Forum: Offtopic Raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung


von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Hallo zusammen,

ich poste diese Sache in dem wirklich bestem Forum das mir bisher 
untergekommen ist. Es hat zwar nichts mit Technik zu tun, aber das ist 
ja in Offtopic in Ordnung.

Kennt jemand das eBook :

"Raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung"

von Petra Haasmann ?

Nur allein mit dem eBook kann man ja nichts anfangen,
man braucht ja leider auch ein eBookReader. Im www habe ich leider 
nichts erfahren können, außer auf der Werbeseite für dieses eBook und 
das ist ja nun mal nicht aussagekräftig.

Es ist mal ein anderer Ansatz diese Probleme anzugehen.


Bernd_Stein

: Gesperrt durch Moderator
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Bernd S. schrieb:
> Es ist mal ein anderer Ansatz diese Probleme anzugehen.

Es ist vor allem ein ... Ansatz, 27.50 zu kassieren, ohne auch nur 
irgendwelche Details zu verraten.


eBooks gibt es in den verschiedensten Dateiformaten, die zum verwendeten 
eBook-Reader passen müssen.
Wenn das eBook mit "DRM" vor dem Kopieren "geschützt" wird, werden die 
Anforderungen noch enger, denn das verwendete DRM-Verfahren muss zum 
jeweiligen Lesegerät passen.

Dieses "eBook" hier wird aber ohne irgendwelche Hinweise auf das 
verwendete Format oder irgendwelche Einschränkungen vertrieben

Das ist mehr als unprofessionell.

Ich würde davon die Finger lassen.



Es gibt übrigens auch Software, mit denen man eBooks auf einem PC 
ansehen kann, so versteht der kostenlose PDF-Betrachter SumatraPDF auch 
die verbreiteten eBook-Formate "epub" und "mobi".

Ein Programm, mit dem man zwischen den verschiedensten Formaten hin- und 
herkonvertieren kann, ist das ebenfalls kostenlose Calibre.


http://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader-de.html
http://calibre-ebook.com/

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Dann nimm den Titel

Bernd S. schrieb:
> "Raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung"

ernst und google selbst mal.

Als erstes wäre wohl zu schauen, ob das ebook nicht auch im PDF-Format 
verfügbar ist, würde mich wundern falls nicht.
Sollte es das tatsächlich nicht geben, dann sicher als epub, mobi oder 
html.
Für jede der Varianten wirst du auch PC-Software finden, so dass ein 
eigener Reader nicht nötig ist.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Dieses "eBook" hier wird aber ohne irgendwelche Hinweise auf das
> verwendete Format oder irgendwelche Einschränkungen vertrieben
>
> Das ist mehr als unprofessionell.
>
> Ich würde davon die Finger lassen.
>
Das ging ja wieder mal schnell hier.
Danke für Deinen Rat und die Erläuterungen zu einzelnen eBook-Formaten.
Ja, der Preis stört mich auch für die 70ig Seiten.

Hier kann man sich eine Leseprobe herunterladen.
Könnte dies jemand für mich tun und schreiben, um was für ein 
eBook-Format es sich handelt ?

http://muede-und-schlapp.info/leseprobe-aus-dem-ebook/


Bernd_Stein

von Sni T. (sniti)


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Das kannst du doch selber auch? (wegwerf-) Mailadresse eintragen, dann 
bekommst du das. Vermutlich wird das PDF sein, wenn nicht wirst du schon 
erkennen, welches Dateiformat das ist.

Einen Erkenntnisgewinn würde ich bei dem Buch aber nicht erwarten. Gibd 
da inzwischen zu einigen Themengebieten derartige Ratgeber, 
Alleinstellungsmerkmal davon sind meist die billigen Wesiten die nach MS 
Frontpage aussehen. Dann viel Geld für Informationen, die man mit etwas 
Google und Wikipediarecherche selbst raus bekommt.

Supertolle Geheimnisse und Ratschläge wirst du darin aber nicht finden. 
Hätte die Autorien die, würde sie sich vermutlich einen entsprechenden 
Verlag suchen und müsste nicht mit der Frontpageseite samt 
Emailsammelaktion auskommen.

von J. A. (gajk)


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Vlad T. schrieb:
> Dann nimm den Titel
>
> Bernd S. schrieb:
>> "Raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung"
>
> ernst und google selbst mal.
>

Allein schon die gebetsmühlenartige Wiederholung dieser Begriffe.

Ähnlich könnte ein Buchtitel lauten:

"Endlich ein Weg zu Reichtum, Geld, finanzieller Unabhängigkeit und 
Wohlstand."

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Sni T. schrieb:
> Supertolle Geheimnisse und Ratschläge wirst du darin aber nicht finden.
> Hätte die Autorien die, würde sie sich vermutlich einen entsprechenden
> Verlag suchen und müsste nicht mit der Frontpageseite samt
> Emailsammelaktion auskommen.
>
Naja, ob man heut zu tage einen Verlag braucht sei mal da hingestellt, 
aber was meinst Du genau mit Frontpageseite samt eMailsammelaktion ?
>
> Vermutlich wird das PDF sein, wenn nicht wirst du schon
> erkennen, welches Dateiformat das ist.
>
Wenn ich Ahnung von diesen eBook-Formaten hätte würde ich es ja machen,
aber es erscheint mir halt einfacher jemanden darum zu bitten,
der Ahnung davon hat.


Bernd_Stein

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Bernd S. schrieb:
> Naja, ob man heut zu tage einen Verlag braucht sei mal da hingestellt,
> aber was meinst Du genau mit Frontpageseite samt eMailsammelaktion ?

Den Internetauftritt, und vor allem den Aufriss, den man betreiben muss, 
um die Leseprobe zu bekommen. Da muss man sich mit 'ner Email-Adresse 
anmelden und die auch noch bestätigen, wo ein simpler Download oder noch 
einfacher ein simpler Text auf der Webseite selbst völlig genügt hätte.

Die Person will Email-Adressen sammeln.

von Rick M. (rick-nrw)


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Bernd S. schrieb:
> "Raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung"
>
> von Petra Haasmann ?

Bernd S. schrieb:
> Es ist mal ein anderer Ansatz diese Probleme anzugehen.


Warst Du mal beim Arzt?
Durchchecken lassen, Blutdruck, Schlafverhalten, ...

Petra Haasmann.
Seit über 10 Jahren bin ich im Coaching-Bereich und seit mehr als 4 
Jahren im Online Marketing tätig.

Die Koryphäe auf dem Gebiet Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und 
Erschöpfung!

von Sni T. (sniti)


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Bernd S. schrieb:
> Wenn ich Ahnung von diesen eBook-Formaten hätte würde ich es ja machen,
> aber es erscheint mir halt einfacher jemanden darum zu bitten,
> der Ahnung davon hat.

Naja du nimmst eine Wegwerfadresse deiner Wahl (gibt da Seiten, die nur 
für so was sind) oder nimmst deine "normale" Mailadresse und klickst 
dich zum Download durch.

Dazu musst du nix von ebooks verstehen, nur schauen, was das für eine 
Endung ist. *.pdf wirst du öffnen können, *.exe würde mich noch 
skeptischer machen, als ich es eh schon bin und *.epub, etc sind reine 
ebookformate.
Wenn dir das Format nix sagt, kannst du das bei Google eintippen oder 
hier fragen. Bei der Professionalität der Seite könnte man da auch 
*.docx erwarten.

Ansonsten würde ich mich da Rick anschliessen. Wenn du ernsthaft am 
Überlegen bist, da ~100€ ("Buch"+Reader) auszugeben, wäre der Weg zum 
Arzt sinvoller, der kann dann auch echten Rat geben und nachforschen 
(z.B. Blutbild, etc).

Die Seite dient imho nur zum Mailadressensammeln und Geld abschöpfen. 
Letzteres bekommst du in Nigeria effektiver, da muss man nicht mit so 
Kleinkram anfangen.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Sni T. schrieb:
> Wenn du ernsthaft am
> Überlegen bist, da ~100€ ("Buch"+Reader) auszugeben,...
>
Natürlich nicht !
OK, ich sehe langsam ein, das dies wieder nur eine Webseite ist,
die aus der " Not " der Anderen Geld scheffelt.

Werde einfach mal meinen Rohkostanteil bei der Nahrung erhöhen und 
gucken was damit zu erreichen ist.

Stichwort " Grüne Smoothies ".


Bernd_Stein

von Timm T. (Gast)


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Ich hab ja schon vor Jahren einen Ratgeber geschrieben: "Wie ich meine 
Ratgeber-Sucht überwinde."

Allerdings hat mir der Verlag von der Veröffentlichung abgeraten: Wenn 
das Konzept aufgeht, werde es leider keine Chance für eine Fortsetzung 
geben.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Witkatz :. schrieb im Beitrag #4247402:
> Schau doch selber ob dir die Leseproben irgendeine neue Erkenntnis
> bringen:
> [...]

Vielen Dank, endlich mal Einer der konkret hilft.

Also ich finde da könnte was dran sein.
Schade das bisher Niemand der dieses eBook besitzt geschrieben hat.
Würde mich nämlich interessieren, ob man es einfach auf dem PC lesen 
kann bzw. es irgendwelche kostenlose Wandelprogramme dafür gibt.

Das die Leseproben als PDF vorhanden sind, heißt ja noch lange nicht das 
dies auch für das komplette eBook so ist, da ja heut zu tage so viele 
mit einander kooperieren bzw. zusammenarbeiten, das auch die 
eReader-Hersteller von Kindle usw. davon profitieren wollen und noch 
ganz andere.

Diese Vorstellung beruht auf den Text dieser Webseite :

https://petrahaasmann.wordpress.com/

Für das Ebook “Raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und 
Erschöpfung” gibt es neue Werbebanner in unterschiedlichen Formaten.

Sofern Sie noch ein älteres Cover auf Ihrem Blog oder Ihrer Website 
haben, ersetzen Sie es bitte durch das neue Cover direkt zu Beginn auf 
der Seite.

Die Verkaufsraten haben sich nach dem Covertausch deutlich verbessert. 
Sie können das Cover direkt auf Ihrem Rechner speichern und von dort auf 
Ihren Blog oder Ihre Website einfügen, verbunden mit Ihrem A 
ffiliate-Link, sofern Sie die Werbebanner nicht verwenden möchten.

Für die Vermittlung des Ebooks erhalten Sie die Hälfte des Preises.

Vielen Dank auch an der Stelle für das vergangene Jahr und die gute 
Zusammenarbeit mit Ihnen als A ffiliate… und falls Sie noch kein A 
ffiliate sind… freue ich mich auf eine Zusammenarbeit in 2013 mit Ihnen.

Wie Sie A ffiliate werden ist auf der Partnerprogramm-Seite des Ebooks 
detailliert beschrieben.

Alles Gute für 2013 – auf einen gemeinsamen Erfolg! :-)

Es wird noch viel passieren von dem Sie richtig profitieren können!


Das Thema ist bei Gugel ;-) durch Mikrocontroller.net auf Platz 3.

Aber jetzt ist es wohl Zeit eines der geeignetesten Sachen gegen 
Müdigkeit zu tun - nämlich rechtzeitig schlafen zu gehen. Bin zwar noch 
nicht müde,
aber ich denke es sollte einfach zur Gewohnheit werden früh genug zu 
Bett zu gehen. Das kostet nämlich "nur" Selbstdisziplin.


Bernd_Stein

: Bearbeitet durch Admin
von Sni T. (sniti)


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Bernd S. schrieb:
> Vielen Dank, endlich mal Einer der konkret hilft.

