Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug CAD Infos & Anleitungen für alle?


von cad4maker (Gast)


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Hallo Maker,

vor einiger Zeit habe ich einer Bekannten, seit Jahren eine fleißige 
Heimwerkerin jedoch ohne CAD-Erfahrung, bei der Umsetzung ihrer Idee 
einer individuell gestalteten Sitzbank geholfen. Nachdem sie selbst mit 
dem kostenlosen Google SketchUp einige vergebliche Versuche unternommen 
hat, ihre Sitzbank zu entwerfen, hat sie mich um Hilfe bei ihrem Projekt 
gebeten. Da ich seit Jahren professionell mit verschiedener 2D- und 
3D-Software arbeite, war mir schnell klar, woran ihre bisherigen 
Versuche gescheitert sind. Einerseits fehlte ihr das Wissen um das 
grundsätzliche Vorgehen und die Arbeitstechniken beim dreidimensionalen 
Entwurf, andererseits war SketchUp aus meiner Sicht einfach nicht das 
richtige Werkzeug für das, was sie vorhatte. Also installierten wir 
gemeinsam das meiner Meinung nach für Ihre Zwecke besser geeignete und 
ebenfalls kostenlose 3D-CAD DesignSpark Mechanical. Danach erklärte ich 
ihr die Arbeitsweise des Programms und zeigte ihr, wie sie Einzelteile 
der Sitzbank erstellen und zu einer Baugruppe zusammenfügen konnte. Am 
Ende hatte meine Bekannte ihre Sitzbank entworfen und dabei ein Werkzeug 
kennengelernt, mit dem sie seither fleißig weitere Möbelstücke, Vasen 
und irgendwelche Kunstobjekte selbst entworfen und anschließend selbst 
gebaut oder per 3D-Druck fertigen lassen hat.

Für mich war es eine sehr interessante Erfahrung, zu erleben, wie jemand 
ohne CAD-Vorkenntnisse nur durch ein paar erklärte Grundlagen hier und 
ein bisschen HowTo da in die Lage versetzt wird, eigene Ideen mit Hilfe 
eines CAD-Werkzeugs in Modelle und anschließend in die Wirklichkeit 
umzusetzen. Und es hat mir großen Spass gemacht, mein CAD-Wissen zu 
teilen und damit meiner Bekannten zu helfen. Da ich seit einiger Zeit 
den Wunsch habe, mich in die Welt des Web 2.0 vorzuwagen und einen 
eigenen Blog zu starten, kam mir die Idee, beides miteinander zu 
kombinieren: Ein Blog, in dem allen Interessierten erfahren können, wie 
sie mit frei verfügbaren CAD-Werkzeugen produktiv arbeiten und eigene 
Projektideen planen und umsetzen können.

Die Frage ist jetzt nur:

Habt Ihr Interesse an einem Blog über CAD-Software und Anleitungen zur 
Arbeit damit, speziell für Maker, Bastler, Tüftler, Hobbyisten und alle 
Interessierten mit wenig / ohne CAD-Erfahrung?

Und wenn ja, welche Themen wären für euch besonders interessant?

Bitte sagt mir, was ihr von meiner Idee haltet, ob ihr einen solchen 
Blog lesen würdet und welche CAD-Themen für euch besonders interessant 
wären

Grüße Achim

von Holm T. (Gast)


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Ja, sehr gerne!

Allerdings habe ich eine Vorliebe für Programme die auch unter Unixoiden 
Systemen verfügbar sind..wäre schön wenn es in der Richtung mal eine 
Anleitung gäbe...

