Welche Elektronik für meine Solarplatte?

[Pepp M. (peppmuh)]

Hi,

werde demnächst eine Fahrradreise machen und mit meinem Tablet(1,2A) 
navigieren. Da mein Nabendynamo zu wenig Strom liefert(500mA), und ich 
auf Akkus verzichten will, hab ich vor ne Solarzelle zusätzlich parallel 
dran zu schalten. Für die Befestigung der Platte am Fahrrad hab ich 
schon gesorgt.

Besitze leider nicht die technischen Daten der Platte hab sie deshalb 
gerade mal gemessen (volle Sonne):
12:45 - ca. 6,4V  1.350mA (Kurzschlussstrom, soll man ja nicht messen 
(also nur ganz kurz gemessen))
12:50 – ca. 5,17V  850mA (bei 7,2 Ω Lastwiderstand) auch kurz gemessen, 
da er anfing zu rauchen :/
20x40cm
ca. 400g

Da meine „Solar-Kenntnisse“ nicht sehr tief sind bitte ich um eure 
Hilfe.
Welche Elektronik würdet ihr einbauen?

A)  3 Zener-Dioden (5,1V-5W) parallel
B)  ShuntRegler TL431 mit PNP
C)  L7805CV
D)  KIS 3R33S (wahrsch ungeeignet (wie bei meinem Dynamo 
Beitrag "Fragen zu Plan: Dynamo >> USB"))
E)  LT3652 (MPPT) (wurde für meine Dynamo-Lösung vorgeschlagen, für mich 
aktuell wahrsch. zu kompliziert)
F)  Sonstige Möglichkeit?

Nach der entsprechenden Spannungsanpassung habe ich vor nen Elko (6800µF 
6,3V 105°) parallel zu schalten.
- Wie würde sich in der Praxis die doppelte Kapazität (wenn ich gleich 2 
davon parallel schalte) auf mich auswirken? Oder langt da schon einer?

- Was kann ich tun, um zu verhindern, dass sich mein Tablet bei 
schlechten Lichtverhältnissen an der Solarplatte entläd.

Da ich noch kein Geld verdien, sollte es nicht all zu teuer werden 
versteht sich ;) am besten 5-10€ (inkl. Versand) :)

LG

[Felix A. (madifaxle)]

Dein Tablet nimmt 1,2 A auf? Was ist denn das für ein Gerät?

Oder meinst du 1,2 Ah? Das wäre die Kapazität des Akkus. Die 
Stromaufnahme wird durch den Betrieb ziemlich sicher unter 500 mA 
liegen, wenn der Akku vollgeladen wurde.

[Harald W. (wilhelms)]

Pepp M. schrieb:

> Da mein Nabendynamo zu wenig Strom liefert(500mA), und ich
> auf Akkus verzichten will, hab ich vor ne Solarzelle zusätzlich parallel
> dran zu schalten. Für die Befestigung der Platte am Fahrrad hab ich
> schon gesorgt.

Ja, gute Befestigung ist wichtig. Eine Solarzelle, die zuverlässig
mehr Leistung als ein Nabendynamo liefert, wird sicherlich auch
gut als Segel eignen.

> (Kurzschlussstrom, soll man ja nicht messen)

Sagt wer?

> Welche Elektronik würdet ihr einbauen?

> B)  ShuntRegler TL431 mit PNP

Ein solcher Shuntregler macht aber eigentlich nur Sinn parallel
zu einem Li- oder Bleiakku.

> - Was kann ich tun, um zu verhindern, dass sich mein Tablet bei
> schlechten Lichtverhältnissen an der Solarplatte entläd.

Seriendiode

> Da ich noch kein Geld verdien, sollte es nicht all zu teuer werden

Dann dürfte Solar die falsche Lösung sein.

[Wolfgang (Gast)]

Pepp M. schrieb:
> werde demnächst eine Fahrradreise machen und mit meinem Tablet(1,2A)
> navigieren. Da mein Nabendynamo zu wenig Strom liefert(500mA), und ich
> auf Akkus verzichten will, hab ich vor ne Solarzelle zusätzlich parallel
> dran zu schalten.