Sorry, aber etwas Eigeninitiative wird man wohl erwarten können. In der 
Zeit, die du hier andere angehauen hast das Demo-Buch anzusehen hättest 
du das auch selber erhalten können.

Zu der Frage ob das Buch selbst als PDF verfügbar sein wird; nachdem 
sich das Angebot eher an Leute richtet, die nicht so technikbewanderd 
sind, wird das wohl auch als PDF weitergegeben. ABer das klärt notfalls 
eine Anfrage an die Seite.

Bernd S. schrieb:
> Das Thema ist bei Gugel ;-) durch Mikrocontroller.net auf Platz 3.

Herzlichen Glückwunsch!

Bernd S. schrieb:
> Schade das bisher Niemand der dieses eBook besitzt geschrieben hat.

Erwartest du ernsthaft, dass das Buch hier jemand gekauft hat? War das 
der Plan, als du den Link gepostet hast?

Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass das Buch hier einer gekauft hat 
für sehr gering. Und wenn, dürfte es demjenigen so peinlich sein, dafür 
30€ geblecht zu haben, dass sich der nicht outen wird ;-)

von Witkatz :. (wit)


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Sni T. schrieb:
> Sorry, aber etwas Eigeninitiative wird man wohl erwarten können.

Der To hat sein Thread betitelt mit "...Müdigkeit, Schlappheit, 
Energielosigkeit und Erschöpfung", da muss man doch helfen, oder? ;-)

Jetzt im Ernst, ich habe mir die Leseproben geholt, weil mich diese 
Diskusion hier neugierig gemacht hat. Und ich sehe das so: Wenn jemand 
soviel Energie für Gelaber über mehr oder minder wertige "Ratgeber" 
verschwendet, sollte sich über seine Erschöpfung nicht wundern.

von Rick M. (rick-nrw)


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Witkatz :. schrieb:
> Wenn jemand
> soviel Energie für Gelaber über mehr oder minder wertige "Ratgeber"
> verschwendet, sollte sich über seine Erschöpfung nicht wundern.

Was erwartet man von diesem Ratgeber, was man eh noch nicht selbst weiß?

Sorge für frische Luft, regelmäßigen Sport, eine gesunde ausgewogene 
Ernährung und ausreichend Schlaf.

Das muss man dann halt auf 100 Seiten etwas ausführlicher motivierend 
schreiben.

Oder ist das hier verstecktes Marketing und der TO bekommt eine 
Provision?

von Paul B. (paul_baumann)


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Mir hat der Arzt ein Medikament gegen Kraftlosigkeit verschrieben. Es 
nützte mir aber Nichts, weil mir die Kraft fehlte, den Deckel 
abzudrehen...

MfG Paul

von Sni T. (sniti)


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Witkatz :. schrieb:
> Der To hat sein Thread betitelt mit "...Müdigkeit, Schlappheit,
> Energielosigkeit und Erschöpfung", da muss man doch helfen, oder? ;-)

Stimmt, da hast du Recht. Naja, ich will mal nicht so sein. Für 27,90 
erstelle ich gleich einen Ratgeber, als extreme-briefing sogar auf einer 
Seite zusammengefasst. Der zeigt mehrere Wege und Strategien auf, um das 
verwendete Format des oben genannten Ebooks herauszufinden. Den Ratgeber 
werde ich so verfassen, dass man ihm selbst unter extremer Erschöpfung 
noch folgen kann. Für diese Minimalisierung sollte ich eigentlich noch 
extra Geld verlangen..

von Witkatz :. (wit)


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Rick M. schrieb:
> Was erwartet man von diesem Ratgeber,

Auf jeden Fall die richtige Aufmachung der Lektüre für Müde und 
Schlappe:
- Fette Überschriften mit ausreichend Abstand
- breite Kopf und Fußzeilen
- möglichst wenig Text in Großdruck und großzügig dimensionierten 
Zeilenabständen
- "lustige" Bildchen und Smileys die nichts zum Inhalt beitragen

Bevor der TO für eine überteuerte Broschüre Geld ausgibt und 
anschließend mehrere Anti-Ärger Ratgeber braucht, würde ich ihm raten, 
in der Kategorie "Lebensführung" zu stöbern. Entweder in der 
Stadtbibliothek, wo man ohne zus. Kosten mehrere Bücher ausleihen kann 
und alle vorher in die Hand nehmen kann, oder bei Amazon in der o.g. 
Kategorie, wo man sich die Bewertungen der Leser anschauen kann.

: Bearbeitet durch User
von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Sni T. schrieb:
> Erwartest du ernsthaft, dass das Buch hier jemand gekauft hat? War das
> der Plan, als du den Link gepostet hast?
>
> Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass das Buch hier einer gekauft hat
> für sehr gering. Und wenn, dürfte es demjenigen so peinlich sein, dafür
> 30€ geblecht zu haben, dass sich der nicht outen wird ;-)
>
Wieso ? - sind elektronikbegeisterte Menschen ständig unter Strom ;-) 
und dadurch nie Müde ?

Scherz bei Seite - dieses Thema taucht ja auch bei Gugel auf und das im 
oberen Rangking, also steigt die Wahrscheinlichkeit das sich hier jemand 
meldet, da ja keine Anmeldung nötig ist um hier zu Antworten.

Warum peinlich ?
Was ist daran so absurd, das Kaffee evtl. zu unpassenden Zeiten nicht 
die gewünschte Wirkung zeigt und somit durch seine trotzdem 
aufputschende Wirkung den Körper nicht runter fahren läßt, sondern auf 
einem Level hält.
Ich habe mal gelesen, das man noch nicht einmal weiß warum der Mensch 
überhaupt schläft, denn normales Ausruhen würde auch reichen.

Und wer kann beweisen, das Ärger, Stress usw. einem nicht so zusetzen, 
das man sich ausgelaugt fühlt. Ich glaube das BurnOut-Syndrom stammt 
genau daher.

Witkatz :. schrieb:
> Und ich sehe das so: Wenn jemand
> soviel Energie für Gelaber über mehr oder minder wertige "Ratgeber"
> verschwendet, sollte sich über seine Erschöpfung nicht wundern.
>
Vielleicht ist es das ja wirklich !
Das Gehirn soll ja fast 25% der Energie verbrauchen, die man dem Körper 
zuführt, obwohl ich nicht weiß ob dies beim Fernsehen genau so ist wie 
bei der Fehlersuche oder kreativem Denken. Ich finde halt das hier evtl. 
mal ein anderer Ansatz besteht als die üblichen Sachen wie Schlaf, 
Sport, Ernährung, Krankheit.
Vielleicht werden in dem eBook ja diese Sachen auch angesprochen, aber 
das wäre ja nichts besonderes und somit das Geld nicht Wert.


Bernd_Stein

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Wer schon einiges probiert hat, könnte es ja auch mal hiermit versuchen,
es ist ein Tip von einem Forumsmitglied :

Buch "Grundlos erschöpft" won  James L. Wilson

http://www.randomhouse.de/leseprobe/Grundlos-erschoepft/leseprobe_9783442219469.pdf


Bernd_Stein

von Rick M. (rick-nrw)


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Oh je!

Grundlos erschöpft-Nebennieren-Insuffizienz

Ich war mal vor 3 Jahren beim Arzt; Grund starke grundlose innere 
Unruhe.

Internet: Mögliche Ursache laut AOK:
Schilddrüsenüberfunktion, Tollwut, Gehirntumor.

Die Schilddrüsenüberfunktion konnte ausgeschlossen werden!

Ich lebe immer noch, nein ich habe keine Wasserphobie (Anzeichen 
Tollwut) und Kopfschmerzen habe ich auch nicht.
Und sonstige Ausfallerscheinungen kann kann kann kann ich nicht 
ererererkennen.

Wer gesund ist, war noch nie richtig beim Arzt!

Zu jedem Symptom findet sich eine tödliche unheilbare Krankheit!

Das Leben ist eine tödliche, sexuell übertragbare Krankheit!
Wir werden alle sterben - Garantiert!

von Sven F. (doncarlos)


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Rick McGlenn (rick-nrw)
> Sorge für frische Luft, regelmäßigen Sport, eine gesunde ausgewogene
> Ernährung und ausreichend Schlaf.

> Oh je!
> Grundlos erschöpft-Nebennieren-Insuffizienz

wenn du mal hier im Forum etwas rückwarts suchen würdest, da gibt es 
einige Threads die in genau das Problem fallen.

Deine pille palle Problemchen meint ja auch niemand
> Ich war mal vor 3 Jahren beim Arzt; Grund starke grundlose innere Unruhe.

nur wenn das seit deiner Geburt so wäre, wie merkst du das dann 
überhaupt?

Oder noch ein paar andere Symptome > absolute Fressucht ohne wirklich 
zuzunehmen durch total überhöhten Stoffwechsel, außer man bewegt sich 
eine gewisse Zeit lang zu wenig, was im Innendienst mit Arbeiten am PC 
schon mal vorkommen kann, dann wird man an gewissen Stellen schon etwas 
rund!
Nur ohne die überhöhte Fresserei kann man dann ebend nicht mehr klar und 
leistungsfähig denken, vom körperlichen Einsatz ist das völlig 
unabhängig.
Wenn der aber noch dazukommt, glaubt jeder in deinem Umfeld du tickst 
nicht richtig.
Die Auswirkungen auf die Psyche sind dazu noch markanter, weil bei 
Unterzuckerung dazu das Zentralnervensystem nicht mehr richtig 
funktioniert.

Wenn du noch mehr solcher Anzeichen haben willst, kannste gerne 
bekommen!
Dann möchte ich deine Rechtfertigungen aber nicht dazu hören!

Der Tip an den TO kam von mir, und es gibt nicht so viele Symptome oder 
Ursachen als Auslöser solcher banaler Problemchen!

Wenn du also dazu keinen Bezug hast, dann ziehe das bitte nicht ins 
Lächerliche, oder bist du etwa Arzt und weißt wovon hier die Rede ist?

: Bearbeitet durch User
von Sni T. (sniti)


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Bernd S. schrieb:
> Warum peinlich ?

Naja, wenn ich mir für irgend einen Humbug ohne Informationsgewinn 30€ 
aus der Tasche ziehen lassen würde, wäre mir das anschliessend peinlich.

Es gibt im Netz genug Trivialratgeber, die alle nur dein Bestes wollen, 
nämlich dein Geld. Egal ob das jetzt über esoterische Heilmethoden, den 
schnellen Weg zum finanziellen Erfolg oder Müdigkeit ist.

Ich denke man findet im Netz genügend Möglichkeiten sein Geld 
loszuwerden. Wenn du dir tatsächlich etwas von dem Ratgeber versprichst, 
kannst du ja einfach die 27€ ausgeben.
Wenn du dann feststellen solltest, dass da nicht wirklich nennenswerte 
Geheimnisse offenbart werden, wirst du vielleicht beim nächsten Mal bei 
ähnlicher Aufmachung besser überlegen, was du dir von derartigen 
Angeboten erhoffen kannst.
Wenn du uns hier nicht glaubst, sind die 27€ eigentlich ganz gut als 
Kompetenztraining im Bezug auf zahlungspflichtige Onlineangebote 
angelegt. Gibt Leute, die haben für ähnliche Erfahrungen mehr Geld 
ausgegeben, sogesehen ein Schnäppchen.

von J. A. (gajk)


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Sni T. schrieb:

> Ich denke man findet im Netz genügend Möglichkeiten sein Geld
> loszuwerden. Wenn du dir tatsächlich etwas von dem Ratgeber versprichst,
> kannst du ja einfach die 27€ ausgeben.
> Wenn du dann feststellen solltest, dass da nicht wirklich nennenswerte

Bist du Politiker? Die stellen sich auch neben eine brennende Scheune, 
derweil die Feuerwehrleute ihr Bestes tun um der Lage Herr zu werden, 
und sagen dummdreist in die Kamera "Worauf es jetzt ankommt, dass wir 
versuchen, alle Anstrengungen dahingehend zu bündeln um mit den 
vorhandenen Mitteln ans Ziel zu kommen..."

