Forum: Platinen Lötstopplack in orange


von Sukandar Kartadinata (Gast)


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Hallo,
einer meiner Kunden hätte gerne orangenen Lötstopplack. Kennt jemand 
einen Hersteller bei dem das nicht allzu viel Mehrkosten verursacht?
6 Lagen, also kommt z.B. ragworm.eu leider nicht in Betracht.

Danke,
Sukandar

von Nemesis (Gast)


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Rot und Gelb mischen. Für Gelb kann auch Bestückungsdruckfarbe gehen.
Erster Ansprechpartner ist immer der Farbenhersteller.

von Jens B. (fernostler)


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Nemesis schrieb:
> Rot und Gelb mischen. Für Gelb kann auch Bestückungsdruckfarbe gehen.
> Erster Ansprechpartner ist immer der Farbenhersteller.

...z.B. Lackwerke Peters....

http://www.peters.de/index.php/product/elpepcb

von Sukandar Kartadinata (Gast)


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danke für die Antworten
hab mich aber wohl missverständlich ausgedrückt sorry...

was ich meinte ist, welcher Platinenhersteller orangenen Lötstopplack 
als Option für die Lötstoppmaske anbietet

danke

von Sepp Tember (Gast)


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> hab mich aber wohl missverständlich ausgedrückt sorry...

Nein, du hast dich völlig klar ausgedrückt.
Hier gibt es aber immer wieder Leute, die entweder irgendwas unsinniges 
vorschlagen oder bei jeder Äußerung zum Lötstopp glauben, auf die 
Lackwerke Peters  verweisen müssen.

von Stefan S. (sschultewolter)


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Sukandar Kartadinata schrieb:
> was ich meinte ist, welcher Platinenhersteller orangenen Lötstopplack
> als Option für die Lötstoppmaske anbietet

Frage die dir bekannten PCB Hersteller. Sowas ist meist auf Kundenwunsch 
möglich, wird aber sicherlich nicht billig, wenn es sich um keine Große 
Auflage handelt.

von Sukandar Kartadinata (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> Frage die dir bekannten PCB Hersteller.

hab ich zum Teil schon und ja, richtig, das wird deutlich teurer

daher suche ich eben nach einem der's in seiner Standardpalette hat. 
Ragworm macht ja z.B. ausschließlich orange, aber eben nur 2-lagig.

von Nemesis (Gast)


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Sepp Tember schrieb:
>> hab mich aber wohl missverständlich ausgedrückt sorry...

Nach dem jetzt ein paar Sachverhalte klarer sind, kann man das
wohl sagen.

> Nein, du hast dich völlig klar ausgedrückt.
> Hier gibt es aber immer wieder Leute, die entweder irgendwas unsinniges
> vorschlagen oder bei jeder Äußerung zum Lötstopp glauben, auf die
> Lackwerke Peters  verweisen müssen.

Zumindest war im Eingangspost nicht klar, was der TO mit Hersteller
einen Leiterplattenhersteller meinte. Ich ging vom Farbenhersteller
aus. Also mal nicht so dick auftragen.
Langsam wird das ein bisschen nervig hier mit so wenig Informationen 
häufiger aus Glatteis geführt zu werden. Wenn so ein Thread eröffnet
wird, sollte erst mal eine kurze ordentliche ausführlich Einleitung
geschrieben werden. So fängt nämlich auch jede Geschichte an.

von Sni T. (sniti)


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Nemesis schrieb:
>
> Zumindest war im Eingangspost nicht klar, was der TO mit Hersteller
> einen Leiterplattenhersteller meinte. Ich ging vom Farbenhersteller
> aus. Also mal nicht so dick auftragen

Weil der Lackhersteller auch 6-lagige Platinen liefert, so ist das schon 
echt unklar. Gut, sonst fallen deine Beiträge ja auch noch gerade durch 
Kompetenz oder als hilfreich für den TE auf. Passt also..

von 6a66 (Gast)


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Sukandar Kartadinata schrieb:
> Kennt jemand
> einen Hersteller bei dem das nicht allzu viel Mehrkosten verursacht?

Hallo Sukandar,

mir ist nicht mal EINER bekannt, der das für 2-lagig standardmäßig im 
Programm hat, geschweige denn einer der das für welchen auch immer 
gearteten Aufpreis macht.

Alternativ: Roten Lötstoplack und dann orangen Bestückungsdruck wählen 
(so denn verfügbar) und alles mit Bestückungsdruck fluten.

rgds

von Gerd E. (robberknight)


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Wofür werden denn die Platinen in Orange gebraucht?

Ist das ein einziges oder wenige Muster für eine Messe oder sowas und 
die richtige Produktion kann hinterher auch mit Standardfarben gemacht 
werden?

Muss die Platine in Orange auch funktionieren oder nur schön aussehen?

Wenn nur schön aussehen: Du könnstest einfach nur die beiden äußeren 
Layer nehmen und das Ding 2-lagig bei ragworm machen lassen. Dann die 
Teile bestücken. Sieht echt aus, funktioniert aber natürlich nicht. Zum 
rumzeigen sollte es aber reichen.

von Der Archivar (Gast)


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> Muss die Platine in Orange auch funktionieren oder nur schön aussehen?

