Forum: Haus & Smart Home Wie dimmbares LED-Leuchtmittel dimmen?


von XX (Gast)


Lesenswert?

Hallo zusammen,

ich hätte da mal eine Frage zum Dimmen von 230V-LED-Leuchtmitteln. In 
meiner Terasse habe ich diese hier verbaut:

http://www.easy-connect.com/produits.php?lang=de&fam_prod=encas&ref_prod=65436&position=8#product_file

Laut Hersteller sind diese dimmbar, aber NATÜRLICH lediglich mit dessen 
"CONTROL BOX MULTIFUNCTION":

http://www.easy-connect.com/produits.php?lang=de&fam_prod=domo&ref_prod=66104#product_file

Frage: Wenn ein LED-Leuchtmittel dimmbar ist, bedeutet das, dass dessen 
Elektronik sich im Wesentlichen auf Gleichrichtung und irgendeine Form 
der Spannungsregelung beschränkt UND nicht z.B. Kondensatoren verbaut 
sind, für deren vollständige Aufladung auch eine stark angeschnittene 
Phase schon ausreicht? Wird diese Box also außer einem Phasenanschnitt 
nichts weiter machen und ich kann einen handelsüblichen LED-Dimmer 
vorsetzen? Oder gibt es hier noch anderen Möglichkeiten?

Danke + Viele Grüße!
Sören

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


Lesenswert?

Das wirst du nur rausfinden, wenn du es testest. Versuche mal einen 
Phasenabschnittdimmer.
Christian_RX7

von XX (Gast)


Lesenswert?

Hmm, okay. Beschädigen kann ich die Leuchtmittel doch dabei an sich 
nicht, also entweder es funktioniert gut, schlecht oder gar nicht, oder? 
Und auch auf die langfristige Funktion sollte das keine Auswirkungen 
haben?

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


Lesenswert?

Richtig, so ist es normalerweise.

von Ulrich P. (uprinz)


Lesenswert?

Der hauptsächliche Unterschied bei den speziellen LED Dimmern ist der, 
dass die Dimm-Kurve, teilweise extrem, verzerrt ist. Wenn Du Dir also 
einen normalen Dimmer zulegst, kann es sein, dass Du die LEDs in einem 
weiten Bereich kaum beeinflusst, während in einem engen Drehwinkel der 
komplette Regelbereich abgefahren wird.

Eine weitere Problematik ist oft dass die LEDs an normalen Dimmern gerne 
mal flimmern oder unregelmäßig pulsen oder plötzlich auf Rundsteuern 
empfindlich reagieren.

Wir haben da bei unserem Zeugs immer die Möglichkeit, eine Dimmkurve zu 
hinterlegen, die auf diese Spezialitäten eingeht. Wenn man selber was 
basteln will, ist es sicherlich einfacher, wenn man 12V Leuchtmittel 
hat.

Bei Stangeware würde ich mir im Internet eine kleine Auswahl zusammen 
bestellen und testen, welche funktionieren. Dann für einen Dimmer 
entscheiden und die anderen ordentlich und verkaufsfähig verpackt zurück 
schicken.

Gruß
Ulrich

von Guido Körber (Gast)


Lesenswert?

Christian Kreuzer schrieb:
> Richtig, so ist es normalerweise.

Leider nein, es gibt Designs von Spitzenkönnern die dabei kaputt gehen.

Das Leuchtmittel muss auf Dimmbarkeit ausgelegt sein, sonst klappt das 
nicht.

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


Lesenswert?

Guido Körber schrieb:
> Das Leuchtmittel muss auf Dimmbarkeit ausgelegt sein, sonst klappt das
> nicht.

Wer lesen kann und es auch tut, ist klar im Vorteil.
"Laut Hersteller sind diese dimmbar,..."

Christian_RX7

: Bearbeitet durch User
von Guido Körber (Gast)


Lesenswert?

Christian Kreuzer schrieb:
> Wer lesen kann und es auch tut, ist klar im Vorteil.
> "Laut Hersteller sind diese dimmbar,..."

Danke, ungebraucht zurück dieser Vorschlag, der Threadstarter hatte ja 
auch beschrieben, dass das Dimmen anscheinend nur mit der 
herstellereigenen Elektronik geht.

von Ulrich P. (uprinz)


Lesenswert?

XX schrieb:
> Hmm, okay. Beschädigen kann ich die Leuchtmittel doch dabei an sich
> nicht, also entweder es funktioniert gut, schlecht oder gar nicht, oder?
> Und auch auf die langfristige Funktion sollte das keine Auswirkungen
> haben?

Also wenn man dir im Netz zu irgendetwas rät, dann musst Du immer selbst 
bewerten, welche Kompetenz dahinter steckt. Ist wie mit den um 70% 
reduzierten Markenschuhen ;)

Aber Deine Leuchtmittel sind ja vom Hersteller bereits für das Dimmen 
ausgelegt. Und all zu viele Arten, etwas zu dimmen, gibt es nicht. Daher 
Mache ich mir eigentlich keine Sorgen, dass durch das Dimmen etwas 
zerstört wird. Aber wie zuvor schon gesagt, kann es eine Weile dauern, 
bis Du einen Dimmer findest, der eine passende oder bedienbare Dimmkurve 
hat.

Gruß
Ulrich

Ich möchte eigentlich ungern Hersteller schädigen, daher werde ich Dir 
nicht sagen, dass man vielleicht den original Dimmer online erwerben, 
dessen Dimmverhalten ausmessen und ihn dann wieder sorgfältig und 
möglichst original verpackt zurück schicken kann. Allerdings sind die 
Preise für LED Zusatzgeräte so völligst überteuert in Europa, dass es 
mich genug ärgert, dass ich hier einfach mal laut denke...

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Ulrich P. schrieb:

> Und all zu viele Arten, etwas zu dimmen, gibt es nicht.

Naja, das sehe ich nicht so. Hier in Europa sind wir sozusagen
durch den jahrzehntelangen Gebrauch von Glühlampen verwöhnt.
Diese liessen sich jederzeit gegen Lampen von anderen Herstel-
lern austauschen und auch uneingeschränkt dimmen. Leider haben
sich LEDs noch nicht derart in ein Schema pressen lassen und
gerade bei speziellen Forderungen wie die Dimmbarkeit kocht
jeder Hersteller sein eigenes Süppchen. Das heisst man braucht
schon eine gewisse Fachkenntnis, um LEDs und Vorschaltgeräte
richtig miteinander kombinieren zu können.

von Ulrich P. (uprinz)


Lesenswert?

Harald, natürlich stimmt das in gewisser Weise, aber dennoch gibt es 
nicht viele Varianten, die man verwenden kann, wenn man das Leuchtmittel 
an 230V betreiben und über 230V dimmen können will.

Auf die Hindernisse hatte ich den TO ja schon aufmerksam gemacht. Aber 
ich schreiber hier keine 4 Seiten Abhandlung über mögliche Lösungen, 
wenn der TO nicht erzählt, was er nun vor hat und welchen Weg er gehen 
will oder mit detaillierteren Fragen kommt. Für den Anfang reichen mal 
ein paar Hinweise.

von Elektriker_Freakii (Gast)


Lesenswert?

Schau mal bei Eltako

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.