Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spartrafo Verhalten


von Patrick M. (patrick-m)


Lesenswert?

Hallo zusammen

Ich habe im Moment das Problem, dass ich ein 230 V Gerät in den USA 
betreiben muss. Die Maximalleistung beträgt rund 900 VA (stationär). Das 
Problem ist nur, dass sich darin auch eine Pumpe befindet, welche über 
einen Kondensatormotor betrieben wird. Dieser hat einen Anlaufstrom von 
ca. 15 A (Spitze-Spitze). Der Nennstrom ist allerdings nur 1.5 A.
Ich habe dazu einen Hersteller gefunden, der Spartrafos für 115 V auf 
230 V anbietet. Entweder würde ich einen 960 VA Trafo nehmen oder wegen 
des hohen Anlaufstrom einen 1700 VA Trafo.
Die Frage die ich mir stelle ist, wie es mit der Leerlaufspannung bei 
den Spartrafos aussieht. Muss man dort auch mit einigen Prozent erhöhter 
Spannung rechnen ? Das könnte dann nämlich ein Problem für die anderen 
Bauteile werden, da diese für max. 250 V ausgelegt sind und ich diesen 
Wert vermutlich bei maximaler Eingangsspannung von etwa 127 V 
überschreite.

Kennt sich jemand mit Spartrafos aus, oder hat jemand eine bessere 
Variante für den Betrieb in Amerika ?

Danke schon im Voraus.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@Patrick M. (patrick-m)

>einen Kondensatormotor betrieben wird. Dieser hat einen Anlaufstrom von
>ca. 15 A (Spitze-Spitze). Der Nennstrom ist allerdings nur 1.5 A.
>Ich habe dazu einen Hersteller gefunden, der Spartrafos für 115 V auf
>230 V anbietet. Entweder würde ich einen 960 VA Trafo nehmen oder wegen
>des hohen Anlaufstrom einen 1700 VA Trafo.

Eher so 1kVA. Kurzzeitig ist so ein klassischer Trafo problemlos 
überlastbar.

>Die Frage die ich mir stelle ist, wie es mit der Leerlaufspannung bei
>den Spartrafos aussieht.

So wie beim normalen Trafo. Je größer die Leistung, umso kleiner ist die 
Leerlaufüberhöhung.

> Muss man dort auch mit einigen Prozent erhöhter
>Spannung rechnen ? Das könnte dann nämlich ein Problem für die anderen
>Bauteile werden, da diese für max. 250 V ausgelegt sind und ich diesen
>Wert vermutlich bei maximaler Eingangsspannung von etwa 127 V
>überschreite.

Glaub ich nicht so ganz.

>Kennt sich jemand mit Spartrafos aus, oder hat jemand eine bessere

Siehe Spartransformator

>Variante für den Betrieb in Amerika ?

Besorg dir einen 1kVA Spartrafo und gut.

von Henrik (Gast)


Lesenswert?

Zum Anschluss von Großverbrauchern, z.B. WäscheTrocknern mit gerne 5kW 
gibt es dort auch 240V 2Phasen Kraftsteckdosen. 30A??

von h2o2 (Gast)


Lesenswert?

Die 60 Hz könnten für den Kondensatormotor ein Problem sein.

von lrep (Gast)


Lesenswert?

Patrick M. schrieb:
> Dieser hat einen Anlaufstrom von
> ca. 15 A (Spitze-Spitze)

Das sind doch nur 5,3A effektiv!

Von daher kein Problem, aber wie bereits geschrieben, könnte der 
Kondensatormotor ein Problem mit der 60Hz Netzfrequenz haben.
Er möchte dann gerne 20% schneller laufen und der Kondensator ist etwas 
überdimensioniert.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

Frage: was ist für ein Gerät das Du da betreiben möchtest?

könnte es evtl günstiger sein,
in den VSvA gleich ein entsprechendes Gerät zu kaufen?

besteht ansonsten die Möglichkeit den Motor anzuwerfen?
gegen den Anlaufstrom könnte man dann was machen:
Stichwort Einschaltstrombegrenzung

von Dirk J. (dirk-cebu)


Lesenswert?

☞ J-A von der H. schrieb:
> Frage: was ist für ein Gerät das Du da betreiben möchtest?

Das haette der Threaderoeffner eigentlich gleich am Anfang mitteilen 
koennen. Nach dem 7. Beitrag kommt dann vielleicht heraus, dass es sich 
um eine popelige Espressomaschine oder um ein Elektronenstrahlmikroskop 
handelt.

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

lrep schrieb:
> Er möchte dann gerne 20% schneller laufen und der Kondensator ist etwas
> überdimensioniert.

Wenn das Teil schon älter ist dann hat er vieleicht gerade die 20% 
Kapazität verloren und es passt wieder.
Die Frage ist wieviel stärker die Pumpe belastet wird wenn sie 20% 
schneller dreht. Da könnte es thermische Probleme für Pumpe und Motor 
geben und auch die Leistung steigt ggf. an.

: Bearbeitet durch User
von Patrick M. (patrick-m)


Lesenswert?