1. Du kennst den Ratgeben nicht. Ich vermute auch, dass er sich nicht 
lohnt. Aber definitiv urteilen sollte man erst, wenn man das Teil kennt. 
Und sonst still sein.

2. Du kennst den Problemdruck des TO nicht. Auch nicht sein Mindset, 
d.h. wie er auf welche Impulse reagiert. Manche lesen einen 
mittelmäßigen Ratgeber und springen mit "eureka" auf. Andere machen 5 
Jahre Therapie und springen dann von der Brücke. Ob dieser Ratgeber 
helfen würde oder nicht, können wir also auch nicht beantworten, 
zumindest nicht mit Verallgemeinerungen.

: Bearbeitet durch User
von J. A. (gajk)


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...vielleicht mal ne Rezension lesen:


https://www.youtube.com/watch?v=8mP0hwWEiko

von Sni T. (sniti)


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J. A. schrieb:
> 1. Du kennst den Ratgeben nicht. Ich vermute auch, dass er sich nicht
> lohnt. Aber definitiv urteilen sollte man erst, wenn man das Teil kennt.
> Und sonst still sein.

Nö, trotzdem habe ich eine Einschätzung dazu. Die habe ich mitgeteilt, 
dem TE steht es ja frei sich den "Ratgeber" zu holen, wenn das Angebot 
auf ihn seriös wirkt. Er hat auch extra nach fremden Meinungen gefragt.

Ich hatte auch schon die Möglichkeit, bei reichen Erbschaften im 
Milionenbereich abzusahnen, hätte dafür lediglich ein paar Tausend 
überweisen müssen. Die Leute kannte ich auch nicht, vielleicht habe ich 
ja die Chance meines Lebens verpasst?
Trotzdem würde ich auf die Frage, ob es lohnenswert sei ein paar Tausend 
an den Prinz von Nigeria zu senden, darüber urteilen ohne je ein Wort 
mit dem Prinzen gewechselt zu haben.


Es steht dem TE ja durchaus frei, als Alternative zum Arzt anderweitig 
zu suchen. Wenn er den "Ratgeber" unbedingt will, soll er ihn holen 
statt andere Leute anzuhauen, sich da irgendwas zu besorgen. Danach kann 
er hier ja eine Rezession einstellen.

Deinen Rant über Plokitiker verstehe ich nicht ganz. Ich bin oben auf 
die Fragen des TE eingegangen, bezüglich Format und Einschätzung des 
Inhaltes. Mehr kann bzw will ich nun wirklich nicht machen.

von J. A. (gajk)


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Sni T. schrieb:

> Es steht dem TE ja durchaus frei, als Alternative zum Arzt anderweitig
> zu suchen. Wenn er den "Ratgeber" unbedingt will, soll er ihn holen
> statt andere Leute anzuhauen, sich da irgendwas zu besorgen. Danach kann
> er hier ja eine Rezession einstellen.

Na, das klingt doch schon ganz anders.

Zwischen der Feststellung, dass man etwas schlecht FINDET und der 
Feststellung, dass etwas schlecht IST ist halt doch ein Unterschied.

Über eine Rezension würde ich mich auch freuen, über eine Rezession 
weniger.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Sni T. schrieb:
> Wenn du uns hier nicht glaubst, sind die 27€ eigentlich ganz gut als
> Kompetenztraining im Bezug auf zahlungspflichtige Onlineangebote
> angelegt.
>
Wieso sollte ich Euch zu 100% glauben ?
Ihr seid keine Betroffenen und habt somit das eBook auch nicht gelesen.
Ich danke Euch trotzdem für Eure Hinweise und Warnungen.

Ich werde mich in Zukunft mit dem Buch auseinandersetzen, das die 
Thematik der Nebenniereninsuffizienz behandelt. Ich habe es für 12 
Euro gebraucht gekauft und solch ein handfestes Buch kann man sicherlich 
auch weiterverkaufen, es muss ja kein geldlicher Gewinn entstehen.

Ich weiß jetzt schon, das dies Eurerseits wieder Diskusionen ergibt,
aber dafür ist ja ein Forum da. Wäre nur schade, wenn in diesem 
wunderbaren Forum wieder einmal eine Informationsleiche entsteht, weil 
komplett an der Threadüberschrift vorbei diskutiert wird.

Ich schäme mich keinesfalls das eBook zu kaufen.
Nur ist mir der Preis zu hoch und ich müsste mich evtl. mit 
irgendwelchen Formaten und entsprechenden Wandlungsprogrammen 
herumärgern. Zudem kann ich es nicht weiterverkaufen.


Bernd_Stein

von Jemin K. (jkam)


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Wie seriös die Dame ist kann man sich hier selbst überlegen:
https://petrahaasmann.wordpress.com/

Ich finde, dass die Buchseite alle Elemente der tausenden "get rich 
quick" Alarmglocken triggert, die so durch die Coachingszene geistern.

Autor ohne dokumentierte fachliche Qualifizierung fürs Thema? Check!
Ebook? Check!
Das Wort Coaching im Zusammenhang mit dem Autor? Check!
Persönliche Unterschrift? Check
Testimonials? Check!
Thema was irgendwie alle und jeden plagt? Check!
Blumige Versprechungen? Check!
Keine Amazon-Seite? Check!
Verlag der ein Papierexemplar verlegt fehlt? Check!

Halte ich persönlich für ausgemachten Bullshit. Muss aber jeder selbst 
wissen.

: Bearbeitet durch User
von Rick M. (rick-nrw)


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Jemin K. schrieb:
> Thema was irgendwie alle und jeden plagt? Check!

Zielgruppe praktisch 100%!
Wer hat das schon!

Vielleicht sollte ich einen Finanz-Ratgeber rausbringen!
Raus aus den Schulden, der Finanzkrise, weg von schlechten Zinsen, zu 
mehr Wohlstand

von J. A. (gajk)


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Rick M. schrieb:

> Vielleicht sollte ich einen Finanz-Ratgeber rausbringen!
> Raus aus den Schulden, der Finanzkrise, weg von schlechten Zinsen, zu
> mehr Wohlstand

guggst du;

http://www.amazon.de/gp/product/3720527409?keywords=napoleon%20hill&qid=1440838217&ref_=sr_1_1&sr=8-1

(nein, ich kriege keine Provision)

von Sni T. (sniti)


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Bernd S. schrieb:
> Wieso sollte ich Euch zu 100% glauben ?

Verlange ich doch nirgends? Das ist dein Geld, was du damit machst ist 
mir relativ egal. Du solltest niemanden einfach "zu 100% glauben". 
Selber mitdenken wäre da eher angesagt, die Einschätzungen hier kennst 
du ja jetzt.

> Ihr seid keine Betroffenen und habt somit das eBook auch nicht gelesen.

"Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung" ist wohl 
sicher ein Themenkreis, mit dem kaum jemand in seinem Leben in Berührung 
kommt. Da kann man ja froh sein, dass es da überhaupt Ratgeber gibt. Bei 
so einem Nieschenthema..

> weil
> komplett an der Threadüberschrift vorbei diskutiert wird.

Dein Eingangspost geht aber nur um das "eBook", es taucht nicht die 
Frage auf, was dir helfen könnte. Dementsprechend hast du auch Beiträge 
zu dem eBook bekommen. Dazu ein paar (offtopic) Beiträge, was dir 
alternativ helfen könnte.

> Ich schäme mich keinesfalls das eBook zu kaufen.
> Nur ist mir der Preis zu hoch und ich müsste mich evtl. mit
> irgendwelchen Formaten und entsprechenden Wandlungsprogrammen
> herumärgern. Zudem kann ich es nicht weiterverkaufen.

PDF wirst du doch wohl öffnen/ drucken können? Aber wieso sind jetzt 27€ 
doch zu hoch, wenn du ernsthaft davon überzeugt bist, dass das genau das 
richtige ist und du die dortigen Ansätze nirgendwo anders finden kannst?

Also entweder vertraust du der Geschichte jetzt nicht genug, um das zu 
kaufen, dann war der Thread hier doch hilfreich für dich. Oder du 
vertraust den Beiträgen hier tatsächlich nicht (sollst du auch nicht, 
selbst Gedanken machen wäre besser) willst aber jetzt merkwürdigerweise 
doch keine 27€ ausgeben. Warum dann der Post? Sollte jemand anders das 
Buch für dich kaufen?
Da keiner das "Buch" kennt, wäre jetzt wohl selber kaufen angesagt, wenn 
du das je vorhattest.

Du kannst ja auch bei dem Partnerprogramm mitmachen und das eBook an 
dich selber verticken, dann bekommst du 50% Rabatt. Derart hohe 
Beteiligungen zeugen direkt von der Seriosität des Ganzen ;-)

von Rick M. (rick-nrw)


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J. A. schrieb:
> guggst du;
>
> 
http://www.amazon.de/gp/product/3720527409?keywords=napoleon%20hill&qid=1440838217&ref_=sr_1_1&sr=8-1
>
> (nein, ich kriege keine Provision)

Klasse - Das Buch ist auf
Platz Nr. 9 in Bücher > Ratgeber > Lebensführung > Positives Denken

Muss ich sofort bestellen und veröffentliche dann direkt mehrere Bücher 
über Themen, von denen ich keine Ahnung habe.

Finanzen ganz einfach
Kochen und Ernährung
Fit ohne Sport
Reich durch nur eine Idee - 199€ Sonderangebot

:-)

von Sni T. (sniti)


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Ich hätte da auch schon ein Konzept :-)
Zusammenfassung "Wie werde ich einfach und schnell reich":
Schritt 1: Ratgeber schreiben
Schritt 2: Restliche 99 Seiten füllen
Schritt 3: Reichtum

von J. A. (gajk)


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Rick M. schrieb:
> J. A. schrieb:
>> guggst du;
>>
>>
> http://www.amazon.de/gp/product/3720527409?keyword...
>>
>> (nein, ich kriege keine Provision)
>
> Klasse - Das Buch ist auf
> Platz Nr. 9 in Bücher > Ratgeber > Lebensführung > Positives Denken

Da darf die Nr. 1 nicht fehlen:

http://www.amazon.de/Wer-leicht-nimmt-hat-leichter/dp/349230513X/ref=zg_bs_189638_1

Im Grunde kann man sich den Titel schon zu Herzen nehmen. Wir (gerade 
die Technikleute, Wissenschaftler, Mathefreaks etc.) sind meist recht 
pingelig und stöhnen auf wenn einer statt Leistung Energie sagt (weil es 
ja auch noch verdammt noch mal FALSCH ist...)

Aber dies schlägt oft durch, dass man andere Dinge auch sehr unter der 
Frage betrachtet, ob es ganz korrekt ist - und kaum ob man es nicht 
"leichter" nehmen könnte.


