Erfahrung PCB Elecrow

[Master S. (snowman)]

Hallo zusammen

Hier einfach meine Erfahrung mit Elecrow, für die, die sich überlegen 
dort fertigen zu lassen.

Ich habe einen eigenen Mini-Multinutzen zusammen gestellt(siehe PCB.png) 
auf den zu Verfügung stehenden 10x10cm. Ich habe 2mm Distanz zwischen 
den einzelnen Platinen gewählt; später teilte mir Elecrow mit, dass 
1.2mm das Minimum sind. Auf alle Fälle wurde der Mini-Multinutzen 
anstandslos gefertigt und verschickt (1324.jpg: Versandfoto von 
Elecrow). Der Warenwert wurde aussen auf dem Paket mit 10$ vermerkt.
Fotos IMG_xxxx.JPG habe ich gemacht und man merkt, dass es ein 
Billig-Fertiger ist: Man bekommt, was man bezahlt - aber für meine 
Bedürfnisse mehr als ausreichend :-)

Ich persönlich werde in Zukunft wieder bei Elecrow fertigen lassen, 
allerdings die Verbindungsstege mehr "perforieren".

Allen noch einen schönen Abend :-)

[Torsten C. (torsten_c)]

Siehe auch Beitrag "Erfahrungen mit Platinen von www.elecrow.com"

[Toxic (Gast)]

Master S. schrieb:
> Auf alle Fälle wurde der Mini-Multinutzen
> anstandslos gefertigt und verschickt

Kurze Frage:
Auf welchem Layer hast Du die "Ausbrechstege" - also die gelb 
gezeichneten Umrandungen - gezeichnet?
Es mag fuer die Vollprofis hier eine banale Frage sein,aber mir ist es 
nicht so ganz klar wie man Elecrow(oder wen auch immer) dazu bringen 
kann diese Aussparungen vorzunehmen.
Der Dimensionslayer kann es ja nicht sein - oder doch?
Werde demnaechst wieder eine Platine bei Elecrow ordern,moechte mir aber 
diesmal die Laubsaegearbeit ersparen.....

[Master S. (snowman)]

- Für jeden Layer (z.B. Kupfer) hat man eine Gerber-Datei
- In jeder Gerber-Datei macht es Sinn die Umriss-Geometrie auch drin zu 
haben (damit der Hersteller weiss, wie einzelnen Layer übereinander zu 
liegen haben).
- Zusätzlich gibt es eine Gerber-Datei nur mit dem Umriss. Elecrow will 
diese als *.GML haben.

Es ist somit eigentlich egal, in welchem Layer du diesen Umriss 
zeichnest. Wichtig ist nur, dass du diesen Layer in allen Gerber-Dateien 
drin hast und eine Gerber-Datei nur(!) mit diesem Umriss und diese 
umbenennst auf *.GML

[Master S. (snowman)]

Wenn du KiCAD verwendest, kopiere diese Zeilen in ein Textfile und 
speichere es als "Rename.bat" ab

----------------------
ren *F_Cu.gbr *_TopLayer.GTL
ren *B_Cu.gbr *_BottomLayer.GBL
ren *F_Mask.gbr *_SolderStopMaskTop.GTS
ren *B_Mask.gbr *_SolderStopMaskBottom.GBS
ren *Edge_Cuts.gbr *_MechLayer.GML
ren *Eco1_User.gbr *_SilkTop.GTO
ren *.drl *.txt
ren *F_Paste.gbr *_StencilTop.GTP
----------------------

Die "gelbe" Linie definierst du dann im Layer 'Edge_Cuts' und wenn du 
alle Gerber-Dateien gemacht hast, kopierst du dieses *.bat-File ins 
gleiche Verzeichnis und doppelklickst es.

[Operator S. (smkr)]

Master S. schrieb:
> Ich habe einen eigenen Mini-Multinutzen zusammen gestellt(siehe PCB.png)

Ich dachte immer das sei nicht erlaubt bei denen.
In der Q&A steht auch nur:

> Q: Is two design sub-board allowed? (Two design PCB is separated by V-groove)
> A: Yes, it is ok now, you can order it online.

Das wäre aber ein V-Cut und nicht alles ausgefräst. Insofern überrascht 
mich diese Platine, sollte das nun Standard sein kann ich mir das auch 
mal überlegen. Bisher habe ich die immer selbst getrennt.

[Toxic (Gast)]

Master S. schrieb:
> Die "gelbe" Linie definierst du dann im Layer 'Edge_Cuts' und wenn du
> alle Gerber-Dateien gemacht hast, kopierst du dieses *.bat-File ins
> gleiche Verzeichnis und doppelklickst es.

Zuerst einmal Danke fuer deine Antwort.Ich verwende Eagle und habe fuer 
meine bisher einzigste Platinenbestellung die von Elecrow zur Verfuegung 
gestellte *.cam-Datei verwendet.Ich muss mir jetzt doch mal etwas Zeit 
nehmen und mir die Gerbergeschichte etwas genauer ansehen - dank deiner 
Platine ;-)

Operator S. schrieb:
>> Q: Is two design sub-board allowed? (Two design PCB is separated by V-groove)
>> A: Yes, it is ok now, you can order it online.
>
> Das wäre aber ein V-Cut und nicht alles ausgefräst. Insofern überrascht
> mich diese Platine, sollte das nun Standard sein kann ich mir das auch
> mal überlegen.

Ich habe dies auch so in Erinnerung,habe aber damals, um Scherereien aus 
dem Weg zu gehen (war ja auch meine erste Platine) mich an die Vorgaben 
gehalten.