Deine Frage hatten die Schweizer schon in den 70ern abschließend 
beantwortet :-)

"Diese Burschen sitzen auf hölzernen Stühlen und spielen elektrische 
Instrumente. Es wäre besser, wenn sie auf elektrischen Stühlen säßen und 
hölzerne Instrumente spielen würden."

von Jens B. (fernostler)


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Also wenn ich so richtig darueber nachdenke hab ich noch nie richtig 
orange PCBs gesehen.

Es gibt rot und es gibt gelb. Das gelb mit dem Kupfer drunter geht dann 
etwas in Richtung orange. Wenn der Hersteller die Moeglichkeit hat den 
Druck etwas dicker zu machen dann wird der Farbton auch etwas 
kraeftiger.

von Wolfgang (Gast)


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Sukandar Kartadinata schrieb:
> einer meiner Kunden hätte gerne orangenen Lötstopplack. Kennt jemand
> einen Hersteller bei dem das nicht allzu viel Mehrkosten verursacht?

Wenn dein Kunde das gerne hätte, soll er das auch gerne bezahlen. Es war 
schon immer etwas teuerer ... und jeder Leiterplattenhersteller wird bei 
entsprechendem Obolus gerne bereit sein, seine Produktion umzustellen 
und seinen Zulieferer zu bitten, ihm doch ein Töpfchen mit einer 
Sonderfarbe anzumischen.

von Sukandar Kartadinata (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Wenn nur schön aussehen: Du könnstest einfach nur die beiden äußeren
> Layer nehmen und das Ding 2-lagig bei ragworm machen lassen. Dann die
> Teile bestücken. Sieht echt aus, funktioniert aber natürlich nicht. Zum
> rumzeigen sollte es aber reichen.

danke für die Idee, werde ich mal vorschlagen

von Orange (Gast)


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6a66 schrieb:
> mir ist nicht mal EINER bekannt, der das für 2-lagig standardmäßig im
> Programm hat

Ragworm.eu wurde schon mehrfach genannt, die machen das standardmäßig 
nur in Orange.

von Dussel (Gast)


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Orange schrieb:
> Ragworm.eu wurde schon mehrfach genannt, die machen das standardmäßig
> nur in Orange.
Weiß jemand, warum? Als Alleinstellungsmerkmal oder hat das einen 
anderen Grund?

von Orange (Gast)


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Dussel schrieb:
> Weiß jemand, warum?

Frag doch mal die Maus.., Äh ragworm.

von Jens B. (fernostler)


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Dussel schrieb:
> Orange schrieb:
>> Ragworm.eu wurde schon mehrfach genannt, die machen das standardmäßig
>> nur in Orange.
> Weiß jemand, warum? Als Alleinstellungsmerkmal oder hat das einen
> anderen Grund?

Wenn ich mir Fotos anschaue sieht es schon eher in Richtung rot aus. 
Vielleicht nehmen die roten Loetstopp, aber FR4 das UV undurchsichtig 
ist, das ist immer gelb. FR4 ohne UV Blocker ist milchig weiss.

von Nemesis (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Wofür werden denn die Platinen in Orange gebraucht?

Frag mal den Admin Andreas, warum er Orange für seine Foren-Frames
gewählt hat. Vermutlich sind die Beweggründe identisch.

Als Elektor seine Platinen in Blau-Rot vertrieben hat, wurde das
zwar auch erst als etwas exzentrisch betrachtet, aber mittlerweile
haben sich alle dran gewöhnt. Ist halt ne Marketing-Masche.

von 6a66 (Gast)


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Orange schrieb:
> Ragworm.eu wurde schon mehrfach genannt, die machen das standardmäßig
> nur in Orange.

Hatte ich nicht übersehen - aber darüber hinaus ist mir keiner 
aufgefallen. Wahrscheinlich Alleinstellungsmerkmal wie oben angedeutet.

rgds

von Bad U. (bad_urban)


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Hier Beitrag "Re: Erfahrungen mit Platinen von www.elecrow.com"

hat mal jemand berichtet, dass der rote Stoplack bei itead mehr ins 
orange geht. Weiss nicht, ob das immernoch so ist. Könnte aber für den 
Zweck reichen.

von Georg (Gast)


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Sukandar Kartadinata schrieb:
> einer meiner Kunden hätte gerne orangenen Lötstopplack

Technisch gesehen kein Problem: es gibt Lötstopplack farblos, und im 
Baumarkt oder einem Fachgeschäft gibts Farbpigmente zum Mischen. Ob das 
der LP-Hersteller auch macht und für welche Stückzahl und für welchen 
Mehrpreis ist ein andere Frage.

Was noch zu beachten ist: damit verfällt jegliche Zulassung des Lacks 
wie etwa UL. Das gilt meistens auch für Sonderfarben, die der Hersteller 
liefert, weil in jedem Fall alle Prüfungen für die aktuelle Farbe 
wiederholt werden müssten und das keiner bezahlen will, da geht es 
mindestens um Tausende.

