Umbau von Stromzange zur Impulsmessung

[J. A. (gajk)]

Ich würde gerne Stromspikes auf meine Hausleitung messen. Z. b. beim 
Einschalten von Geräten, Trafos etc.


Eine Stromzange mit Digitalanzeige habe ich, aber da kriege ich 3 
Messungen pro Sekunde, wenn überhaupt. Also nix mit Spikes etc. (70 Euro 
Klasse von Conrad)

Nun habe ich folgendes gefunden:

http://holgersachs.de/studium/MessungvonStroemenmitdemOszilloskop.pdf

wonach die eleganteste Lösung wohl doch eine Stromzange ist, die aber 
anders ausgelesen wird und man dann den Stromverlauf auf dem Oszi 
ansehen kann.

FRAGE: Kann man so eine Stromzange wie ich sie habe umbauen? Also 
aufschrauben, Stelle suchen wo das Zangensignal in das Mutlimeter kommt 
und dort abgreifen bzw. auftrennen?

[Old P. (Gast)]

Wenn du die richtige Stelle findest....
Ansonsten kannst Du auch einen Stromwandler (iBäh) besorgen und eine 
Auswerteschaltung basteln. Die allerdings muss schon sehr schnell sein, 
ein billiges DVM-Modul taugt dafür gar nicht.

Old-Papa

[J. A. (gajk)]

Old P. schrieb:
> Wenn du die richtige Stelle findest....
> Ansonsten kannst Du auch einen Stromwandler (iBäh) besorgen und eine
> Auswerteschaltung basteln. Die allerdings muss schon sehr schnell sein,
> ein billiges DVM-Modul taugt dafür gar nicht.
>
> Old-Papa


So was?

http://www.ebay.de/itm/ENTES-ENT-30-100-5-5VA-Stromwandler-/291417365736?hash=item43d9d41ce8

Die Auswertung soll ja über das Oszi erfolgen. Hierbei kommt es auf die 
Genauigkeit nicht so sehr an. Ich möchte nur sehen, ob es Spikes gibt 
und wie die durch Veränderung an der Schaltung ggf. kleiner oder größer 
werden.

[Falk B. (falk)]

@ J. Ad. (gajk)

>So was?

>Ebay-Artikel Nr. 291417365736

Im Prinzip ja, praktisch eher sowas.

http://www.reichelt.de/Zangenmessgeraete/PEAKTECH-4200/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=75325&GROUPID=542&artnr=PEAKTECH+4200

Damit sollte man auch ein paar transiente Vorgänge messen können, wenn 
gleich man von dem Ding keine Wunder erwarten darf. Gescheite 
Stromzangen mit deutlich mehr Bandbreite gibt es von diversen 
Herstellern.

http://www.reichelt.de/Zangenmessgeraete/FLUKE-I200/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=109626&GROUPID=542&artnr=FLUKE+I200

Es gibt auch welche, die bis DC runter messen können.

[Falk B. (falk)]

Sowas kann DC, kostet aber ein wenig mehr ;-)

http://www.reichelt.de/?ARTICLE=27093

[Harald W. (wilhelms)]

Falk B. schrieb:

> Praktisch eher sowas.
>
> 
http://www.reichelt.de/Zangenmessgeraete/PEAKTECH-4200/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=75325&GROUPID=542&artnr=PEAKTECH+4200

> Gescheite
> Stromzangen mit deutlich mehr Bandbreite gibt es von diversen
> Herstellern.
>
> 
http://www.reichelt.de/Zangenmessgeraete/FLUKE-I200/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=109626&GROUPID=542&artnr=FLUKE+I200

Hmm, ob die Fluke Zange wirklich soviel besser als die
Peaktechzange ist oder bezahlt man da nur für den Namen "Fluke"?

[Falk B. (falk)]

@ Harald Wilhelms (wilhelms)

>http://www.reichelt.de/Zangenmessgeraete/PEAKTECH-...