Na hoffentlich hat dein Tablet einen Akku, damit es nicht bei jeder 
Wolke aussteigt. 1.2A nur für die Navigation - bei welcher Spannung 
eigentlich - ist schon 'ne ganze Menge Holz.

> Besitze leider nicht die technischen Daten der Platte hab sie deshalb
> gerade mal gemessen (volle Sonne):
> 12:45 - ca. 6,4V  1.350mA (Kurzschlussstrom, soll man ja nicht messen
> (also nur ganz kurz gemessen))

Warum soll man den nicht messen. Ein Kurzschluss des Panels wird oft 
auch im Ladereglern eingesetzt, damit ein dahinter hängender Akku nicht 
überladen wird.

Zu deiner Elektronik:
Warum willst du den wertvollen Solarstrom verbraten - lade damit den 
Akuu deines Tablets auf.

[Paul B. (paul_baumann)]

Meinst Du nicht, daß so ein Tablett-PC auf dem Fahrrad "zerschüttelt" 
wird?
Das wäre ja schade, denn die Dinger sind ja einigermaßen teuer.

Ich habe als (finde ich) gute Lösung für solche Aktionen ein Smartphone 
vom Typ "Samsung Galaxy S5" mit kostenlosem Navigationsprogramm 
bestückt. Das steckt in der Hemdtasche und ab und zu guck ich mal drauf, 
wie es weitergeht.

->Das Ding ist dadurch gepolstert und kann nicht kaputtgehen.

MfG Paul

[Harald W. (wilhelms)]

Paul B. schrieb:

> Das steckt in der Hemdtasche und ab und zu guck ich mal drauf,

Geht das nicht auch mit dem Tablet? Natürlich braucht man dafür
spezielle "Tablet-Hemden". :-)

[Paul B. (paul_baumann)]

Harald W. schrieb:
> Natürlich braucht man dafür
> spezielle "Tablet-Hemden". :-)

Das ist eine Marktlücke. Es würde sich aber gut auf die Körperhaltung 
des Benutzers auswirken. Für Frauen müßte es dann Geräte mit nach innen 
gekrümmten Bildschirm geben.

MfG Paul

[Boris O. (bohnsorg)]

Paul B. schrieb:
> Für Frauen müßte es dann Geräte mit nach innen
> gekrümmten Bildschirm geben.

…und wenn man ein Tablet mit nach außen gekrümmtem Bildschirm umdreht?

Ich wundere mich, wie Werner Heisenberg seinerzeit ganz ohne 
Navigationssoftware mit dem Fahrrad zu seiner Familie flüchten konnte. 
Es hat sicher mit seiner Quantenmechanik zu tun. Musste er sich nur beim 
Fahren auf der richtigen Strecke beobachten.

[Paul B. (paul_baumann)]

Boris O. schrieb:
> Es hat sicher mit seiner Quantenmechanik zu tun.

Ja, die Quanten stehen ja in unmittelbarem Zusammenhang mit den Pedalen 
-sonst geht's ja nicht vorwärts.
;-)
MfG Paul

[Pepp M. (peppmuh)]

> Dein Tablet nimmt 1,2 A auf?
Sry mein Fehler, meinte damit natürlich den Strom, den ich daran während 
des Ladens gemessen habe.

> (Kurzschlussstrom, soll man ja nicht messen)
Ou, dachte ich bis jetzt. Meine Logik sagte mir „man darf/soll nichts 
kurzschließen“. Danke für die Aufklärung. ..heißt in diesem Fall kann 
ich einfach das Multimeter pralell an die Solarplatte halten ohne 
Gefahr, dass die Platte dabei kaputt geht?

>> - Was kann ich tun, um zu verhindern, dass sich mein Tablet bei
>> schlechten Lichtverhältnissen an der Solarplatte entläd.
> Seriendiode
stimmt ja, einfach genial :) und welche Diode/Parameter wär in meinem 
Fall angebracht?