Gruß,

Holm

von cad4maker (Gast)


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Hallo Holm,

vielen Dank für deine Rückmeldung.
Hast du ein spezielles CAD auf Unix-Basis im Auge?
Ich kenne Medusa4Personal (2D/3D), VariCad(2D/3D), QCad(2D), BrysCad 
(2D/3D) und das bereits erwähnte FreeCad (2D/3D).
Mit VariCad, Medusa4Personal und FreeCad habe ich selbst schon 
gearbeitet.
Vielleicht schreibe ich mal einen Beitrag und stelle CAD-Programme für 
Unix/Linux vor. Je nachdem, wie dann das Interesse ist, schreib ich 
gerne auch Tutorials.
Vielen Dank für deine Anregung.

mfG Achim

von Paul B. (paul_baumann)


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Ja, das fände ich auch prima. Bis jetzt entwerfe ich auch mechanische 
Dinge in "Eagle" in der Boardansicht. Ein richtiges CAD-Programm 
bedienen zu können, wäre da schon besser.

mfG Paul

von Dennis X. (Gast)


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Holm T. schrieb:
> Ja, sehr gerne!
>
> Allerdings habe ich eine Vorliebe für Programme die auch unter Unixoiden
> Systemen verfügbar sind..wäre schön wenn es in der Richtung mal eine
> Anleitung gäbe...

Schließe ich mich direkt an! Bitte mach das! Auch sehr interessant wäre 
wenn man Einzelteile nachher einem Gesamtprojekt zusammenführen könnte.

von Dussel (Gast)


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Ist das denn allgemein möglich? Ich kenne mich ganz gut mit Inventor aus 
und habe mal an AutoCAD und VariCAD gesessen. Die drei Programme 
unterscheiden sich schon deutlich vom Bedienprinzip. Linien ziehen kann 
man in allen drei Programmen, aber wie man das macht, unterscheidet sich 
stark.

von Lars E. (potoat)


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Finds auch sehr interessant. Insbesondere auch für unix/Linux!

von Paul B. (paul_baumann)


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Gibt es nicht ein CAD-Programm, was sowohl unter Linux als auch unter 
Windows läuft? Dann könnte man mit einem Kurs bzw. einer Anleitung 
auskommen.

mfG Paul

von Lars E. (potoat)


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Das genannte Medusa4Personal wäre ein Kandidat für Windows und Linux.

von wendelsberg (Gast)


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Lars E. schrieb:
> Das genannte Medusa4Personal wäre ein Kandidat für Windows und Linux.

Sowohl QCad/LibreCad als auch FreeCad gibt es auch fuer beide OS.

wendelsberg

von cad4maker (Gast)


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Kurze Anmerkung: VariCad läuft auch auf Windows & Linux auch
mfG Achim

von Dennis X. (Gast)


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Also dann machen wir eine Liste wenn es schon so viele verschiedene, 
Plattformübergreifende, Programme gibt:
QCad/LibreCad:
FreeCAD: |
VariCad:
Medusa4Personal:

Grüße
Dennis

von radiostar (Gast)


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Draftsight, ein AutoCAD-Klon, läuft ebenfalls unter Windows und Linux.

von Rene H. (Gast)


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Ich finde es einen gute Idee. Ich hatte in meiner Erstausbildung 
Maschinenzeichner gelernt und auf den damaligen CAD Systemen 
abgeschlossen. Auch in 3D wobei man das mit den heutigen SW und HW nicht 
vergleichen kann (ein Hidden Line Durchlauf dauerte Stunden, geschweige 
davon wenn man ein Shading machte).

Ich muss sagen, ich tue mich mit den heutigen sehr schwer und würde 
deswegen so etwas sehr begrüssen!