Das Ding ist spottbillig und man sollte nicht zuviel erwarten.

>http://www.reichelt.de/Zangenmessgeraete/FLUKE-I20...

>Hmm, ob die Fluke Zange wirklich soviel besser als die
>Peaktechzange ist oder bezahlt man da nur für den Namen "Fluke"?

Die Flukezange ist mit 1% spezifiziert, die von Peaktec mit 2%. Klar 
bezahlt man auch den Namen.

[J. A. (gajk)]

Falk B. schrieb:
> @ J. Ad. (gajk)
>
>>So was?
>
>>Ebay-Artikel Nr. 291417365736
>
> Im Prinzip ja, praktisch eher sowas.
>
> http://www.reichelt.de/Zangenmessgeraete/PEAKTECH-...
>

Danke für den Tipp, zwischenzeitlich habe ich ein preislich ähnliches 
Modell bei dx.com bestellt (reichelt wäre mir lieber gewesen, aber jetzt 
ist es schon durch).

Allerdings warte ich jetzt noch auf die Bestätigungslink-Mail von 
denen...

[J. A. (gajk)]

So, die bei dx.com bestellte Stromzange ist angekommen. Sie kam per 
Einschreiben und es war ein Zoll-Papperl in grün drauf.

Da das ganze aber nur 15 Euro gekostet hatte, war mit Zoll wohl nix zu 
machen.

Die Zange funktioniert gut und zeigt sehr vergleichbare Ergebnisse mit 
der Komplettzange die ich habe, die gleich die (langsame) Anzeige mit 
eingebaut hat.

Impulsmessungen habe ich noch nicht gemacht.

Was mich jetzt interessiert: Kann man eine solche Stromzange überlasten 
und hierdurch beschädigen? Oder wird bei zu hohem Strom einfach nur 
Schrott angezeigt?

Bei klassischen Strommessgeräten haut es ja die Sicherung durch, doch 
wie ist das bei den Stromzangen? Ich vermute, dass die mit einem 
Hall-Sensor arbeiten.

[Hp M. (nachtmix)]

J. A. schrieb:
> Ich vermute, dass die mit einem
> Hall-Sensor arbeiten.

Bei den DC-fähigen werden Hallgeneratoren verwendet, aber bei den 
billigen, die nur AC können, handelt es sich um Stromwandler.
Im Prinzip also um einen aufklappbaren Ringkerntrafo, dessen 
Primärwicklung aus einer einzigen Windung, nämlich dem durchgesteckten 
Leiter, besteht, und dessen Sekundärwicklung viele Windungen hat und 
nehezu im Kurzsschluss betrieben wird.

Bei einer massiven Überschreitung des Primärstromes könnte es also auch 
zu einer Überlastung der Sekundärwicklung kommen, oder zu einem 
Spannungsüberschlag dort, wenn die Sekundärwicklung nicht belastet wird.
Wie hoch die zulässige Überlaastung ist, sollte im Datenblatt stehen, 
ich würde mit mindestens dem 10-fachen Nennstrom rechnen.

[J. A. (gajk)]

Hp M. schrieb:
> J. A. schrieb:
>> Ich vermute, dass die mit einem
>> Hall-Sensor arbeiten.
>
> Bei den DC-fähigen werden Hallgeneratoren verwendet, aber bei den
> billigen, die nur AC können, handelt es sich um Stromwandler.

Es ist ein billiges Modell mit NUR AC-Option. Langt aber für mich völlig 
aus, da ich ja noch eine andere Zange habe und ich speziell AC messen 
möchte.

Auf dem Gerät gibt es 2 Schalterpositionen:  10mV/A und 1mV/A.

Auf der Rückseite steht: Max Output Voltage 4 V for 10mv/A und 400 mV 
for 1mV/A.

Das ergibt nach meiner Rechnung dann 400 Ampere Maximalstrom - also 
jenseits von Gut und Böse für den regulären Anwenundgsfall.