> Meinst Du nicht, daß so ein Tablett-PC auf dem Fahrrad "zerschüttelt"
> wird?
mein Tablet hat eh scho ne „SpiderApp“ ;) (Sprünge im Display). Hab 
jetzt ne Folie drauf. Das Tablet is in der Lenkertasche drin, da wo 
normalerweise ne „analoge“ Landkarte reingehört. Passt genau rein. Kann 
nicht raus. Ist sehr gut gefedert. Und selbst wenn.., hätt ich noch ne 
analoge, klassische Methode (aber nur im absoluten Notfall zu 
gebrauchen). Sprengt jetzt aber den Rahmen. ;)

> Für Frauen müßte es dann Geräte mit nach innen gekrümmten Bildschirm geben.
 :DD
..sprengt auch das Thema.
„Können wir bitte sachlich bleiben, ich weiß wir sind hier in der 
letzten Stunde die Sonne scheint und jeder will heute noch heim. Und 
dann lass ich euch in frieden."  ja, ich bin ein Lehrerkind :O :/

> Welche Elektronik würdet ihr einbauen?
siehe A)-F)

> Wie würde sich in der Praxis die doppelte Kapazität (wenn ich
> gleich 2 davon parallel schalte) auf mich auswirken? Oder langt da
> schon einer?
?

[Harald W. (wilhelms)]

Pepp M. schrieb:

>> (Kurzschlussstrom, soll man ja nicht messen)
> Ou, dachte ich bis jetzt. Meine Logik sagte mir „man darf/soll nichts
> kurzschließen“.

Das gilt nur für Spannungsquellen. Dynamos und Solarzellen sind aber
(nichtideale) Stromquellen. Für Stromquellen ist der Kurzschluss der
Ruhezustand.

[Pepp M. (peppmuh)]

> Das gilt nur für Spannungsquellen. Für Stromquellen ist der Kurzschluss > der 
Ruhezustand.
ahaa! ..danke :)


> welche Diode/Parameter wär in meinem Fall angebracht?
ich seh grad bei meiner Platte klebt mit Tesafilm hinten noch was dran 
(is wahrsch die Bypassdiode).
- Kann ich die einfach in Serie schalten (damit ich dadurch die 
Entladung verhindere)?

- Welche Elektronik-Lösung A)-F) wäre für meinen Zweck in Ordnung?

- Wie viel Kapazität darf der "Abschluss"-Elko maximal haben? ist mehr 
wie 10.000µF empfehlenswert? Besitze mehrere von 6,3V 105° 6800µF und 
könnte ja theoretisch mehrere parallel schalten um die Kapazität zu 
erhöhen.

[Gableberger (Gast)]

..schon etwas von Landkarten gehört?

Heute machen sich die Leute mit Solar und Tablet
das Leben und Treten schwer , egal ob Lehrerkind
oder nicht. Wo ist der Unterschied zwischen Kind
und Lehrerkind?

[Pepp M. (peppmuh)]

Vorteile von Analoge Karten:
- keine Spiegelung
- kein Strom
- leichter, bei kürzeren Touren.
- subjektiv: mehr Abenteuer. finds spannend/aufregend wenn man sich 
verfährt :P

Vorteile von Digital/GPS/Vektor-Karten:
- leichter, bei längeren Touren (außer man kauft sich immer wieder ne 
neue Karte für die verschiedensten Gebiete bzw. Länder)
- deshalb auch auf Dauer günstiger. außer man braucht natürlich das 
neuste Tablet und am besten NEU..
- GPS: ich seh sofort wo ich bin, und muss nicht ständig anhalten, die 
Karte auffalten (wenn nötig), mit Kompass, Zirkel, Lineal hantieren und 
suchen wo man sich gerade auf der Karte befindet. >> enorme 
Zeitersparnis, außer natürlich man hat Spaß dran. Außerdem kann man die 
getrackte gefahrene strecke direkt nachverfolgen. Tipp: Man braucht 
übrigens keine Internetverbindung wenn man Offline-Maps nutzt.
- sie ist aktueller. neue Wege/Änderungen. (Außer man kauft sich ständig 
neue analoge Landkarten)
- sonstige Features:
 + Trinkwasser-Quellen sind eingezeichnet
 + Regenunterstellmöglichkeiten sind überall (auch diese Hüttchen in 
Waldgebieten) eingezeichnet
 + weitere Wasserquellen wie an Friedhöfen
 + Einkaufsmöglichkeiten aller Art
 + POIs (zeigt überblicksartig die nächste Einkaufsmöglichkeiten, 
Apotheken, Jugendherbergen, Hotels, Fahrradläden, Schwimmbäder, 
Tankstelle...)
 + Fahrradwege, welche nicht in der analogen mit eingezeichnet sind.
 + ...