Grüsse,
René

von Holm T. (Gast)


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cad4maker schrieb:
> Hallo Holm,
>
> vielen Dank für deine Rückmeldung.
> Hast du ein spezielles CAD auf Unix-Basis im Auge?
> Ich kenne Medusa4Personal (2D/3D), VariCad(2D/3D), QCad(2D), BrysCad
> (2D/3D) und das bereits erwähnte FreeCad (2D/3D).
> Mit VariCad, Medusa4Personal und FreeCad habe ich selbst schon
> gearbeitet.
> Vielleicht schreibe ich mal einen Beitrag und stelle CAD-Programme für
> Unix/Linux vor. Je nachdem, wie dann das Interesse ist, schreib ich
> gerne auch Tutorials.
> Vielen Dank für deine Anregung.
>
> mfG Achim

...logischerweise kenne ich mich da weniger aus als Du:-)
Qcad meldet sich auf meinem Rechner (FreeBSD9) das habe ich irgendwann 
mal installiert, aber Nichts damit gemacht.
Ich würde versuchen mich um ein in einem Tutorial empfohlenes CAD System 
zu kümmern um da was zu lernen, Einsatz wäre hier eher für Hobbyzwecke..
Ich werde Deine Auflistung mal durchgehen und mit mal ansehen was es da 
gibt.

Danke,

Holm

von oszi40 (Gast)


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Holm T. schrieb:
> Deine Auflistung mal durchgehen

Die Auflistung ist nicht alles. Bedienfreundlichkeit, Kosten, 
Einarbeitungszeit, vorhandene Vorlagen sowie verfügbare DOKU können 
Deine Entscheidung mehrfach beeinflussen. Bei AutoCad (nur z.B.) habe 
ich selten alle Funktionen gefunden, die ein anderes Programm schon 
Jahre hatte.

von tmomas (Gast)


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Dennis X. schrieb:
> Also dann machen wir eine Liste wenn es schon so viele verschiedene,
> Plattformübergreifende, Programme gibt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_CAD-Programmen

von Dennis X. (Gast)


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tmomas schrieb:
> Dennis X. schrieb:
>> Also dann machen wir eine Liste wenn es schon so viele verschiedene,
>> Plattformübergreifende, Programme gibt:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_CAD-Programmen

Hi,
ich meinte das eher für den TO, da er ja sicher nicht für mehrere 
Programme das ganze Tutorial machen will und das Feedback ja doch 
relativ groß ist, könnte man sich auf ein Programm einigen. Die Liste 
hatte ich bereits gefunden.

von MB (Gast)


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cad4maker schrieb:
> Also installierten wir
> gemeinsam das meiner Meinung nach für Ihre Zwecke besser geeignete und
> ebenfalls kostenlose 3D-CAD DesignSpark Mechanical.

Beginne mit einem Tutorial eines Dir bekannten Programmes wie das 
erwähnte Designspark Mechanical und veröffentliche es. Alles andere wird 
sich dann von selbst ergeben oder halt nicht.
Und es sollte weniger um die Bedienung gehen, dafür gibt es im Web 
sicherlich etliche Tutorials, sondern eher wie vorhandene Ideen in ein 
CAD-Programm umgesetzt werden.

von test (Gast)


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hi

bin Maschinenbaustudi und hab im Laufe der Jahre drei CAD-Systeme 
kennengelernt (Solidworks, Catia und Creo 2.0)
In den Anleitungen standen auch Konstruktionsmethoden drin, also wie man 
ne Spirale macht und einige Hinweise, wie man Zeit spart, indem man 
geschickt vorgeht. Dropboxlink könnte ich zukommen lassen.

von S_Hennig (Gast)


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Erst einmal: Ich würde den Blog bestimmt lesen. Ich entwickle zwar nur 
Software und gelegentlich ein bißchen Hardware, um irgendwelche Sensoren 
an Mikrocontroller anzuschließen, aber durch das Aufkommen der 3D 
Drucker hat es sich jetzt öfter angeboten, selbst Gehäuse und 
mechanische Teile zu entwerfen.

Ich habe mich da immer entsetzlich blöde bei angestellt, bis ich mal 
meinem Chef über die Schulter geschaut habe, wie der mit Catia ein 
Gehäuse in ein paar Sekunden zusammengeschustert hat, indem er geschickt 
Constraints eingesetzt hat (so, diese Bohrung ist von hier genauweit 
nach rechts versetzt wie die nach links, und das liegt unter dem, und 
das ist die Mitte von diesen beide Linien,...)