> Finanzen ganz einfach
> Kochen und Ernährung
> Fit ohne Sport
> Reich durch nur eine Idee - 199€ Sonderangebot
>
> :-)

oder:
"Reich ohne Kochen"
"Kochen ohne Reichtum"
"Fitness trotz Börse"
"Kochen ohne fit zu sein"
"Löten ohne Kohlenhydrate"

: Bearbeitet durch User
von Paul B. (paul_baumann)


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J. A. schrieb:
> "Reich ohne Kochen"
> "Kochen ohne Reichtum"
> "Fitness trotz Börse"
> "Kochen ohne fit zu sein"
> "Löten ohne Kohlenhydrate"

Endlich ein Mann mit vernünftigen Vorschlägen!
:-)
MfG Paul

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Bernd S. schrieb:
> Ich werde mich in Zukunft mit dem Buch auseinandersetzen, das die
> Thematik der Nebenniereninsuffizienz behandelt.
>
Ich habe es also lediglich mal durchgelesen und nichts davon ausprobiert 
oder in Angriff genommen. Ich finde es schon fast Hypnotisierend wie oft 
das Wort Nebenniereninsuffizienz auftaucht. Auch diese Geschichten, 
irgendwie typisch Hollywood mäßig.
Kapitel 12 " Ihr persönlicher Lebensstil " finde ich aber super.
Alles im allem auf jeden Fall lesenswert.
Nur ich glaube das die aller aller wenigsten, dazu in der Lage sind die 
Sachen umzusetzen, wenn Sie nicht wirklich einen Arzt zur Seite haben,
der sich damit auskennt.
Aber auch hier wäre es natürlich schön zu lesen, wenn es einer doch 
geschafft haben sollte mit hilfe dieses Buches seine Lebensenergie 
wieder zu steigern.

Es geht genau um dieses Posting:

Beitrag "Re: Raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung"


Bernd_Stein

von J. W. (nuernberger)


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Ich persönlich nehme es nicht, und vermeide grundsätzlich Medikamente,
aber vielen hilft es: Ritalin

von Michael S. (mikel_x)


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Rita Lynn bringt dich wieder auf Trab... ganz ohne Chemie. ;-)

https://www.younow.com/Rita-Lynn

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Hab hier was gefunden, was zeigt das man nicht so einfach aus diesem 
Dilema herauskommt :

http://www.gerstengras-natur.de/Gerstengras/Antriebslos-und-muede


Bernd_Stein

von Joe F. (easylife)


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Ich hab grad eingeschlafene Füße. Hat jemand nen Tip für nen Ratgeber? 
Gerne eBook.

von Der M. (mhh)


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Joe F. schrieb:
> Ich hab grad eingeschlafene Füße. Hat jemand nen Tip für nen Ratgeber?

Selten geworden, aber manchmal bekommt man noch Fußwecker:

http://www.ebay.de/itm/alter-Trompeten-Tulpen-Fuss-Wecker-Chrom-Garant-Japan-Uhr-Mechanisch-70er-vintage-/391136952453#ht_10024wt_1384


Wenn Du schläfst, sind die Füße dann wach?

 :)

von Joe F. (easylife)


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Der M. schrieb:
> Wenn Du schläfst, sind die Füße dann wach?

Vermutlich, sonst wären sie ja jetzt nicht müde.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Bernd S. schrieb:

> Kennt jemand das eBook :
>
> "Raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung"
>
> von Petra Haasmann ?


Dieser Beitrag verstößt m.E. gegen die Nutzungsbedingung des Forums: 
https://www.mikrocontroller.net/articles/Hilfe:Forum_Nutzungsbedingungen

Punkt Verbot von Werbung.

Bitte löschen,

mfG

von Timm T. (Gast)


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Fpga K. schrieb:
> Dieser Beitrag verstößt m.E. gegen die Nutzungsbedingung des Forums:

Witzig, daß Dir das nach 8 Monaten auch schon auffällt. ;-) Lags an der 
Energielosigkeit und Erschöpfung, oder wars nur der normale 
Winterschlaf?

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Hallo,
leider ist dies immer noch ein Thema bei mir. Habe inzwischen den 
eBook-Reader von Kindle und wundere mich ( eigentlich auch nicht 
wirklich ), das ich dieses Buch nicht auf Amazon finde, um mal 
reinschnuppern zu können. Das wär wahrscheinlich auch zu viel verlangt 
bei insgesamt 70ig Seiten, denn dann hat man ja das " Buch " schon fast 
durch ;-)

Ja, raus aus Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung, 
das versprechen viele und noch viel, viel mehr Mittelchen gibt es, um 
diesen Zustand zu bekämpfen. Ich hab und bin ja noch dabei, so einiges 
dazu zu probieren. Stichwort " Grüne Smoothies ". Hatte bei mir nicht 
die Wirkung, wie sie im www immer beschrieben wird. Kann natürlich sein, 
das ich auch schon einen guten Gesundheitszustand habe und deshalb 
keinen Energiegewinn und sonstiges bemerkt habe. Es ist mir allerdings 
in den Monaten, wo ich dies betrieben habe aufgefallen, das der jährlich 
öfter auftretende Schnupfen wegfiel. Habe  diese Sache aufgegeben, weil 
es mir einfach zu umständlich war mit dem Gemüse und Obst besorgen, 
waschen, klein machen usw.

Da ich mittlerweile eine Vielzahl an Nahrungsergänzungsmitteln nehme ( 
es kamen wieder ein paar durch das Buch von Julia Ross => Was die Seele 
essen will hinzu ) und wieder einmal Nebennierenextrakt, kam die Frage 
auf, zu welchem Zeitpunkt ich dieses einnehmen sollte. Tja, nichts 
gefunden, also nehme ich es wie Vitamin D einfach morgens einmal 
nüchtern. Ansonsten mit dem anderen Kram während der Mahlzeiten, damit 
ich 3x täglich eine nehme. Auch hier dem Placeboeffekt wegen. Beim 
Vitamin D ( hochdosiert => Gesund in sieben Tagen von Dr.med. Raimund 
von Helden ) hat da doch etwas gebracht, aber auch wieder nicht so, das 
ich wirklich total ins " schwärmen " kommen würde - es aber trotzdem 
empfehle. Gerstengraßpesslinge scheinen wirklich zumindest körperlich 
etwas mehr Power zu geben, das konnte ich sogar meßbar ( mehrere 
Wiederholungen ) beim Sport merken. Es kann natürlich sein, das dies nur 
eine Folgeerscheinung vom regelmäßigem Trainig ist.

Hab jetzt erstmal mit dem Sport aufgehört, da ich kein Bock mehr habe 
und es natürlich auch Zeit in anspruch nimmt ( mindestens 2 Std drei mal 
wöchentlich ) . Außerdem jetzt eine weniger gute Ausrede, da ich 
mittlerweile denke beim Kernproblem anzufangen. Und das ist der 
Schlafrhythmus. Als Wechselschichtarbeiter kommt der natürlich 
durcheinander und man denkt dann sehr schnell, das man zu wenig Schlaf 
erhält, was natürlich stimmt und auch die Qualität ist natürlich 
schlecht. Auch hier gibt es wieder fantastische Versprechungen und nicht 
genau untersuchte Selbstversuche. Einer in dieser Branche hat mir auf 
meine eMail vom 30.10.16 trotz seines Zeitgewinns immer noch nicht 
antworten können, wie ich dies mit meinem Schichtrhythmus hinbekommen 
soll.

http://blog.nlpete.de/ueber-mich/

Ich hab mir dann dazu ( Der 24h-Lifstyle ) selbst etwas ausgedacht und 
bin seit vorgestern dabei und hoffe auch davon zu berichten. Ach, da 
fällt mir ein - um nicht einzupennen, gibt es auch hier 
selbstverständlich Mittelchen, wovon ich eines schon bestellt habe ( 
Mentholdurftöl bzw. Pfefferminze ). Man sollte natürlich auf die 
Qualität achten, da auch hier wie überall die Preise stark schwanken, 
fällt die Entscheidung nicht einfach :-(

Bernd_Stein

von Le X. (lex_91)


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Iss vernünftig und gesund (viel Reis Nudeln, noch mehr Gemüse, selbst 
gekocht) und regelmäßig.
Bewege dich viel an der Luft und schlaf genügend.

Aber hör auf dir diese ganze teure Scheiße reinzuziehen.
Und hör auf, deinen Körper alle paar Wochen mit einem neuen 
"Wunderwohlfühlsystem" durcheinanderzubringen.

: Bearbeitet durch User
von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Le X. schrieb:
> Iss vernünftig und gesund (viel Reis Nudeln, noch mehr Gemüse, selbst
> gekocht) und regelmäßig.
>
Danke für deine weiteren Tipps. Jedoch habe ich bei Reis und Nudeln so 
meine bedenken, da sie Kohlenhydratreich sind, was Müdigkeit fördert.

Bernd_Stein

von K. J. (Gast)


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Le X. schrieb:
> Iss vernünftig und gesund (viel Reis Nudeln, noch mehr Gemüse, selbst
> gekocht) und regelmäßig.
> Bewege dich viel an der Luft und schlaf genügend.
>
> Aber hör auf dir diese ganze teure Scheiße reinzuziehen.
> Und hör auf, deinen Körper alle paar Wochen mit einem neuen
> "Wunderwohlfühlsystem" durcheinanderzubringen.

Jup so sehe ich das auch, definitiv kann dir das aber auch nur nen Arzt 
sagen warum das bei dir so ist, meist solte genau das helfen was auch 
gegen Depressionen Hilft, der ganze Tabletten Quatsch hilft da nicht ein 
Erschöpfungszustand hat meist andere Ursachen, grade wenn du schreibst 
Erschöpfungszustand + Schlaflosigkeit spricht es dafür das es eben nicht 
Nehrstofmangel ist.

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Bernd S. schrieb:
> Habe  diese Sache aufgegeben, weil
> es mir einfach zu umständlich war mit dem Gemüse und Obst besorgen,
> waschen, klein machen usw.

Bernd S. schrieb:
> Hab jetzt erstmal mit dem Sport aufgehört, da ich kein Bock mehr habe
> und es natürlich auch Zeit in anspruch nimmt

Auf Grünzeugs und Sport verzichten ist der beste Weg die körperliche 
Gesundheit mit Füßen zu treten.

Bernd S. schrieb:
> Da ich mittlerweile eine Vielzahl an Nahrungsergänzungsmitteln nehme

... freut sich die Nahrungsergänzungsmittelindustrie, wieder ein 
williges Opfer gefunden zu haben. Meist überflüssig, der Kram.

Ich kann nur empfehlen, mal den Serotonin- und Testosteron-Spiegel 
überprüfen zu lassen - ernsthaft!

von Thomas E. (thomase)


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K. J. schrieb:
> grade wenn du schreibst
> Erschöpfungszustand + Schlaflosigkeit spricht es dafür das es eben nicht
> Nehrstofmangel ist.

Bei vielen auch Nährstoffüberschuss.
Ich kenne den guten Bernd ja nicht, aber ein BMI <25 kann Wunder wirken.

: Bearbeitet durch User
von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Wolfgang E. schrieb:
> ... freut sich die Nahrungsergänzungsmittelindustrie, wieder ein
> williges Opfer gefunden zu haben. Meist überflüssig, der Kram.
>
Wenn das Grünzeugs und der Sport die Wirkung gebracht hätten, die man 
sich davon verspricht, dann hätte ich es wahrschnlich nicht so leicht 
aufgegeben.
Aber wenns schlimmer wird, kann ich ja wieder anfangen. Jetzt probiers 
ich es erstmal mit dem " regelmäßigen " schlafen gehen und aufstehen, 
soweit es der Schichtrhytmus zulässt.

Hier mal lustiges zu Pillen, Nahrungsergänzungsmitteln usw.

" Ich gehe zum Artzt und lasse mir was verschreiben, denn der Arzt will 
ja leben. Dann gehe ich in die Apotheke und besorge mir das Medikament, 
denn auch der Apotheker will leben. Dann gehe ich nach Hause und 
schmeisse die Pillen in den Muell, denn ich will auch leben! "


Bernd_Stein

von Paul B. (paul_baumann)


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Mich störte das Gesumm
der Fliegen.
Ich schlug eine tot
und blieb kraftlos liegen.
Wie sagte damals mein Vater schon?
"Mach Dich nur nicht kaputt, mein Sohn!"

