Forum: Offtopic Automatische Gartenberegnung: Ventil?


von Filth _. (filth)


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Hallo,

ich möchte meinen Garten automatisch beregnen.
Um die Pumpe öffnen zu können benötige ich ja irgendein Ventil, was sich 
digital steuern lässt - kann mir jemand eine Empfehlung geben, was ich 
da nehmen sollte?

Aufbau ist wie folgt:
Tiefbrunnenpumpe --> Druckwächter --> ?das angesprochene ventil? --> 
Sprinkler

Danke

von B. O. (t_65)


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Ich habe diese hier im Einsatz:

http://www.ebay.de/itm/like/400362554122?lpid=106&chn=ps

Bisher keine Ausfälle oder Undichtigkeiten.

von Filth _. (filth)


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Danke dir!

Zum Verständnis: wenn Spannung (+24v) anliegt, öffnet das Ventil, sonst 
ist das geschlossen?

Sprich ich würde das Ganze folgendermaßen aufbauen:


Pumpe +----> Druckwächter +-------> Magnetventil +------> Sprinkler
                          |
                          |
                          |
                          v
                          Gardenaschlauch


Wenn ich das richtig verstehe, müsste der Druckwächter die Pumpe 
einschalten sobald entweder der Gardenaschlauch oder das Magnetventil 
aufgemacht wird, richtig?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Filth __ schrieb:
> Wenn ich das richtig verstehe, müsste der Druckwächter die Pumpe
> einschalten sobald entweder der Gardenaschlauch oder das Magnetventil
> aufgemacht wird, richtig?

So isses. Allerdings sind die STOP Kupplungen bei Gardena nicht 100% 
dicht, so das da noch einen Hahn zwischen sollte. Kugelventile sind 
dicht und auch nicht so empfindlich gegen Frost. Jede Undichtigkeit im 
System lässt immer mal wieder die Pumpe anspringen.
@B. Obachter schrieb:
> Ich habe diese hier im Einsatz:
>
> Ebay-Artikel Nr. 400362554122
>
> Bisher keine Ausfälle oder Undichtigkeiten.
Das Ventil hat beidseitig 1" Innengewinde?

: Bearbeitet durch User
von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Ich habe diese hier für 716ct:
http://www.aliexpress.com/snapshot/306551320.html
Mit 0.8mpa sind 0,8MPa = 8 Bar (Maximum) sind gemeint.
Das Angebot ist inzwischen verschwunden, ggf. müsstest Du nach 'solenoid 
valve' suchen, auch unter ebay.com.

: Bearbeitet durch User
von B. O. (t_65)


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Matthias Sch. schrieb:
> Das Ventil hat beidseitig 1" Innengewinde?

Meins ja.
Es gibt die aber auch mit Außengewinde.
Bei mir sind die im Keller installiert, da spielt Frost keine Rolle.
Da ich die "Dicke" Pumpe von Alko habe (6000L/h / 6bar), hat sich der 
Duchflussregler als sehr sinnvoll erwiesen.
Das Ventil benötigt einen gewissen Druck eingangsseitig, sonst öffnet es 
leicht und es kann beim Pumpenstart eine kleine Wassermenge 
durchfließen, begleitet von einem schnarrenden Geräusch.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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B. Obachter schrieb:
> Das Ventil benötigt einen gewissen Druck eingangsseitig, sonst öffnet es
> leicht und es kann beim Pumpenstart eine kleine Wassermenge
> durchfließen, begleitet von einem schnarrenden Geräusch.

Der eingangsseitige Druck wäre vorhanden, mein Wasserdruck liegt immer 
so bei etwa 3-3,5 bar. Das einzige Problem bei filigranen Ventile ist 
hier der extrem hohe Kalkgehalt meines Brunnenwassers.

von Oliver R. (orb)


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Torsten C. schrieb:
> gf. müsstest Du nach 'solenoid valve' suchen

Auf deutsch heist das Ding 'Magnetventil' und ist in allen Formen und 
Farben in der Steuerungs/Regeltechnik ein übliches Bauteil.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Oliver R. schrieb:
> Auf deutsch heist das Ding 'Magnetventil'

Ach! Es ging um den Suchbegriff für China-Ware, dabei kommt man mit den 
deutschen Suchbegriffen oft nicht weiter.

Bei 7€ mache ich mir auch keine Gedanken über Verkalkung: Ab und zu mal 
austauschen. Und falls sich ein paar verkalkte Magnetventile angesammelt 
haben, kann man sie vielleicht zerlegen (kann ich bei Interesse mal 
ausprobieren) und alle zusammen in Essig-Essenz legen, damit man wieder 
Nachschub hat.