Ich habe mir mal FreeCAD geholt und dabei ein bißchen rumgespielt und 
finde diese Art des Herangehens viel effizienter als das ewige Messen 
und Rechnen.

Bitte nimm also bitte das Konstruieren mit Constraints in Deine Agenda 
mit auf. Ich hatte vorher nichts davon gehört.

Die Idee mit dem Blog ist auf jeden Fall prima.

Grüße,
 Stefan

von Interesse Anmelder (Gast)


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Hallo,

Ich finde den Ansatz gut.
Es wäre schön wenn Ihr bei Erstellung von irgendwelchen Listen darauf 
achtet, dass die einzelnen Programme für den Hobbyanwender geeignet 
sind.
Bedeutet der Anschaffungspreis sollte im überschaubaren Rahmen bleiben, 
und es sollten alle benötigten Schnittstellen existieren um z.B. 
Fräsdaten oder Druckdaten erstellen zu können.

Viel Erfolg.

von Martin L. (martin_l795)


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Fände ich auch grundsätzlich spannend und würde mitlesen :)

von Frankl (Gast)


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Ich komme aus der 2D Welt und würde mich freuen, wenn man eine leichte 
Anleitung mit freien 3D CAD Programmen bekommen könnte.

von Malte S. (maltest)


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Würde mich auch sehr interessieren, ebenfalls unter Linux. Mache bisher 
immer alles ad hoc in Inkscape oder mit Bleistift und das ist eher nicht 
so ideal...

von Paul B. (paul_baumann)


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Frankl schrieb:
> Ich komme aus der 2D Welt und würde mich freuen, wenn man eine leichte
> Anleitung mit freien 3D CAD Programmen bekommen könnte.

Ich war zwar schon immer in der 3-D Welt, stelle mir aber die Welt, aus 
der Du kommst sehr flach vor.
Da wären alle Kollegen platt...
;-)

MfG Paul

von cad4maker (Gast)


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Hallo,

zunächst möchte ich mich für die vielen Rückmeldungen bedanken.
Es scheint, meine Idee ist dann doch nicht so "schnapsig", wie sie mir 
kurz nach der Veröffentlichung meines Beitrages vorkam;).
Ich fasse mal kurz für mich zusammen:
1. Grundsätzliches Interesse an einem meiner Blog-Idee scheint zu 
bestehen.
2. Plattformübergreifendes Arbeiten bzw. CAD auf Unix/Linux-Basis ist 
für (fast) alle hier ein Thema.
3. Mit meiner Zielgruppenannahme, den Hobby- oder Gelegenheitsanwendern, 
liege ich scheinbar richtig.

Nun zu meinen weiteren Überlegungen:
Ich denke, ich werde mit einem Tutorial zu Design Spark Mechanical 
beginnen, da ich das Programm gut kenne, es für alle Interessierten 
kostenlos zur Verfügung steht und man damit fast alles machen kann, was 
einen Hobby- oder Gelegenheitsanwender in der Hauptsache interessieren 
dürfte.

Meine Roadmap dazu sieht wie folgt aus:
1. Kurzvorstellung Design Spark Mechanical
- Was ist DSM, wo kriegt man es her, Wie sieht es aus
2. Grundlagen 3D-Modellierung mit DSM am Beispiel des cad4maker-Logos
a) Ganz Klassisch - Über Skizzen zum 3D-Modell
b) Am Anfang war nur eine Linie - Das geht nur mit DSM
3. Assemble it! - Von Baugruppen und Stücklisten
4. 1,2,3 - Fräsen! - Vom 3D-Modell zur DXF-Datei
5. So geht Additiv nicht schief - Vorbereitung zum 3D-Druck
6. Das Archiv benutzen - Fertige Modelle aus der RS-Bauteilbibliothek 
laden & verwenden
dann folgen Spezialthemen wie Layer verwenden, die Verbindung zu Design 
Spark PCB, Muster, Gehäuse, Langlöcher, DSM Spezialitäten, 
Dateiverwaltung, und die Beantwortung spezieller Fragen.
Mit dieser Roadmap hab ich die nächsten Wochen erstmal einiges zu tuen 
und dann werde ich auch sehen können, wie "schnapsig" meine Idee 
wirklich ist.