MfG Paul

von Sven F. (doncarlos)


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Wolfgang Erbes meinte
> Ich kann nur empfehlen, mal den Serotonin- und Testosteron-Spiegel
> überprüfen zu lassen - ernsthaft!

Was meinst du was die Ärzte davon halten, wenn man denen mit der eigenen 
Diagnosemethode daher kommt?

Was bringt einem dazu noch die Erkenntnis, wenn beide Werte zu hoch oder 
zu tief als das Normal wären? U.v.a was wäre normal in dem Fall?

Der Verweis auf Nudeln und Reis und so gesunde Ernährung, wie soll man 
das bitte den Tag über während der Arbeit gebacken bekommen?

Es gibt dafür ganz andere Maßstäbe, ganz ähnlich wie bei Bodybuildern, 
nur nicht was die Nahrung betrifft!

Dann mal eine vllt. wieder blöde Frage , wie kann man hier eigentlich 
negativ Punkte verteilt rechtfertigen?
Hat sich hier jemand abartig verhalten? Bis auf die eingeschlafenen 
Füße!
Nicht mal Paules Beitrag würde sein -1 rechtfertigen, Frohsinn ist des 
Lebens Elexier.

Zum regelmäßigen Schlafengehen oder Schlaflosigkeit, kann ich gar nicht 
so verstehen.
Wie alt bist du eigentlich Bernd Stein, oder steht das hier irgendwo zu 
lesen?

Aber eigentlich ist das Forum wie der Thread hier für die Tonne bzgl. 
dem Problem. Wo wäre das Thema besser zu diskutieren als hier?

: Bearbeitet durch User
von Peter R. (pnu)


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Bei uns nennt man so etwas die bayerische Krankheit: immer Durst und 
keine Lust zum Arbeiten.

So etwas ist möglicherweise aber auch in den Genen verankert- was sollte 
an da machen?

Dazu kommt dann aber auch, dass unser Wertesystem viel zu sehr auf 
höher, weiter, schneller ausgelegt ist und die Anforderungen an die 
Person viel zu hoch stellt, teilweise auch falsch bewertet. Ich zum 
Beipiel bin der ruhende Pol meiner Familie  -  Das ist doch etwas!
(aber erst seit meinem Renteneintritt)

Ein Bekannter rühmt in diesem Zusammenhang immer Naploeon, der angeblich 
mit nur ein- zwei- Stunden ausgekommen sei. Wenn ich an die Millionen 
Tote denke, die dieser Mann verschuldet hat, hätte er mindestens 24 
Stunden je Tag schlafen sollen. Oder, aktuellerweise, einige Politiker 
in unserer Welt ebenso.

von Paul B. (paul_baumann)


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Peter R. schrieb:
> Ein Bekannter rühmt in diesem Zusammenhang immer Naploeon, der angeblich
> mit nur ein- zwei- Stunden ausgekommen sei.

Den Schlaf holt er ja jetzt nach.

MfG Paul

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Sven F. schrieb:
> Wolfgang Erbes meinte
>> Ich kann nur empfehlen, mal den Serotonin- und Testosteron-Spiegel
>> überprüfen zu lassen - ernsthaft!
>
> Was meinst du was die Ärzte davon halten, wenn man denen mit der eigenen
> Diagnosemethode daher kommt?

Na, bestimmt nichts schlechtes, sonst würden sie nicht immer fragen: 
"Was haben Sie denn?" ;-)

Ein dauerhaft zu niedriger Serotonin- bzw. Testosteronspiegel kann sich 
mit den beschriebenen Sympthomen bemerkbar machen. Das hat nichts mit 
Eigendiagnose zu tun, sondern mit Wahrscheinlichkeit. Ein Verfahren das 
auch viele Ärzte anwenden.

Sven F. schrieb:
> Der Verweis auf Nudeln und Reis und so gesunde Ernährung, wie soll man
> das bitte den Tag über während der Arbeit gebacken bekommen?

Nennt sich Mittagspause.

Sven F. schrieb:
> Es gibt dafür ganz andere Maßstäbe, ganz ähnlich wie bei Bodybuildern,
> nur nicht was die Nahrung betrifft!

Ich habe noch keinen Bodybuilder gesehen, der gesund aussah ...

von Sven F. (doncarlos)


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@ Wolfgang Erbes,
danke für die Hinweise, denn diese scheinen wirklich zielführend zu 
sein, wenn ich mir die Zusammenhänge mit dem Serotonin ansehe.

Jedoch ist das auch nur ein Weg, um zu Erklärungen auf der zweiten Stufe 
zu kommen.
Praktisch ein Faktor im menschlichen Gefüge, weil die Ursache ist es 
nämlich auch nicht direkt, nur eine Komponente im Wechselspiel.

Den Faktor Testosteron bringt aber wohl noch weiteren Einblick wenn man 
den wiki-Artikel liest, und dann auch den wirklichen Grund der Ursache.

Habe ich hier aber schon mal angesprochen, und betrifft wohl 80 % der 
Weltbevölkerung!

> Ein dauerhaft zu niedriger Serotonin- bzw. Testosteronspiegel kann sich
> mit den beschriebenen Sympthomen bemerkbar machen.
Ja gewiss, der kann nicht nur, sondern wird sich bemerkbar machen. Nur 
die ß Ursache für den Mangel oder zu geringen Wert / Überschuß wäre 
vllt. interessanter?
> Das hat nichts mit Eigendiagnose zu tun, sondern mit Wahrscheinlichkeit.
Wenn man die Aufgaben der beiden Werte kennt, weiß man dann zwar die 
Wirkung und damit Ursache!

> Ein Verfahren das auch viele Ärzte anwenden.
So sie denn wollen und können und klar sehen!
Nur geht dann die Suche nach der Ursache erst richtig los, weil das 
Serotonin den Stoffwechsel erheblich beeinflusst praktisch ankurbelt. 
Mit gesteigertem Appetit stimmt das nicht ganz, wenn der Magen dabei 
knurrt.

In dem Wiki-Artikel steht zum Mangel wie Überschuß eigentlich das 
Gleiche, oder zumindest treffen bei mir beide Zustände sehr oft zu.
Also Mangel wie Überschuß in ständiger Wechselwirkung geht eigentlich 
logisch schlecht? Da muß es wohl noch mehr u.v.a andere Ursachen haben?

Sven F. schrieb:
>> Der Verweis auf Nudeln und Reis und so gesunde Ernährung, wie soll man
>> das bitte den Tag über während der Arbeit gebacken bekommen?
> Nennt sich Mittagspause.
Ja klar, weiß jedes Kind, nur mach dir mal auf einer Baustelle Mittags 
Nudeln oder Reis ... warm! Damit liegt man mit den wirkl. Problemen auch 
noch meilenweit daneben.
Reis u. Nudeln sind vllt. gesund, aber nicht für die Leute mit dem 
Problem hilfreich! Die setzen nämlich an und helfen eigentlich nicht dem 
eigentlichen Übel Herr zu werden. So jedenfalls meine Erkenntnisse.

Geschrieben steht das in dem Buch da oben, dass man eiweiß- und 
vitaminreich essen soll.
Vitamine helfen ja sowieso fast immer und überall, nur Kohlenhydrate 
machen halt dick.


Sven F. schrieb:
>> Es gibt dafür ganz andere Maßstäbe, ganz ähnlich wie bei Bodybuildern,
>> nur nicht was die Nahrung betrifft!
> Ich habe noch keinen Bodybuilder gesehen, der gesund aussah ...
Na ja Arnold S. ist wohl ein Begriff, und Aussehen und Gesundheit sind 
auch sehr dehnbare Begriffe.
Gemeint hatte ich ja auch nur, dass man regelmäßig in sehr kurzen 
Zeitabständen immer das richtige dabei hat und isst + trinkt!
Nur nicht das Verkehrte oder zu viel vom Falschen.
Denn dann schlägt nämlich das Gegenteil zu, Müdigkeit + Trägheit 
Konzentrationsverlust u.s.w. bis zum Maximum, dass danach dann wieder 
irgendwann ein Hoch kommt wie auf Wolke 7, leider nur dann nach dem 
Feierabend.

von Robert L. (lrlr)


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>Hab jetzt erstmal mit dem Sport aufgehört, da ich kein Bock mehr habe
>und es natürlich auch Zeit in anspruch nimmt ( mindestens 2 Std drei mal
>wöchentlich ) .

ja, da brauchts jetzt aber keine hellseher um herauszufinden warum du an
Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung leidest

wenn du schon probleme hast, 3x2 stunden für Sport pro Woche 
einzuplanen, leidest du einfach unter ALLTAG ...

da kannst du Vitamine fressen wie du willst ;-)

: Bearbeitet durch User
von Michael W. (mw31)


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Für so etwas braucht man keine Bücher:

1.Ernährung umstellen
Möglichst wenig in Plastik verpacktes Essen da Plastik immer Weichmacher 
abgibt. Möglichst wenig Weißmehl, nicht so viel Fettes und Zucker. Man 
glaubt gar nicht wieviel Wohlbefinden daran hängt und wie uns der 
Supermarktfrass kaputt macht.

2.Sport
Mit dem Training der Stützmuskulator beginnen. Cardio-Training 
begleitend einführen. Schauen welche Sportart einem Spaß macht. Sport 
soll mindestens 3 mal die Woche statt finden, es sei denn man arbeitet 
auf der Baustelle und bewegt sich genug.

3.Gesunder Schlaf
Dafür sorgen dass der Schlaf erholsam wird. Das ist schon eine Aufgabe 
für sich, es gibt viele die es gar nicht mehr wissen wie es sich anfühlt 
richtig ausgeschlafen zu sein. Hier muss man vielen Sachen nachgehen.


Wenn diese drei Punkte funktionieren stimmt auch der Testosteron- und 
Serotoninspiegel wieder und man fühlt sich einfach fit. Das ist schon 
alles.

von Sven F. (doncarlos)


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@ Michael W. (mw31), darf man fragen wie alt du derzeit bist?
Oder erkennt man das aus deinem mw31, mit 2009 Alter 31, nun also 38?

Na dann werde erst mal noch ein paar Jährchen älter, mal sehen wie deine 
Meinung dazu dann wird!

Mit Ü45 oder Ü50 machst du den Sport nicht mehr so locker und hast 
andere Prioritäten u.v.a. Probleme wie ganz andere Erkenntnisse!

> Wenn diese drei Punkte *funktionieren*
Essen + Bewegung und Schlaf ist bei dir alles?

> stimmt auch der Testosteron- und Serotoninspiegel wieder und man fühlt
> sich einfach fit. Das ist schon alles.
Wovon träumst du des Nachts?

An deinen Bewertungszähler solltest du mal sehen was Einige davon 
halten?
Schon zu Großmutters Zeiten gab es so Sprüche wie Morgenstund hat Gold 
im Mund und ähnlichen Quark.
Damit wären nach deiner Aussage sehr viele Ärzte und Behandlungen 
überflüssig.


Mal ein Bsp.: ohne Fett im Essen findet man tierische Eiweißnahrung fast 
gar nicht, und das tierische Fett im Essen hat auch seine Bedeutung, 
nicht nur für den Geschmack. Ohne Zucker funktioniert bei manchen 
Menschen das Nervensystem nicht mehr richtig, weil die Ernährung darauf 
ganz wesentlichen Einfluss hat.