Georg

von Trollo (Gast)


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lass sie doch bei ragworm.eu fertigen - da ist orange Standard (wenn 
nicht sogar die einzige Farbe) sowie 2-seitig, durchkontaktiert mit 
weißem bestückungsdruck ;)

von Jan H. (janhenrik)


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Hi,
bei Dirtypcbs (Der neuen Beta Seite) kannst du die Farbe frei mischen ;)

http://dev.dangerousprototypes.com/store/pcbs

Ist aber Sehr Teuer!

von Jens B. (fernostler)


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Georg schrieb:
> Technisch gesehen kein Problem: es gibt Lötstopplack farblos, und im
> Baumarkt oder einem Fachgeschäft gibts Farbpigmente zum Mischen.

Der Lötstopplack ist aber oft fotosensitiv, und wird damit im 
Fotoprozess verarbeitet (also belichtet, entwickelt...). Da kann man 
nicht einfach Abtönfarbe zumischen.

von 6a66 (Gast)


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Jan H. schrieb:
> Hi,
> bei Dirtypcbs (Der neuen Beta Seite) kannst du die Farbe frei mischen ;)
>
> http://dev.dangerousprototypes.com/store/pcbs
>
> Ist aber Sehr Teuer!

Danke für den Hinweis :)

rgds

von Bürovorsteher (Gast)


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> Der Lötstopplack ist aber oft fotosensitiv, und wird damit im
> Fotoprozess verarbeitet (also belichtet, entwickelt...). Da kann man
> nicht einfach Abtönfarbe zumischen.

Das meiste außer grün wird im Siebdruck gemacht.

von Nemesis (Gast)


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jan b. schrieb:
> Der Lötstopplack ist aber oft fotosensitiv, und wird damit im
> Fotoprozess verarbeitet (also belichtet, entwickelt...). Da kann man
> nicht einfach Abtönfarbe zumischen.

Meist wird Lötstopplack per Siebdruck aufgetragen, manchmal gibts
auch UV-härtende Systeme. Als Film hab ich bisher nur in grün gesehen.
Fotosensitiv ist also nicht unbedingt zwingend, aber es geht ja um
einen Leiterplattenhersteller, der da Kundenwünsche erfüllen soll.
Dann würde ich mal die Suche darauf fokussieren, denn der muss damit
doch klar kommen.

von Trollverachter (Gast)


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Trollo schrieb:
> lass sie doch bei ragworm.eu fertigen - da ist orange Standard (wenn
> nicht sogar die einzige Farbe) sowie 2-seitig, durchkontaktiert mit
> weißem bestückungsdruck ;)

Soll er dann seinen benötigten 6-fach Layer aus drei übereinander 
geklebten Platinen machen?

von Georg (Gast)


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jan b. schrieb:
> wird damit im
> Fotoprozess verarbeitet (also belichtet, entwickelt...). Da kann man
> nicht einfach Abtönfarbe zumischen.

Richtig ist: nicht einfach. Man muss eben je nach Farbe die 
Belichtungszeit neu bestimmen (ein weiterer Aufwand). Das geht, solange 
der Lack noch transparent ist, bei Orange sicher kein Problem*. Bei 
Schwarz wird es kritisch, da muss man wohl Siebdruck verwenden. Aber die 
Hersteller stellen den Siebdruck nach und nach ein, weil die Strukturen 
immer feiner werden und inzwischen fast alles fototechnisch machbar ist. 
Das gilt auch für Bestückungsdruck, ausserdem gibts dafür 
Tintenspritzer. Man braucht also eine Siebdruckabteilung nur noch für 
Spezialsachen wie abziehbare Lötstoppmasken o.ä. oder auch garnicht.

Ich würde für so eine Sonder-Entwicklung und -Fertigung den vielfachen 
LP-Preis berechnen.

* der TO hat nicht gesagt, ob er orange-transparent oder orange-opak 
will. und auch keine RAL-Nummer angegeben.

Georg

von Sni T. (sniti)


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Trollverachter schrieb:
> Soll er dann seinen benötigten 6-fach Layer aus drei übereinander
> geklebten Platinen machen?

Anscheinend hast du den Usernamen ja registriert, nimmst das aber 
dennoch ernst? Oder trollst du mit?

von CONTAG (Gast)


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Wir können Leiterplatten in sämtlichen Farben herstellen. Mehr Infos 
gibt es hier:

http://www.pressebox.de/pressemitteilung/contag-ag/CONTAG-AG-Farbige-Leiterplatten-von-CONTAG/boxid/802568

von Georg (Gast)


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CONTAG schrieb:
> Wir können Leiterplatten in sämtlichen Farben herstellen. Mehr Infos
> gibt es hier:

Da steht zwar eine Menge Werbe-Bla-Bla, aber nicht, ob das Material 
farbig ist oder der Lötstopplack oder was. Und nichts über die 
Zulassungen (z.B. UL) der farbigen Ausführungen - für professionelle 
Zwecke unbrauchbar.

Aber der Kunde wird sich nach fast einem Jahr sowieso längst was anderes 
überlegt haben.

Georg

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