@Stefan
Constraints, also geometrische Zwangsbedingungen, wie "gleiche Länge", 
"koradial = gleicher Radius", "konzentrisch = gleiches Zentrum", 
"symmetrisch bezgl. Achse XYZ", "auf Element" usw. sind aus meiner Sicht 
eine Arbeitstechnik für Fortgeschrittene. DSM kann keine Constraints, da 
es sich um einen sog. Direct Modeller = Direkte oder diskrete 
Modellierung handelt. Constraints kommen eher (nicht nur) in der Welt 
der parametrischen CAD-Modellierung, wie z.B. bei Catia, Pro/E, Solid 
Edge, Solid Works, aber auch bei FreeCad, VariCad, Geomagic Design 
(früher Alibre) und Kompas3D als erschwinglichere Vertreter dieser 
CAD-Abteilung, vor. Da ich mir vermutlich FreeCAD als 
plattformübergreifendes, frei erhältliches CAD noch vorknöpfen werden, 
wird es bestimmt auch noch was über Constraints zu lesen geben. 
Vielleicht staunt aber auch irgendwann dein Chef, wie schnell du nach 
meinem Tutorial mit DSM so ein Gehäuse ganz ohne Constraints 
hinbekommst:).

Gruß Achim

von Lars E. (potoat)


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Hallo Achim.

stellst du einen Link zu deinem Tutorial dann hier rein? Bin sehr 
gespannt.

von Nemesis (Gast)


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cad4maker schrieb:
> Habt Ihr Interesse an einem Blog über CAD-Software und Anleitungen zur
> Arbeit damit, speziell für Maker, Bastler, Tüftler, Hobbyisten und alle
> Interessierten mit wenig / ohne CAD-Erfahrung?

Ein Blog würde ich da nicht machen, weil die Verantwortung und der 
Zeitaufwand sehr wahrscheinlich zu groß werden wird. Besser wären
Tutorials mit unterschiedlichen Schwierigkeitsgraden, die gut
illustriert sind. Nur rohen Text wird nach einigen Seiten keiner
mehr lesen. PDF mit einem ordentlichen Inhaltsverzeichnis könnte
ich mir gut vorstellen. Hat den Vorteil, dass man das ganz easy so
machen kann, wie man möchte, ohne Zwänge.
Mit Blogs, Boards, Foren und was weiß ich, was alles noch möglich
ist, macht man sich keine Freude.

von Paul B. (paul_baumann)


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Na, das ist wohl ausgegangen wie das Hornberger Schießen...

Schade.

MfG Paul

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Naja, so ein Tutorium/Blog kann schon etwas dauern. Ist ja schließlich 
Hobby :-)

Da uns hier das Thema im Moment auch beschäftigt und wir von AutoCAD auf 
FreeCAD umstellen, hier mal eine recht gute Einführung durch diverse 
Tutorien, die uns sehr geholfen hat, das Konstruktionsprinzip mit Hilfe 
von Contraints etc. zu verinnerlichen:

"FreeCAD-Tutorials (deutsch)" (14 Lektionen)

https://www.youtube.com/playlist?list=PLsrwVwvqYb8G4Ri0iz1JIebsOXkgoytAY

Wenn man die durchgearbeitet hat, ist man schon ein ganzes Stück weiter.

Jetzt macht das Erstellen von 3D-Druckobjekten richtig Spaß :-)

: Bearbeitet durch Moderator
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