Forum: www.mikrocontroller.net Dank für die ermöglichte Diskussion


von Paul B. (paul_baumann)


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Ich möchte die Gelegenheit nutzen, dafür zu danken, daß für eine längere 
Zeitspanne die Möglichkeit der Diskussion über aktuelle politische 
Themen bestand.
Es sind und waren Themen, die den Leuten offenbar sehr "an die Nieren"
gingen und es tat wohl, die eigenen Ansichten dazu mitteilen zu können
und die Anderer dazu zu erfahren. Über weite Strecken verlief das sehr 
geordnet und gesittet. Irgendwann findet sich dann aber jemand, dem eine 
solche Vorgehensweise nicht in den Kram passt und der dann die 
Versammlung in's Chaos stürzt. Das ist sehr schade und äußerst 
ärgerlich.

Darüber hinaus konnte ich eine Menge über die Gefühls- und Gedankenwelt 
einiger Forenmitglieder lernen und sehe nun manch Einen mit völlig 
anderen Augen. Aber auch das war lehrreich, denn es wurden einige vage 
Vermutungen erhärtet, während sich andere als vollkommene 
Fehleinschätzung entpuppten.

Wie gesagt: Ich bedanke mich noch einmal für die von der Moderation 
gegeben Möglichkeit und hoffe, daß sich das in Zukunft wiederholen läßt.

MfG Paul

: Gesperrt durch Moderator
von Johannes O. (jojo_2)


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Ich kann mich deinem Posting nur anschließen! Obwohl ich aus Zeitgründen 
selbst kaum an der Diskussion teilnehmen konnte, fand ich das Mitlesen 
stets sehr aufschlussreich.

Für mich stellt das weniger einen Fehlschlag dar, sondern hat gezeigt, 
dass politische Diskussionen durchaus möglich sind. Der Thread hatte 
letztendlich 15 Seiten, bevor er geschlossen wurde. Das ist doch 
schonmal ein Erfolg! :-)


(Eine letzte Frage sei mir bitte erlaubt: Zu letzt wurden sehr viele 
Beiträge am Stück gelöscht. Unter anderem auch einer meine Beiträge, der 
keinesfalls Hetze enthielt und auch sonst rechtlich unproblematisch 
gewesen sein dürfte. Wurden da einfach die letzten X Beiträge gelöscht, 
ohne auf den Inhalt zu achten oder gab es wirklich Beanstandunden am 
Inhalt MEINES(!) Beitrags?)

Paul B. schrieb:
> Wie gesagt: Ich bedanke mich noch einmal für die von der Moderation
> gegeben Möglichkeit und hoffe, daß sich das in Zukunft wiederholen läßt.
+1

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Johannes O. schrieb:
> Zu letzt wurden sehr viele Beiträge am Stück gelöscht
Es wurden genau 3031 Beiträge gelöscht. Nämlich alle ausser dem 
Anfangsposting und meinem finalen Wort zur Woche.

> Wurden da einfach die letzten X Beiträge gelöscht, ohne auf den Inhalt
> zu achten
Ja. Auch meine Beiträge wurden gelöscht.

Paul B. schrieb:
> Irgendwann findet sich dann aber jemand, dem eine solche Vorgehensweise
> nicht in den Kram passt und der dann die Versammlung in's Chaos stürzt.
Die sich dann auch irgendwie gern ins chaos stürzen lässt. Ein wenig wie 
Lemminge...

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Johannes O. schrieb:
> (Eine letzte Frage sei mir bitte erlaubt: Zu letzt wurden sehr viele
> Beiträge am Stück gelöscht.

"Sehr viele" ist untertrieben: es wurden bis auf den ersten (der muss 
vorhanden sein, damit der Thread sichtbar bleibt) und Lothars letzten 
alle Beiträge gelöscht ;-)

> Unter anderem auch einer meine Beiträge, der
> keinesfalls Hetze enthielt und auch sonst rechtlich unproblematisch
> gewesen sein dürfte. Wurden da einfach die letzten X Beiträge gelöscht,
> ohne auf den Inhalt zu achten oder gab es wirklich Beanstandunden am
> Inhalt MEINES(!) Beitrags?)

Deine Vermutung ist richtig. Insbesondere zum Ende hin aber auch 
zwischendrin gab es immer wieder mal grenzwertige Beiträge und 
irgendwann hat man auch als Moderator keine Lust mehr, die Beiträge zu 
trennen und auch noch die Querverweise anderer Poster zu beachten, damit 
der Bezug erhalten bleibt. Das hat also nicht mit Deinen Inhalten zu 
tun.

Daher haben wir uns für die komplette Löschung entschieden, wollten aber 
den Grund stehenlassen.

Tröste Dich: auch viele meiner Beiträge sind damit im Nirwana 
verschwunden (was aber ok ist).

> Paul B. schrieb:
>> Wie gesagt: Ich bedanke mich noch einmal für die von der Moderation
>> gegeben Möglichkeit und hoffe, daß sich das in Zukunft wiederholen läßt.

Ich denke nicht, dass es das in absehbarer Zeit nochmal geben wird.

Zur Erinnerung: es geht in diesem Forum um Mikroelektronik

Für Tagespolitik gibt es nun wirklich mehr als genug passende Foren.