- kurz noch den Vorteil von Vektor-Karten (im vergl. zu 
pixelbasierten)..wenn ich schon dabei bin:
 + wesentlich kleinere Karten-Dateigröße 
http://www.openandromaps.org/downloads/europa
 + alle möglichen Zoomstufen/Maßstäbe (HausNR. genau)
 + und man kann seine eigenen Stile "programmieren" (heißt, was ich 
alles angezeigt bekommen will und welche infos für mich eher unrelevant 
sind). http://www.openandromaps.org/kartenlegende/elevation-hike-theme 
jetzt gibts ja sogar schon die Möglichkeit, dies innerhalb der App zu 
tun.
Verbessert mich, falls ich was vergessen hab.

bräucht den Strom sowieso, nehm noch ne SJ4000 und nen 
SteripenFreedom(diesmal das erste mal zusätzlich bei der Tour mit im 
Test) mit. Falls mein Navi (tablet/handy) versagen sollte, druck ich mir 
für die folgenden Tage bei nem Copyshop oder privat wo die 
entsprechenden DinA4 Seiten aus. 8 Tage machen 40gramm. hab ganz Europa 
in Sektoren eingeteilt, nummeriert(mit Übersicht) und entsprechend in 
die Cloud. is quasi ein Karten-Hybrid (Analog&Digital) ^^

> Wo ist der Unterschied zwischen Kind und Lehrerkind?
Frag mal deinen Sohn :P (spaß)
nein im Ernst, die Antwort würde hier wirklich den Rahmen sprengen ;)


nochmal meine Fragen zur Elektronik:
> welche Diode/Parameter wär in meinem Fall angebracht?
ich seh grad bei meiner Platte klebt mit Tesafilm hinten noch was dran
(is wahrsch die Bypassdiode).
- Kann ich die einfach in Serie schalten (damit ich dadurch die
Entladung verhindere)?

- Welche Elektronik-Lösung A)-F) wäre für meinen Zweck in Ordnung?

- Wie viel Kapazität darf der "Abschluss"-Elko maximal haben? ist mehr
wie 10.000µF empfehlenswert? Besitze mehrere von 6,3V 105° 6800µF und
könnte ja theoretisch mehrere parallel schalten um die Kapazität zu
erhöhen.

[Pepp M. (peppmuh)]

über Antworten würde ich mich echt sehr freuen :)


heutige Messung der Solarplatte:
17:15Uhr - sonnig
6,5V - 1,61A

und hiermit zurück zur Thread-Frage:

- Wäre Variante A) hierfür geeignet?
6,5V*1,61A = ca. 10,5Watt
das müsste sich doch auf die 3 ZDioden verteilen? 3x5Watt = 15Watt. dh. 
es könnte gehen oder?

- Wäre Variante B2) hierfür geeignet?
der bd240 verträgt ja 2A 30W 
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/BD240_FAI.pdf
aber wie siehts mit dem TL431 aus? wieviel watt würde hier max. 
anliegen? 
http://www.reichelt.de/TL-431-ACLP/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=39793&artnr=TL+431+ACLP&SEARCH=tl431
und würde er diesen Strom bzw. Leistung aushalten?

- Variante C) wäre wahrsch. leider nicht geeignet, da der L7805CV ca. 
2-3V Spannungsabfall zum regeln braucht.


> welche Diode/Parameter wär in meinem Fall angebracht?
ich seh grad bei meiner Platte klebt mit Tesafilm hinten noch was dran
(is wahrsch die Bypassdiode).
- Kann ich die einfach in Serie schalten (damit ich dadurch die
Entladung verhindere)?

- Wie viel Kapazität darf der "Abschluss"-Elko maximal haben? ist mehr
wie 10.000µF empfehlenswert? Besitze mehrere von 6,3V 105° 6800µF und
könnte ja theoretisch mehrere parallel schalten um die Kapazität zu
erhöhen.

[Pepp M. (peppmuh)]

??