Sei froh oder rede von Glück, wenn du nicht an dir selbst erleben mußt, 
worum es hier eigentlich geht!
Mit deinem hochgelobten Sport entstehen auch wieder neue Probleme, es 
gibt auch andere u.v.a effektivere Möglichkeiten um sich fit zu halten.
Oder hast du noch nichts von Sucht nach Endorphinen gehört?
Wenn du mal im Ausdauerleistungssport unterwegs warst, wird dir vllt. 
klar was das ist!

> 3.Gesunder Schlaf
> Dafür sorgen dass der Schlaf erholsam wird. Das ist schon eine Aufgabe
> für sich, es gibt viele die es gar nicht mehr wissen wie es sich anfühlt
> richtig ausgeschlafen zu sein. Hier muss man vielen Sachen nachgehen.
Du hörst dich an wie ein Prediger, Sorry aber etwas sehr flach von dir 
rübergebracht!
Zum Ausgeschlafen sein muß man / frau bitte was alles tun?
Das weißt du doch so gar nicht, was da alles dazugehört!

Wenn du schon dein ganzes Leben mit ein und dem selben Problem lebst, 
woher willst du wissen was die Normalität wäre?

Mir kommt fast jede Nachtruhe wie eine Tortour vor, man steht morgens 
auf und weiß nicht warum man 8 Std geschlafen hat, weil man total breit 
am Morgen danach ist.
Aber ganz sicher nicht von nächtlichen Bettaktivitäten!

Robert L. (lrlr) meinte

>> Hab jetzt erstmal mit dem Sport aufgehört, da ich kein Bock mehr habe
>> und es natürlich auch Zeit in anspruch nimmt ( mindestens 2 Std drei mal
>> wöchentlich ) .

> ja, da brauchts jetzt aber keine hellseher um herauszufinden warum du an
> Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und Erschöpfung leidest
wovon du ja nicht mal weisst woher die kommen
> wenn du schon probleme hast, 3x2 stunden für Sport pro Woche
> einzuplanen, leidest du einfach unter ALLTAG ...
ach ne, dein ALLTAG ist die Erklärung wofür bitte?
Ein normal denkender erfahrener Mensch macht nichts ohne einen Sinn oder 
Grund mit einem Ziel.
Jeder Aufwand muß sich lohnen, wenn nicht lohnt es sich auch nicht!
So einfach ist das erklärt, noch dazu wenn man dabei experimentieren und 
herausfinden muß was wirklich hilft!

> da kannst du Vitamine fressen wie du willst ;-)
Wovon Leistungssportler ja so eine ganz sepz. Erfahrung dazu haben, 
nicht nur Vitamine, Nahrungsergänzung allgemein. Man kann auch mit sehr 
vielen Mittelchen seine sportlichen Aufwände extrem minimieren!
Wobei Vitamine und Fressen auch noch zu spezifizieren wäre!
Vitamine in Form von Tabletten oder aus Nahrungsmitteln?

Also redet Ihr, die nicht wisst worum es geht, nicht so locker frei 
Schnauze daher.

: Bearbeitet durch User
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Sven F. schrieb:
> @ Michael W. (mw31), darf man fragen wie alt du derzeit bist?
> Oder erkennt man das aus deinem mw31, mit 2009 Alter 31, nun also 38?
>
> Na dann werde erst mal noch ein paar Jährchen älter, mal sehen wie deine
> Meinung dazu dann wird!
>
> Mit Ü45 oder Ü50 machst du den Sport nicht mehr so locker und hast
> andere Prioritäten u.v.a. Probleme wie ganz andere Erkenntnisse!

Naja ... also, ich bin jetzt 45 und sportlich läuft es schon noch gut. 
Natürlich sind keine Spitzenleistungen mehr drin, aber das muss ja auch 
gar nicht sein.

Man muss aber sagen, dass, wer von Jugend an Sport betrieben hat, es 
deutlich einfacher hat als jemand, der erst mit 40 startet.
Der Körper vergisst offenbar jahrelanges Training nicht.

Auf Hanteln etc. hatte ich allerdings auch nie Lust - ich habe immer nur 
Ausdauersport in der Natur gemacht. Schon die fehlende Kühlung in 
Studios und die Luft dort waren mir immer ein Graus (genauso wie Stöpsel 
im Ohr) Ist aber natürlich Geschmackssache - andere mögen vielleicht die 
Motivation der hübschen Kollegin auf dem Laufband vor einem ;-)

> Mit deinem hochgelobten Sport entstehen auch wieder neue Probleme, es
> gibt auch andere u.v.a effektivere Möglichkeiten um sich fit zu halten.

Ich kenne zumindest für mich keine schönere Methode, um direkt alles zu 
trainieren, als Laufen im Grünen.

> Oder hast du noch nichts von Sucht nach Endorphinen gehört?

Die gibt es, aber das ist wie mit allem, was man exzessiv betreibt: es 
wird ungesund. Gegen eine Stunde gemäßigten Ausdauersport jeden zweiten 
Tag ist aber nichts zu sagen.

> Wenn du mal im Ausdauerleistungssport unterwegs warst, wird dir vllt.
> klar was das ist!

Allerdings - und da muss man wirklich aufpassen.

> Mir kommt fast jede Nachtruhe wie eine Tortour vor, man steht morgens
> auf und weiß nicht warum man 8 Std geschlafen hat, weil man total breit
> am Morgen danach ist.
> Aber ganz sicher nicht von nächtlichen Bettaktivitäten!

:-(
Das wünsche ich keinem - ich denke auch nicht, dass sich die Ursachen 
immer so einfach eingrenzen lassen.

Ich hatte (bisher) das große Glück, fast immer sehr gut zu schlafen - 
und wenn nicht, dann waren es klar eingrenzbare Probleme (Sorgen bspw.)

Ich habe allerdings auch mein Leben recht früh sehr entspannt gestaltet 
und lebe heutzutage fast ohne (ungesunden) Stress und in der 
Tageseinteilung fast komplett frei. Das trägt - vermutlich - dazu bei. 
Aber eine Sicherheit muss das auch nicht sein.

> Ein normal denkender erfahrener Mensch macht nichts ohne einen Sinn oder
> Grund mit einem Ziel.
> Jeder Aufwand muß sich lohnen, wenn nicht lohnt es sich auch nicht!

Das Problem dabei ist, dass sich viele Dinge erst sehr viel später als 
lohnend herausstellen und anfangs eventuell sogar die Situation 
verschlimmern :-/

Ich kann den Ausdauerlauf für mich so beschreiben, dass das wie eine 
Löschung des Speichers ist: der Kopf ist nachher komplett frei. Wenn ich 
dann wieder zu hause ankomme bin ich oft schon platt (die Vulkaneifel 
ist nicht gerade flach ;-) und wenn ich mich dann hinsetze, ist es, als 
hätte jemand das Hirn ausgeknipst. Ich denke dann einfach ein, zwei 
Minuten nichts. Das ist ein ganz seltsames, aber angenehmes Gefühl. 
Danach kommt dann wieder langsam Leben in den Kopf - aber das, was einen 
vorher belastet hatte, ist irgendwie weg.

Ob es so ist, weiss ich nicht: aber vielleicht ist es ganz gut, dass die 
Problemchen so vor dem Gang ins Bett aufgelöst werden, anstatt den Tag 
im Schlaf aufzuarbeiten.

Auf jeden Fall aber hält der Sport während des Tages fit und alles 
körperliche fällt mir deutlich leichter. Das ist sicherlich auch 
objektiv so.

Und nicht zuletzt macht er auch Freude.

Sport kann eventuell ein Baustein sein, um die seelische Schlappheit 
aufzulösen. Aber gehören oft sicherlich noch viele andere Faktoren dazu.

Der Mensch ist eben nicht einfach.

: Bearbeitet durch Moderator
von Sven F. (doncarlos)


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> Naja ... also, ich bin jetzt 45 und sportlich läuft es schon noch gut.
Dein BMI dazu wäre vllt. auch noch wichtig, mit über 85 kg läuft man 
nicht mehr locker flockig mit unter 170 cm.

> Natürlich sind keine Spitzenleistungen mehr drin, aber das muss ja auch
> gar nicht sein.
Wieso eigentlich nicht, die hängen ja auch in der Altersklasse bedingt 
dann tiefer. Wenn man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen kann, macht 
man das dann nicht?

> Man muss aber sagen, dass, wer von Jugend an Sport betrieben hat,
Das mußt du mal der heutigen Jugend nahebringen, da wirst du nur 
belächelt.

> es deutlich einfacher hat als jemand, der erst mit 40 startet.
genetische Veranlagung und sportlicher Körperbau lässt sich nicht 
trainieren. Es gibt Leute die mit 40 oder später noch mal durchstarten, 
wenn man deren Geschichte glauben darf!

> Der Körper vergisst offenbar jahrelanges Training nicht.
"Was Hänschen nicht lernt lernt Hans nimmer mehr" Die Grundlagen für 
seine körperliche Fitness sollte man schon am Lebensanfang setzen, 
danach wird es immer schwerer.

> Ich kenne zumindest für mich keine schönere Methode, um direkt alles zu
> trainieren, als Laufen im Grünen.
Wenn man die passende Umgebung hat ist das schon einfacher, als 
Stadtmensch sieht es da schon sehr viel schlechter aus.
Man darf dafür auch weder Übergewicht, noch andere organische Probleme 
haben.
Die Füße und Gelenke u. unteren Extremitäten werden dabei beansprucht, 
der Oberkörper eher vernachlässigt, sieht man immer sehr deutlich bei 
den typischen Marathonläufer, schlank wie eine Gerte und ein Windstoß 
könnte sie hinwegwehen.

Endorphine
> Die gibt es, aber das ist wie mit allem, was man exzessiv betreibt: es
> wird ungesund.
Nach nur ca. 45 min setzt die Produktion von Endorphinen bei 
regelmäßigem Ausdauertrainung so in etwa ein! Die Natur hat sich ja auch 
was dabei gedacht?

> Gegen eine Stunde gemäßigten Ausdauersport jeden zweiten Tag ist aber
> nichts zu sagen.
Die eine Std. reicht aber eben nicht dafür allein aus, und ohne Erfolg 
macht das Keiner länger als eine Woche. Am Anfang kommt nämlich erst mal 
ein Tief, und da muß man dann auch drüber hinweg.

Nachtruhe ohne wirkliche Erholung
> Das wünsche ich keinem - ich denke auch nicht, dass sich die Ursachen
> immer so einfach eingrenzen lassen.
Zuerst mal muß man das ja selber richtig erkennen, dann geht es am 
Ursachen oder Wirkungen suchen, und erst danach kann man vllt. etwas 
dagegen unternehmen?

> Ich hatte (bisher) das große Glück, fast immer sehr gut zu schlafen
Damit habe ich bis zum Aufstehen auch keine Probleme, die gehen immer 
erst ab dann oder kurz davor los.
> und wenn nicht, dann waren es klar eingrenzbare Probleme (Sorgen bspw.)
Die kommen mit und nach dem Anlauf in den Morgen, aber ohne einem selber 
wirklich richtig aufzufallen.

> und lebe heutzutage fast ohne (ungesunden) Stress und in der
Es gibt auch für viele Menschen den Streß der sie am Leben hält, ist der 
dann gesünder?

>> Ein normal denkender erfahrener Mensch macht nichts ohne einen Sinn oder
>> Grund mit einem Ziel.
>> Jeder Aufwand muß sich lohnen, wenn nicht lohnt es sich auch nicht!

> Das Problem dabei ist, dass sich viele Dinge erst sehr viel später als
> lohnend herausstellen und anfangs eventuell sogar die Situation
> verschlimmern

Ja das kennt man, das Umfeld belächelt einen als Spinner, und ab Ü40 
sehen dann genau die Lächler ganz alt und krank ggü. den langweiligen 
durch die Welt-Läufern aus.