Henrik schrieb:
> Zum Anschluss von Großverbrauchern, z.B. WäscheTrocknern mit gerne
> 5kW
> gibt es dort auch 240V 2Phasen Kraftsteckdosen. 30A??

Das habe ich gesehen, dass es 240 V in den USA gibt, auch durchaus mit 
kleinerem Nennstrom. Die Frage ist, darf ich das einfach so anstecken ? 
technisch möglich, aber wegen den Normen ?

h2o2 schrieb:
> Die 60 Hz könnten für den Kondensatormotor ein Problem sein.

60 Hz sollten kein Problem sein, da der Hersteller den Motor für 50/60 
Hz verkauft, was auch auf dem Typenschild abgedruckt ist. Somit muss ich 
davon ausgehen, dass der Motor auch bei 60 Hz problemlos läuft.

☞ J-A von der H. schrieb:
> Frage: was ist für ein Gerät das Du da betreiben möchtest?
>
> könnte es evtl günstiger sein,
> in den VSvA gleich ein entsprechendes Gerät zu kaufen?
>
> besteht ansonsten die Möglichkeit den Motor anzuwerfen?
> gegen den Anlaufstrom könnte man dann was machen:
> Stichwort Einschaltstrombegrenzung

Das ist ein Messgerät für Messungen in der Giessereiindustrie. Ich kann 
aber schlecht dem Kunden sagen, dass er schauen soll, wie er das Ding 
zum laufen kriegt.

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Patrick M. schrieb:
> Muss man dort auch mit einigen Prozent erhöhter
> Spannung rechnen ? Das könnte dann nämlich ein Problem für die anderen
> Bauteile werden, da diese für max. 250 V ausgelegt sind und ich diesen
> Wert vermutlich bei maximaler Eingangsspannung von etwa 127 V
> überschreite.

Wegen 3V~ mehr hätte ich keine Lust, für 3 Tage ans Ende der Welt zu 
fahren um evtl. einen defekten Transitor zu tauschen! Konstruiere Dein 
Zeug gefälligst so, daß es hält.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Patrick M. schrieb:
> Das ist ein Messgerät für Messungen in der Giessereiindustrie. Ich kann
> aber schlecht dem Kunden sagen, dass er schauen soll, wie er das Ding
> zum laufen kriegt.

dann wäre es aber auch besser dich in die Ami Normen einzulesen.

Ein Gerät was ich hier gebaut hatte musste in USA nach den dortigen 
Normen umgestrickt werden, natürlich hat mir vorher keiner gesagt wo das 
Teil laufen soll, ist ja auch sowas von unwichtig.

PS. Gerüchteweise habe die dort keine VDE sondern was anderes.

von wendelsberg (Gast)


Lesenswert?

Patrick M. schrieb:
> technisch möglich, aber wegen den Normen ?

Wenn Du die ganzen Normen, die Du einhalten musst, um das Geraet dort zu 
verkaufen, einhaeltst, kein Problem.

Allerdings wartet da ein BERG (alles gross geschrieben, um die Groesse 
des Berges deutlich zu machen) Arbeit auf Dich.

Ich hatte damals meine deutschen Geraete so betrieben, allerdings zu 
Hause.

wendelsberg

von Mot (Gast)


Lesenswert?

Patrick M. schrieb:
> 0 Hz sollten kein Problem sein, da der Hersteller den Motor für 50/60
> Hz verkauft,

Der Motor oder die Motor-Pumpe Kombination ist für 60Hz geeignet? Hast 
Du beide zusammengestellt oder war das der Hersteller des Motors?
Da hat es einen Unterschied!

von Patrick M. (patrick-m)


Lesenswert?

Mot schrieb:
> Patrick M. schrieb:
>> 0 Hz sollten kein Problem sein, da der Hersteller den Motor für 50/60
>> Hz verkauft,
>
> Der Motor oder die Motor-Pumpe Kombination ist für 60Hz geeignet? Hast
> Du beide zusammengestellt oder war das der Hersteller des Motors?
> Da hat es einen Unterschied!

Ja, das ist eine Vakuumpumpe mit Motor. Der Hersteller gibt für die 
Kombination 50/60 Hz an.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

oh das soll gewerblich eingesetzt werden?
sach ma' bescheid, welche versicherung das abdeckt.

ansonsten viel glück ;)

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

lrep schrieb:

> Von daher kein Problem, aber wie bereits geschrieben, könnte der
> Kondensatormotor ein Problem mit der 60Hz Netzfrequenz haben.
> Er möchte dann gerne 20% schneller laufen und der Kondensator ist etwas
> überdimensioniert.

Wir hatten mal eine Vacuumpumpe, die für beide Frequenzen spezifiziert
war. Bei 60Hz war dann die (Vacuumpump-)Leistung 20% höher. :-)

von Mot (Gast)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> PS. Gerüchteweise habe die dort keine VDE sondern was anderes.

Die aktuelle Version nennt sich "2014 NFPA 70: NEC". Findet man frei 
herunterladbar im Netz, wenn man etwas sucht.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Mot schrieb:
> Die aktuelle Version nennt sich "2014 NFPA 70: NEC". Findet man frei
> herunterladbar im Netz, wenn man etwas sucht.

ist für den TO sicher interessant.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.