Oder sind die teureren oder die deutschen selbst-entkalkend? ;-)

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Torsten C. schrieb:
> Bei 7€ mache ich mir auch keine Gedanken über Verkalkung: Ab und zu mal
> austauschen.

Das bedeutet aber, das bei einem undichten (verkalkten) Ventil meine 
Pumpe immer wieder anspringt und Wasser verpieselt. Magnetventil auf 
Klappenbasis ist hier schlechter als Magnetventil auf Kugelventilbasis.

von Filth _. (filth)


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Nicht nur Wasser verpieselt sondern auch Strom verbraucht, was eher ein 
Problem wäre

von B. O. (t_65)


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Matthias Sch. schrieb:
> Das einzige Problem bei filigranen Ventile ist
> hier der extrem hohe Kalkgehalt meines Brunnenwassers.

Naja, filigran ist 'was Anderes. :-)
Mein Brunnenwasser ist auch extrem kalkhaltig, nach 2 Jahren Betrieb 
habe ich noch keine Undichtigkeiten festgestellt.
Ich blase die Leitung im Winter mit 4 bar Pressluft aus und sperre vor 
dem Magnetventil mit einem Kugelhahn ab, da im Winter sowieso nichts 
beregnet wird.

P.S.: ich weiß nicht, wie das in deinem Bundesland aussieht, bei uns 
müssen elektrische Brunnenpumpen von der Gemeinde und dem Ordnungsamt 
genehmigt werden.

von Harald W. (wilhelms)


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Matthias Sch. schrieb:

> Das einzige Problem bei filigranen Ventile ist
> hier der extrem hohe Kalkgehalt meines Brunnenwassers.

Damit kommen m.W. Kugelventile am besten zurecht. Die kann man
über einen Getriebemotor, z.B. einen alten Scheibenwischermotor
betätigen.

von Matthias L. (limbachnet)


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Bei der Gartenberegnung ist wichtig, dass das Ventil eine ordentliche 
Durchflussmenge zulässt. Danach sieht mir das 7€-Teil von aliexpress 
leider nicht aus, das scheint eher für Waschmaschine oder 
Balkonkübel-Bewässerung geeignet.

Die Hunter-Ventile können das, von den anderen üblichen Verdächtigen 
(Rainbird, Gardena) gibt's ähnliches.

Diese Gartenbewässerungs-Ventile, insbesondere die für Batteriebetrieb, 
sind oft keine direktgesteuerten Ventile wie in der Steuerungstechnik 
(also wo ein Magnet oder ein Motor einen Schieber oder ein Kugelventil 
steuert, das direkt den Durchfluss freigibt oder sperrt). Sondern da 
wird ein kleiner Wasserkanal mit ca. 1mm Durchlass aufgesteuert, durch 
den Wasser fließt, dabei Druck aufbaut und das Hauptventil aufdrückt. 
Das ganze kann man auch bistabil bausen, indem man die Remanenz des 
Hilfskanal-Ventildeckels ausnutzt. SO ganz trivial sind die 
Gartenbewässerungs-Ventile also nicht...

Ich hab' ein paar Jahre aus Gardena 1060 ausgeschlachtete Ventile in 
miener selbstgebauten Bewässerungs-Steuerung verwendet. Die Biester 
funktionieren ganz gut, erfordern aber Pflege. GFK-Gehäuse, nicht 
frostsicher, im Ruhezustand innen nass, also im Winter 'reinholen. Der 
Hilfskanal-Ventildeckel muss magnetisierbar sein, ist aus rostendem 
Material und oberflächenverchromt oder -vernickelt. Irgendwann rostet 
der doch, und mit Rostkrümeln funktioniert das Ventil nicht gut. Die 
O-Ring-Dichtungen werden auch irgendwann platt. Also, du solltest 
entweder sehr robuste direktgesteuerte Ventile mit großem Durchlass 
einplanen, die gibt's nicht für Kleingeld. Und die brauchen ordentlich 
Strom. Oder du nimmt Gartenbewässerungs-Ventile, aber da solltest du 
einige Ersatzventile im Budget einplanen und den Wartungsaufwand 
akzeptieren. Ich würde Variante 1 wählen.

von B. O. (t_65)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Damit kommen m.W. Kugelventile am besten zurecht. Die kann man
> über einen Getriebemotor, z.B. einen alten Scheibenwischermotor
> betätigen.

Die gibt's fertig zu kaufen:

http://first.si/PDF-ang/EUROMIX-v13-nem-170265-binder.pdf
(Seite 3)

Aber Kalk mag gar kein Ventil, auch Kugelventile werden mit der Zeit 
undicht.

Kunststoffventile haben den Vorteil, dass man die mit Zitronen- oder 
Salzsäure recht einfach wieder sauber kriegt, ohne das Material 
anzugreifen.

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