Beim Lauf durch die Natur kann man wirklich ganz gut abschalten, und 
kommt sogar dabei auf neue Ideen und andere Gedanken. Das wirkt wie ein 
kleiner Urlaub die Woche über.
Man muß es aber erstmal selber erlebt haben und sich darauf einlassen. 
Wenn es dann so funktioniert, sollte das schon sehr viel ausreichen.
Jedoch Alltagsprobleme überwinden geht damit nicht richtig, man sieht 
danach bloß alles etwas gelassener, es fehlt einem dann auch die Kraft 
sich über belanglose Dinge aufzuregen. Die Energie dafür hat man ja 
woanders verballert.
Der erhöhte Kreislauf wie Stoffwechsel erfordern aber auch mehr 
Beschäftigung mit dem eigenen Körper, gewisse Wehwechen kommen mit jedem 
Einsatz den man macht.

Wenn man aber so Leute sieht, die ins F-Studio mit dm Pkw so ca. 3 km 
fahren, sich dann dort aufs "Rad" setzen um den Kreislauf hochzubringen 
um danach dann Hanteln u.ä. zu stemmen, u. dann wieder mit dem Auto 
heimfahren ...?
Das sind dann die, welche sich zu Hause, oder wo es nur geht im Spiegel 
selbst bewerten.

Mit einem Lauf vor der Nachtruhe kommt man aber erst in "eingefahrenem" 
Zustand richtig klar.

> Und nicht zuletzt macht er auch Freude.
Wenn man die ganzen Widrigkeiten wie Muskelkater + Verspannungen u.ä. 
überwunden und erfolgreich behandelt hat.

> Sport kann eventuell ein Baustein sein, um die seelische Schlappheit
> aufzulösen.
Der kann aber auch ins Gegenteil umschlagen, das gefällt dann den 
Nicht-sportlern gar nicht mehr!

Jedoch vertägt nicht jeder Hypochonder den "Streß" mit dem Sport.

von Robert L. (lrlr)


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@Sven F.
soviel text, und ich hab absolut keine Ahnung was du damit sagen 
willst..

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Sven F. schrieb:
>> Naja ... also, ich bin jetzt 45 und sportlich läuft es schon noch gut.
> Dein BMI dazu wäre vllt. auch noch wichtig, mit über 85 kg läuft man
> nicht mehr locker flockig mit unter 170 cm.

Natürlich darf mein kein extremes Übergewicht haben.
Aber der BMI ist sowieso nicht aussagekräftig. Viel zu viele lassen sich 
durch diese Zahlen verrückt machen.

>> Natürlich sind keine Spitzenleistungen mehr drin, aber das muss ja auch
>> gar nicht sein.
> Wieso eigentlich nicht, die hängen ja auch in der Altersklasse bedingt
> dann tiefer. Wenn man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen kann, macht
> man das dann nicht?

Nein, ich nicht mehr. Ich habe mit dem ambitionierten Amateursport 
aufgehört, als ich gemerkt habe, dass ich den Spaß am Laufen zu 
verlieren drohe. Und das war mir keine Zeit der Welt wert.

Ich laufe heutzutage einfach, weil es mir Spaß macht. manchmal gibt es 
Tage, da ist man einfach gut drauf und dann gehe ich auch mal an die 
Grenze. Aber meistens laufe ich und lasse die Gedanken fließen. Oftmals 
passiert es, dass ich später gar nicht mehr weiss, dass ich bestimmte 
Wege gelaufen bin.

>> Man muss aber sagen, dass, wer von Jugend an Sport betrieben hat,
> Das mußt du mal der heutigen Jugend nahebringen, da wirst du nur
> belächelt.
>
>> es deutlich einfacher hat als jemand, der erst mit 40 startet.
> genetische Veranlagung und sportlicher Körperbau lässt sich nicht
> trainieren. Es gibt Leute die mit 40 oder später noch mal durchstarten,
> wenn man deren Geschichte glauben darf!

Ja, Talent bzw. besondere genetische Veranlagung habe ich wohl nicht. 
Ich habe mit 17 begonnen, weil ich zu dick war. Mein erster Lauf ging 
über 300m, dann musste ich gehen.

> Wenn man die passende Umgebung hat ist das schon einfacher, als
> Stadtmensch sieht es da schon sehr viel schlechter aus.
> Man darf dafür auch weder Übergewicht, noch andere organische Probleme
> haben.

Zumindest nicht zu viel Übergewicht. Und ein kurzer Check beim Arzt ist 
sicher angebracht.

> Die Füße und Gelenke u. unteren Extremitäten werden dabei beansprucht,
> der Oberkörper eher vernachlässigt, sieht man immer sehr deutlich bei
> den typischen Marathonläufer, schlank wie eine Gerte und ein Windstoß
> könnte sie hinwegwehen.

Ja, wobei das aber Hochleistungssportler sind, das darf man nicht 
vergessen. Dort sind Wochenumfänge von 150-200km die Regel. Und jedes 
Kilo Fett muss mitgeschleppt werden. Das ist bei einem Hobbyläufer egal.

Bezüglich der Bänder und Gelenke ist es wichtig, anfangs langsam zu 
laufen und erstmal die Streckenlänge auszudehnen. Ideal ist natürlich 
Waldboden.

Am Anfang macht man extreme Fortschritte in Tempo und Länge, schon durch 
die verbesserte Koordination.

> Die eine Std. reicht aber eben nicht dafür allein aus, und ohne Erfolg
> macht das Keiner länger als eine Woche. Am Anfang kommt nämlich erst mal
> ein Tief, und da muß man dann auch drüber hinweg.

Damals war das bei allen Lauftreff-Teilnehmern, die ich betreut habe, 
genau anders. Die Fortschritte sind anfangs so groß, dass man die Leute 
bremsen muss, einfach weil Gelenke und Bänder länger brauchen.

Wenn ich mir die Leute beim Start und nach einem Jahr angesehen habe, 
dann waren die drei Stunden vollkommen ausreichend.

>> und lebe heutzutage fast ohne (ungesunden) Stress und in der
> Es gibt auch für viele Menschen den Streß der sie am Leben hält, ist der
> dann gesünder?

Das weiss nicht nicht - vermutlich nicht. Was ich meinte: Laufen ist ja 
auch Stress, aber - für mich - eben durchaus gesunder Stress.

>> Das Problem dabei ist, dass sich viele Dinge erst sehr viel später als
>> lohnend herausstellen und anfangs eventuell sogar die Situation
>> verschlimmern
>
> Ja das kennt man, das Umfeld belächelt einen als Spinner, und ab Ü40
> sehen dann genau die Lächler ganz alt und krank ggü. den langweiligen
> durch die Welt-Läufern aus.

Ich kannte das nur als Jugendlicher und bei meinen ersten Läufen ("Fette 
Sau", Auslachen usw.). Nach einem halben Jahr hat niemand mehr gelacht.

> Beim Lauf durch die Natur kann man wirklich ganz gut abschalten, und
> kommt sogar dabei auf neue Ideen und andere Gedanken. Das wirkt wie ein
> kleiner Urlaub die Woche über.
> Man muß es aber erstmal selber erlebt haben und sich darauf einlassen.
> Wenn es dann so funktioniert, sollte das schon sehr viel ausreichen.
> Jedoch Alltagsprobleme überwinden geht damit nicht richtig, man sieht
> danach bloß alles etwas gelassener, es fehlt einem dann auch die Kraft
> sich über belanglose Dinge aufzuregen. Die Energie dafür hat man ja
> woanders verballert.
> Der erhöhte Kreislauf wie Stoffwechsel erfordern aber auch mehr
> Beschäftigung mit dem eigenen Körper, gewisse Wehwechen kommen mit jedem
> Einsatz den man macht.

Ja, das kommt wohl zwangsläufig. Ich merkte im Training immer schon ein, 
zwei Tage vorher, dass etwas (Erkältung etc.) im "Anflug" war. Man lernt 
dabei, deutlich mehr auf die Signale des Körpers zu achten.

Was mir damals auch aufgefallen ist: man beginnt sich gesünder zu 
ernähren. Das passierte bei mir schleichend, ohne dass ich das bewusst 
gesteuert hätte. Der Süßigkeitenverbrauch ging bspw. stark zurück, dafür 
hatte ich  plötzlich richtig Hunger auf Salate, Nüsse usw. - was vorher 
undenkbar war.

Ich hatte bei den wirklich langen, langsamen Läufen zum Schluss, wenn 
dann doch der Hunger durchkommt, immer Fantasien von einer dicken (ich 
würde sagen, bestimmt 12mm) Graubrotschnitte ohne Butter, belegt mit 
halbierten, geschälten Birnen - warum auch immer. Wirklich gegessen habe 
ich das allerdings dann doch nie :-)

Sport kann da schon einiges umkrempeln, auch psychisch: man lernt, sich 
kleine Ziele zu setzen, um größere zu erreichen. Man lernt, Geduld mit 
seinem Körper (und auch im Wettkampf) zu haben.

> Wenn man aber so Leute sieht, die ins F-Studio mit dm Pkw so ca. 3 km
> fahren, sich dann dort aufs "Rad" setzen um den Kreislauf hochzubringen
> um danach dann Hanteln u.ä. zu stemmen, u. dann wieder mit dem Auto
> heimfahren ...?

Wie schon geschrieben - für mich war das nie eine Option: ich brauche 
Natur um mich herum. Aber es stimmt, auch der Weg und der Aufwand hätte 
mich zu sehr genervt - wie auch beim Schwimmen. Ich mochte es immer, 
einfach nur das T-Shirt überzustreifen, Hose und Schuhe anzuziehen, ab 
Haustür zu laufen und dann in fünf Minuten im Wald zu sein.

>> Sport kann eventuell ein Baustein sein, um die seelische Schlappheit
>> aufzulösen.
> Der kann aber auch ins Gegenteil umschlagen, das gefällt dann den
> Nicht-sportlern gar nicht mehr!

Wobei ich keinen kenne, dem Bewegung - in welcher Form auch immer - 
nicht gutgetan hätte.

Es gibt ja genug Sportarten - es muss nicht das Laufen sein, wobei das 
natürlich zu den effizientesten und preiswertesten Möglichkeiten zählt, 
seinen Kreislauf zu  trainieren und Fortschritte zu erzielen.

Am besten sucht man sich jemanden, mit dem zusammen man anfängt (z.B. in 
einer Anfängergruppe beim Lauftreff). Ich hab den Fehler gemacht, 
alleine zu starten - das war anfangs wirklich hart und ich benötigte 
mehrere Anläufe. Ein fixer Termin und das Wissen, dass ein anderer auf 
einen wartet, erleichtert den Start. Das gilt natürlich auch für 
Studios: zu zweit ist es anfangs sicherlich einfacher.

Einen Versuch ist Sport auf jeden Fall wert - man kann nicht viel 
verlieren und viel gewinnen.

von Michael W. (mw31)


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>@ Michael W. (mw31), darf man fragen wie alt du derzeit bist?
>Oder erkennt man das aus deinem mw31, mit 2009 Alter 31, nun also 38?
>Na dann werde erst mal noch ein paar Jährchen älter, mal sehen wie deine
>Meinung dazu dann wird!
Mein Alter werde ich dir nicht verraten, aber es sei dir nur so viel 
gesagt: ich bin nicht mehr der Jungste und weiß wovon ich rede. Ich 
schreibe ausschließlich meine eigenen Erfahrungen und trolle nicht 
einfach so daher.

