Hallo zusammen, ich bin auf der Suche nach Temperatursprungantworten von verschieden Räumen mit verschiedenen Heizungen, Übertragungsfunktionen würden auch gehen. Ich möchte ein Gefühl dafür bekommen, mit welchen Zeitkonstanten ich zu rechnen habe. Vielleicht kennt ja auch jemand eine Faustformel. Vielen Dank schonmal
Hallo Uwe Da kannst du mit einer sehr langen Zeitkonstante rechnen. Habe mal einen PI Regler für eine langsame Temperaturregelung designt und da war der Durchschnitt 100s. Gruss Sebi
Das wäre übrigends bei einem kleinem Raum gewesen bei Räumen würde ich sicher mit 400s rechnen (je nach Sprunghöhe)
Hallo Sébastien, danke für die Antworten, ich suche aber nicht die Parameter für den Regler. Hast du evtl. irgendwelche realen Sprungantworten oder Raumtemperaturkurven.
Wenn die Eingangsgrösse die Heizleistung, die Ausgangsgrösse die Raumtemperatur ist, dann sind dann üblicherweise klassische e-Funktionen, wie du sie wohl vom Kondensator kennst. Denn die Wärmeverluste des Raumes sind proportional zu seiner Temperatur.
Uwe schrieb: > Hast du evtl. irgendwelche realen Sprungantworten oder > Raumtemperaturkurven. Die für deine Räume dann beliebig falsch sein können. Mess selbst. Das hängt massiv von der Dimensionierung und Einstellung der Heizung ab, der Art der Heizung (Fussbodenheizung, Radiator, Lüfter, ...) und natürlich dem Raum selbst. Die Frage ist so sinnvoll wie eine Frage nach der Beschleunigung beliebiger Fahrzeuge. Ein Ferrari hat ganz andere Werte als ein Unimog.
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Hallo zusammen, das hilft mir alles nicht weiter. Ich bin doch nur auf der Suche nach Temperaturverläufen von Räumen, um einmal ein gefühl zu bekommen was da alles so passiert. @Udo Ja ein Ferrari verhält sich ganz anders als ein Unimog, aber wenn ich die Beschleunigungskennlinie von beiden habe kann ich mit dieser Information arbeiten. Es geht mir einfach nur um eine Sammlung von Informationen. Ich habe das schonmal mit Helligkeitswerten im Außenbereich gemacht, das hat mir sehr weitergeholfen, die sind in der Sahara auch anders als in Deutschland.
Dann definiere doch mal deinen Einheitssprung... Was hättest du denn gerne für eine Sprungantwort? Ne Kerze in ner Turnhalle oder nen 10kW Strahler in ner Hundehütte? Deine Frage ist derart wischiwaschi, dass du mit Sicherheit keine zufriedenstellende Antwort bekommen kannt. Oder du bekommst eine Antwort, die DICH zufrieden stellt, aber vollkommener Quatsch ist.
In erster Näherung ist das ein Speicher erster Ordnung. Da mommt evt. noch etwas Totzeit hinzu. Also irgendwas das ausssieht wie ein PT1 Was willst du da sammeln?
Uwe schrieb: > Ja wer kennt diese Anwendungsfälle nicht! ??? Udo S. schrieb: > Also irgendwas das ausssieht wie ein PT1 Sowas in der Art wird es auch sein..
Ja, Temperaturstrecken haben meistens PT2 Verhalten. Ich kenne aber die Zeitkonstanten nicht. Deshalb frage ich ja nach Temperaturverläufen.
Uwe schrieb: > Ich kenne aber die > Zeitkonstanten nicht T = f(Raumgröße, Isolation, Leistung der Heizung, Außentemperatur, Raumgeometrie, Vorhandensein von Konvektion, .....) Was erwartest du jetzt? Dass dir hier jemand eine Schar von Sprungantworten für alle möglichen Kombinationen aus allen möglichen Parametern liefert?
Schlumpf schrieb: > Uwe schrieb: >> Ich kenne aber die >> Zeitkonstanten nicht > > T = f(Raumgröße, Isolation, Leistung der Heizung, Außentemperatur, > Raumgeometrie, Vorhandensein von Konvektion, .....) > > Was erwartest du jetzt? Dass dir hier jemand eine Schar von > Sprungantworten für alle möglichen Kombinationen aus allen möglichen > Parametern liefert? Hallo Uwe, man könnte das Systemverhalten mit LTspice simulieren. Dann kannst Du jede Menge Kurvenscharen erzeugen. Die elektrische Schaltung entspricht dann Kombinationen aus R und C. mfg klaus
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