L oder C im Spiel sind, schaut es gleich wieder anders aus.
Bei C: kleiner Stromflußwinkel - höhere Belastung.
Da braucht man Integralrechnung mit Fallunterscheidung.

[Frank W. (frank_w)]

Klaus Schnee schrieb:
> Ich habe beim Googlen noch einen Auszug aus einem Tabellenbuch gefunden
> (Bild siehe Anhang).

Kannst Du mal den Link posten danke. So etwas suche ich noch für meine 
Formelsammlung.

Gruß Frank

[LE (Gast)]

@Klaus
Das ist richtig. Der arithmetische Strom-Mittelwert einer Diode ist hier 
I_FAV=0.5x I_d, der Effektivwert durch eine Diode beträgt 
I_FRMS=(Pi/4)xI_d=0.785xI_d.
Noch ein Hinweis, für die Verlustleistung an der Diode gilt: 
P_V=U_DiodexI_AV + r_FxI_RMS^2.
Das hat hier im Forum mal einer wunderschön erklärt, finde den Beitrag 
aber nicht mehr.

[Klaus Schnee (Gast)]

Hallo,

vielen Dank für eure Antworten.

Wenn ich euch richtig verstanden habe, dann ist keine meiner beiden 
Rechnungen richtig, oder?

@LE
Wenn ich deine Formeln jetzt mal mit meinem Werten rechne,
dann ist der Mittelwert:
I_FAV=0,5*15A = 7,5 A
und das was ich suche, also der dauerhafte Durchlassstrom, wäre:
I_FRMS=0,785*15A = 11,8A
Sind die 11,8A dann pro Diode oder muss ich den Wert nochmal durch 2 
nehmen?


@frank_w

hier der Link zu dem Buch mit der Tabelle:
https://books.google.de/books?id=CmLSBgAAQBAJ&pg=PA173&lpg=PA173&dq=b2u+schaltung+werte&source=bl&ots=FY3xPyP03Q&sig=mHtSvLE98T7NexRezt1GNl_Jrak&hl=de&sa=X&ei=JTVkVc7jKIGtU7D3gOAI&ved=0CEYQ6AEwBw#v=onepage&q=b2u%20schaltung%20werte&f=false


Danke für die Unterstützung
Klaus

[LE (Gast)]

I_F = Strom durch eine Diode in Durchlassrichtung (Forward)
AV = Mittelwert (Average)
RMS = Effektivwert (Root mean square)
Einen "dauerhaften Durchlassstrom" kenne ich nicht, was soll das sein 
(siehe zuvor)?

[U. B. (Gast)]

> Und der Begriff
> Gleichstrom ist dehnbar, reiner Gleichstrom oder pulsierender?

> Sobald L oder C im Spiel sind, schaut es gleich wieder anders aus.
> Bei C: kleiner Stromflußwinkel - höhere Belastung.
> Da braucht man Integralrechnung mit Fallunterscheidung.

Was natürlich in der Praxis blöd zu berechnen geht   ;-)

Bei Brückengleichrichtern wird das dem Anwender leichter gemacht:

Beim "B80 C1000" darf man also einen (arithmetisch) mittleren Strom von 
1 A entnehmen und einen Ladekondensator "C" anschliessen.
Ein Vorwiderstand zum Begrenzen des Einschaltstroms wird auch angegeben, 
ist in vielen Fällen aber schon durch die Innenimpedanz des speisenden 
Transformators gegeben.

[Klaus Schnee (Gast)]

Ah, ok, dann ist das, was ich suche der MIttelwert.
Ich habe gerade durch Zufall einen älteren Thread gefunden, indem sogar 
fast die gleichen Werte gesucht wurden:

Beitrag "Gleichrichter Dioden auswählen/bemessen"

Die Lösung meines Rätsels ist somit
0,5*Id

Danke für eure Hilfe!!!

Gruß
Klausi

[Frank W. (frank_w)]

schaue Dir mal das an:

http://www.blunk-electronic.de/BB/

B4: Gleichrichterdioden

Gruß Frank