> Mit Ü45 oder Ü50 machst du den Sport nicht mehr so locker und hast
> andere Prioritäten u.v.a. Probleme wie ganz andere Erkenntnisse!
Wenn du mit Ü45-50 andere Prioritäten als Gesundheit hast, dann ist das 
dein Problem. Wo habe ich dir Bitte geschrieben dass du Sport „mal eben 
locker“ machen soll? Alles was du machst musst du mit dem Einsatz deines 
Gehirns tun, d.h. du solltest deinen Sport deinem Alter anpassen. Wer 
wird den Blödsinn machen und mit 40 Sport wie ein 20-Jähriger betreiben? 
So ein Quatsch.

> An deinen Bewertungszähler solltest du mal sehen was Einige davon
> halten?
> Schon zu Großmutters Zeiten gab es so Sprüche wie Morgenstund hat Gold
> im Mund und ähnlichen Quark.
Wo habe ich bitte geschrieben du sollst ärztliche Behandlungen 
ausschließen?

> Mal ein Bsp.: ohne Fett im Essen findet man tierische Eiweißnahrung fast
> gar nicht, und das tierische Fett im Essen hat auch seine Bedeutung,
> nicht nur für den Geschmack. Ohne Zucker funktioniert bei manchen
> Menschen das Nervensystem nicht mehr richtig, weil die Ernährung darauf
> ganz wesentlichen Einfluss hat.
Wo habe ich bitte geschrieben du sollst Zucker und Fett ausschließen?

> Mit deinem hochgelobten Sport entstehen auch wieder neue Probleme, es
> gibt auch andere u.v.a effektivere Möglichkeiten um sich fit zu halten.
> Oder hast du noch nichts von Sucht nach Endorphinen gehört?
> Wenn du mal im Ausdauerleistungssport unterwegs warst, wird dir vllt.
> klar was das ist!
Ist Ausdauerleistungssport kein Sport? Was schreibst du für Quatsch?

> Du hörst dich an wie ein Prediger, Sorry aber etwas sehr flach von dir
> rübergebracht!
> Zum Ausgeschlafen sein muß man / frau bitte was alles tun?
> Das weißt du doch so gar nicht, was da alles dazugehört!
Du trollst, ich habe extra geschrieben dass gesunder Schlaf ein Thema 
für sich ist und man da genug zu tun hat um alles abzuklären.

> Mir kommt fast jede Nachtruhe wie eine Tortour vor, man steht morgens
> auf und weiß nicht warum man 8 Std geschlafen hat, weil man total breit
> am Morgen danach ist.
> Aber ganz sicher nicht von nächtlichen Bettaktivitäten!
Dann hör auf Händchen im Schoß zu halten und fang an abzuklären woran es 
liegt. Außer dir wird niemand diese Arbeit machen: Doktor Haus gibt es 
nur im Fernsehen.

> ach ne, dein ALLTAG ist die Erklärung wofür bitte?
> Ein normal denkender erfahrener Mensch macht nichts ohne einen Sinn oder
> Grund mit einem Ziel.
> Jeder Aufwand muß sich lohnen, wenn nicht lohnt es sich auch nicht!
> So einfach ist das erklärt, noch dazu wenn man dabei experimentieren und
> herausfinden muß was wirklich hilft!
Dein ALLTAG ist der Grund für alles. Wenn du das bis jetzt nicht 
verinnerlich hast, wirst auch weiter von Müdigkeit und Schlafstörungen 
geplagt werden.

PS: Was für ein Jammerlappen. Bei einigen dauert es halt länger bis sie 
kapieren was sie falsch machen. Einige kapieren es nie.

: Bearbeitet durch User
von Sven F. (doncarlos)


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Ich zitiere jetzt mal wirklich passend Robert L (lrlr)

@ Michael W
soviel text, und ich hab absolut keine Ahnung was du damit sagen
willst..

Oder zusammengefasst - mehr als Kontra und Motzen war es nicht, man 
könnte es auch noch unter Trollerei einsortieren!

> Mein Alter werde ich dir nicht verraten,
mußt du auch nicht, kann man auch so erahnen
> aber es sei dir nur so viel gesagt: ich bin nicht mehr der Jungste
> und weiß wovon ich rede.
> Ich schreibe ausschließlich meine eigenen Erfahrungen und trolle nicht
> einfach so daher.
Na dann werde ich das mal zerlegen
> 1.Ernährung umstellen
von wo umstellen, von deiner oder von meiner?
> Möglichst wenig in Plastik verpacktes Essen da Plastik immer Weichmacher
> abgibt.
A ja, Gemüse, Fisch, Fleisch tiefgefroren gibt es in Alufolie!!! (Alu 
ist auch Gift) oder in Papier??
> Möglichst wenig Weißmehl, nicht so viel Fettes und Zucker.
Waren das deine Erkenntnisse, ab wann bitte?
> Man glaubt gar nicht wieviel Wohlbefinden daran hängt und wie uns der
> Supermarktfrass kaputt macht.
Wo kaufst du dein Essen bitte ein, im Tante-Emma-Laden oder an der 
Tanke?

Ich spar mir das Weiterzerlegen deiner Argumente im 1. Beitrag von dir.

> Wenn du mit Ü45-50 andere Prioritäten als Gesundheit hast, dann ist das
> dein Problem.
Du nix verstanden?
> Wo habe ich dir Bitte geschrieben dass du Sport „mal eben locker“ machen > soll? 
Alles was du machst musst du mit dem Einsatz deines Gehirns tun,
> d.h. du solltest deinen Sport deinem Alter anpassen. Wer wird den
> Blödsinn machen und mit 40 Sport wie ein 20-Jähriger betreiben?
> So ein Quatsch.
Lies dir deinen Text selber noch mal durch, du warst sicherlich nicht 
gut drauf bei dem Erstellen? Oder deine soziale Kompetenz wie 
Umgangsformen lassen zu wünschen übrig!
Mit solchen Sprüchen kannst du kleine Kinder belehren, ab Halbwüchsig 
zeigen die dir den Vogel!
Mehr als, wie schon geschrieben, hohle Predigen oder oberflächliches 
Gerede ist das halt nicht! Und vom Ton her das gleiche Kaliber!

Deine Abschlußformel
> PS: Was für ein Jammerlappen. Bei einigen dauert es halt länger bis sie
> kapieren was sie falsch machen. Einige kapieren es nie.
passt wohl zu so ganz kurz Angebundenen oder cool Abgeklärten wie dir!

Dich stecke ich noch mit links in jeder Disziplin ganz ohne Trainiung in 
die Tasche, mein Bester.
Da wärest du nicht der Erste mit solchen großen Sprüchen!

Ende der Durchsage!

PS du solltest vllt. mal deinen Lebenswandel überdenken, mit solchen 
Ausfällen wie hier hast du wohl das Problem an sich!

von Sven F. (doncarlos)


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Robert L. (lrlr)
Datum: 19.11.2016 10:29

@Sven F.
> soviel text, und ich hab absolut keine Ahnung was du damit sagen willst..

Dass dies hier, in der Form, ganz sicher nicht das richtige Forum für 
den komplexen Sachverhalt ist?!

von Michael W. (mw31)


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Sven F. schrieb:
> Na dann werde ich das mal zerlegen
Da bekommt man ja richtig mit Panik zu tun dass jemand der nicht mal 
seine Lebensweise auf die Reihe bekommt diesen armen Thread hier in die 
Ruine zerstört!

Sven F. schrieb:
> von wo umstellen, von deiner oder von meiner?
Natürlich deine Ernährung, Dümmerchen, du bist derjenige der Probleme 
hast. Dass jemand zwischen 40 und 50 noch solche Fragen stellt.

Sven F. schrieb:
> A ja, Gemüse, Fisch, Fleisch tiefgefroren gibt es in Alufolie!!! (Alu
> ist auch Gift) oder in Papier??
Genau so gibt es frisches Gemüse, Fisch und Fleisch ohne Verpackung und 
beim Metzger! Es geht darum dass man verusucht sich anders zu ernähren 
und zu sehen wie der Körper reagiert. Dir geht es nur darum zu jammern 
und zu nörgeln.

Sven F. schrieb:
> Wo kaufst du dein Essen bitte ein, im Tante-Emma-Laden oder an der
> Tanke?
Wenn du deinen Verstand einschaltest, findest du fast in jedem Geschäft 
Sachen die gesünder sind als dein Standardfrass wie Pizza oder Pommes.

Sven F. schrieb:
> Waren das deine Erkenntnisse, ab wann bitte?
Wenn du nicht gewußt hast dass Weißmehl generell nicht sonderlich gesund 
ist, dann wundere ich mich worüber du hier diskutieren willst?

Sven F. schrieb:
> Ich spar mir das Weiterzerlegen deiner Argumente im 1. Beitrag von dir.
Weil dir einfach nichts einfällt und dir um Bedauern deines schlechten 
Zustandes geht. Ein Jammerlappen eben.

Sven F. schrieb:
> Du nix verstanden?
Wenn das deine Argumentation sein soll, bist do ein Troll.

Sven F. schrieb:
> Lies dir deinen Text selber noch mal durch, du warst sicherlich nicht
> gut drauf bei dem Erstellen? Oder deine soziale Kompetenz wie
> Umgangsformen lassen zu wünschen übrig!
Die Pöbelei hast du gestartet in deinem Satz mit "du hörst dich wie ein 
Prediger an". Wenn das deine guten Maiere sind, dann hast nicht nicht 
sonderlich gute Erziehung genossen.

Sven F. schrieb:
> Dich stecke ich noch mit links in jeder Disziplin ganz ohne Trainiung in
> die Tasche, mein Bester.
Das dreht einer Ratte glatt den Schwanz nach vorne um. Du schreibst hier 
du wärest ein Wrack mit Schlafstörungen und hast keine Zeit für Sport 
und dass es so wie so nicht möglich ist Sport zwischen 40 und 50 zu 
betreiben, und wirst mich sportlich schlagen? Du bist ein Witzbold, 
schlagen kannst du mich sicher in Pommes-Fressen oder auf der Couch 
Liegen.

Sven F. schrieb:
> PS du solltest vllt. mal deinen Lebenswandel überdenken, mit solchen
> Ausfällen wie hier hast du wohl das Problem an sich!
Was soll ich genau überdenken: soll ich Sport sein lassen wie du, 
anfangen Pommes zu fressen, Rückenprobleme und Schlafprobleme bekommen? 
Du bist ein ganz schöner Spinner.

Fazit: Du hast die Punkte die ich dir aufgeführt hat nicht verstanden. 
Fange an an dir zu arbeiten, es wird niemand für dich tun. Auch das 
liebliche Trollen in Foren wird deine gesundheitliche Probleme nicht 
beseitigen. Noch nie war es einfach sich zu informieren wie heute: ich 
weiß gar nicht warum du dich so dumm anstellst und rummjammerst.

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Ich habe das Gefühl, dass sich gegenseitig an's Bein Pinkeln 
hervorragend gegen Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und 
Erschöpfung hilft...

von Michael W. (mw31)


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Wolfgang R. schrieb:
> Ich habe das Gefühl, dass sich gegenseitig an's Bein Pinkeln
> hervorragend gegen Müdigkeit, Schlappheit, Energielosigkeit und
> Erschöpfung hilft...

Sehr gut gesagt, in der Tat...
Aber mal im Ernst: einigen geht es nicht um sachliche Argumente, 
Erfahrungsaustausch oder um Tipps sondern man will natürlich nicht wahr 
haben dass einige in diesem Vorhaben erfolgreicher sind, dann wird 
gleich rumgenörgelt und rumgetrollt als wäre einer 13 Jahre alt, trotz 
dass man sich schriftlich als gescheitert in diesem Vorhaben erklärt 
hat. Meschliche Größe kleiner als Null.

: Bearbeitet durch User
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