Operator S. schrieb:
> Bisher habe ich die immer selbst getrennt.

Wie hast Du die getrennt?
Ich hatte leider nur ne Laubsaege und das war ein Drama.Wenn Elecrow 
@Snowman's Vorgehen auf Dauer akzeptiert,moecht ich dies auch so 
tun,ansonsten werde bei meiner naechsten Bestellung zumindest mal die 
Platinendicke reduzieren....

[Operator S. (smkr)]

Früher immer mit Cutter und Metalllineal eingeritzt und dann gebrochen.
Seit ich eine Handhebelschere in der Firma entdeckt habe, mache ich es 
da. Viel einfacher und gibt saubere Schnitte. Danach mit der Feile 
einmal drüber und du hast saubere Kanten.

[Toxic (Gast)]

Operator S. schrieb:
> Früher immer mit Cutter und Metalllineal eingeritzt

Hmmm - hoert sich einfach an und ist irgendwie naheliegend.Haette ich 
selbst drauf kommen koennen.Muss das mal an Platinnresten testen.
Allerdings war meine "Multiplatine" etwas ungeschickt 
zusammengestellt.Sollte das mit dem Cutter gut funktionieren,muss ich 
kuenftige Layouts besser aneinander legen.
Apropos Feile: Probier es auch mal mit Sandpapier - das funktioniert 
hervorragend und hinterlaesst sehr saubere Kanten:Sandpapier auf einen 
Tisch legen und die Platine mit aufliegender Kante hin und her 
"schrubben"

[Operator S. (smkr)]

Noch als Anmerkung:
Teilen mit Cutter: 5 min
Teilen mit Schere: 5 sek

In meinem jetzigen Design habe ich 5 Subplatinen aufgebracht und bin 
sehr sehr froh diese Handhebelschere brauchen zu können. Schlussendlich 
sind es 4 Schnitte pro Board und ich habe 10 Boards...
Ausserdem muss man beim ritzen wirklich tiefe Kerben aussparen können, 
ansonsten biegt sich das PCB eher durch als zu brechen und deine FR4 
Schichten teilen sich auf. (aufsplitten)

Bei der Cuttermethode stand ich kurz davor so ein brettchen zu bauen:
http://www.instructables.com/id/PCB-cutter-tool/

[Toxic (Gast)]

Operator S. schrieb:
> Bei der Cuttermethode stand ich kurz davor so ein brettchen zu bauen:
> http://www.instructables.com/id/PCB-cutter-tool/

Ich werde das Ritzen mit dem Messer mal probieren.Sollte das halbwegs 
vernuenftig funktionieren,waere der naechste logische Schritt sich so 
eine kleine Vorrichtung zu bauen wie im Link angegeben.
Die Laubsaege ist gut fuer Pertinax aber das Bearbeiten von FR4 ist ein 
Albtraum.Wenn man nicht die richtige Saegeblaetter verwendet sind die 
nach 3s(!) durch und verwendet man ein Metallsaegeblatt sollte man 
mindestens 5 davon auf Lager haben: brechen bei der kleinsten 
Misshandlung...

5 Platinen hatte ich damals bestellt und 2 davon auseinandergesaegt: 1 
Stunde Arbeit - und ich meine Arbeit!

Fuer die, die hier nur den Kopf schuetteln: ich lebe momentan im 
Nirgendwoland - fast unmoeglich irgendwas passendes 
aufzutreiben.Improvisation ist hier die einzige Ueberlebenschance :-)

[Eddy C. (chrisi)]

Hey ich wollte folgendes anmerken:

Ich habe bei Elecrow ebenfalls einen Multinutzen bestellt, wobei ich 
keinerlei Verbindungsstege vorgesehen hatte.

Die Teilplatinen auf 2mm Distanz angeordnet.

Elecrow hat selbständig an sinnvollen Stellen Verbindungsstege mit 
Perforation angelegt.

Nach den Radien zu urteilen fräsen die tatsächlich mit dem oben 
genannten Durchmesser von 1.2mm, da werde ich mich in Zukunft auch nach 
richten.

Zum Trennen werde ich mal Trennscheibe auf Proxxon probieren.

[Master S. (snowman)]

Ich nehme zum Trennen diamantbeschichtete Trennscheibchen* an einem 
Drehmel und das geht wirklich echt flott! :-)

* bekommt man ebenfalls für ein paar EUR in China ;-)

[Master S. (snowman)]

@Eddy Current: Könntest du mal ein Foto machen von der Stelle mit der 
Perforierung? Am besten mit einem Massstab daneben. Danke.

[Eddy C. (chrisi)]

Den Versuch mit der Trennscheibe habe ich direkt bleiben lassen, da die 
Platinen von Hand gebrochen werden können.

Im nächsten Schritt mit der Kombizange das an der nicht gebrochenen 
Kante Reststück wegbrechen. Das geht umso einfacher, je länger das 
Reststück, also der Abstand zwischen den Platinen ist.

Abschließend mit der Feile die Kontur begradigen. Die Perforation bleibt 
ansatzweise sichtbar, die Bohrungen berühren die ursprüngliche 
Fräskontur sitzen aber nicht auf dieser.

[Axel (Gast)]

@snowman:
Was hast du denn für die Platine bezahlt?

Gruß
Axel

[Master S. (snowman)]

@Eddy Current: Danke, werde ich nächstes Mal auch so machen

@Axel: ich weiss nicht mehr genau, aber musst selber bei Elecrow shauen, 
was sie für angebote haben. wenn ich mich recht erinnere etwa USD 45.- 
für
- 10 Stück 10x10cm
- versand
- SMD-Pasten-Maske