Edit: ah, Lothar war schneller :-)

: Bearbeitet durch Moderator
von Johannes O. (jojo_2)


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Chris D. schrieb:
> Johannes O. schrieb:
>> (Eine letzte Frage sei mir bitte erlaubt: Zu letzt wurden sehr viele
>> Beiträge am Stück gelöscht.
>
> "Sehr viele" ist untertrieben: es wurden bis auf den ersten (der muss
> vorhanden sein, damit der Thread sichtbar bleibt) und Lothars letzten
> alle Beiträge gelöscht ;-)

Irgendwas ging da aber schief, bei mir fehlen nur die letzten 1,5 
Seiten. Der Rest ist immer noch da. Cache ist geleert etc.



Chris D. schrieb:
> Daher haben wir uns für die komplette Löschung entschieden, wollten aber
> den Grund stehenlassen.
>
> Tröste Dich: auch viele meiner Beiträge sind damit im Nirwana
> verschwunden (was aber ok ist).


Dann ists schon in Ordnung :-) Wollte nur sichergehen, dass nicht der 
Inhalt die Löschung verursacht hat.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Johannes O. schrieb:
> Irgendwas ging da aber schief, bei mir fehlen nur die letzten 1,5
> Seiten. Der Rest ist immer noch da. Cache ist geleert etc.

Hmm, das sollte allerdings nicht sein. Hier bei mir ist das so wie 
beschrieben.

Hat noch jemand dieses Phänomen?

von J.-u. G. (juwe)


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Chris D. schrieb:
> Hat noch jemand dieses Phänomen?

Bei mir auch so. Alles noch da, bis auf die letzten ca. anderthalb 
Seiten.

von G. C. (_agp_)


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Paul B. schrieb:
> Ich möchte die Gelegenheit nutzen, dafür zu danken, daß für eine längere
> Zeitspanne die Möglichkeit der Diskussion über aktuelle politische
> Themen bestand.

Ich auch, wenn gleich der Thread zum Schluss absichtlich kaputt gemacht 
wurde (ja, auch durch eine wild um sich schlagende Loeschwut).

Danke fuer Beitraege von Karl Heinz (kbuchegg) (Moderator)
Danke fuer die Geduld von Chris D. (myfairtux) (Moderator)
Danke fuer den Mut von Falk so einen Thread zu starten

MfG


Nachtrag

> Daher haben wir uns für die komplette Löschung entschieden, wollten aber > den 
Grund stehenlassen.

Wenn Freiheit ueberhaupt etwas bedeutet, dann vor allem das Recht, 
anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hoeren wollen.

George Orwell

von ohne anmeldung (Gast)


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> Hat noch jemand dieses Phänomen?

ja!

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Ok, ich hab den offensichtlichen Fehler jetzt mal im internen Bereich 
gemeldet.

Und Ihr seid sicher, dass der Cache gelöscht wurde?

Anders kann ich mir das im Moment nicht erklären. Aber mal sehen, was 
Andreas meint.

von juwe (Gast)


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Chris D. schrieb:
> Und Ihr seid sicher, dass der Cache gelöscht wurde?

Ja, tritt auch bei einem anderen Rechner auf, der seit Wochen nicht am 
Netz war.

Das hier ist der letzte nicht gelöschte Beitrag:

Beitrag "Demokratie allein reicht nicht als Etikett"

von Johannes O. (jojo_2)


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Chris D. schrieb:
> Und Ihr seid sicher, dass der Cache gelöscht wurde?

Ja, definitiv. Gerade eben auch von Rechnern ausprobiert, die noch nie 
auf der Seite waren. Ebenso mal den privaten Modus benutzt. Auch mal nen 
ganz anderen Browser (lynx) auf nem Server zuhause.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Vielen Dank für die Tests.

Schaun mer ma.

von npn (Gast)


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Johannes O. schrieb:
> Ja, definitiv.

Bei mir sind noch 7 Seiten voller Beiträge da. Und nur auf der letzten 
Seite sind alle gelöscht (bis auf den Beitrag von Lothar).

von Matthias L. (limbachnet)


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Bei mir ist alles vor Beitrag #4352724 noch da.

Ich fand den Thread anfangs auch sehr gut, es gab durchaus 
unterschiedliche Meinungen und Haltungen, die die unterschiedlichen 
Erfahrungen der Diskussionsteilnehmer widerspiegelten. Das ging 
gelegentlich durchaus emotional, aber gesittet zu. Als die 
Verallgemeinerungen zunahmen, hat das Niveau deutlich nachgelassen und 
gegen Ende tauchten dann vermehrt Äußerungen aus der ganz rechten Ecke 
auf, die natürlich Gegenreaktionen provozieren - da war die Notbremse 
kaum noch zu vermeiden, denke ich.

Das Fazit der Inhalte war aber eh schon klar:

Die Flüchtlinge sind nicht alle gleich - es gibt persönlich bedrohte 
Menschen, denen Asyl zusteht, es gibt Kriegsflüchtlinge, es gibt die 
sog. Wirtschaftsflüchtlinge, die eigentlich keine Flüchtlinge, sondern 
Migranten sind und es gibt diverse weitere Variationen, Vermischungen 
und Abstufungen. Darunter gibt es nette Menschen, Ekelpakete, kluge und 
doofe Menschen, ehrliche und kriminelle Menschen. Um eine Clusterung in 
"Schubladen" kommt man bei der notwendigen Verwaltung dieser Menschen 
nicht herum, aber es es sind und bleiben Menschen.

Die Deutschen sind nicht alle gleich - es gibt welche, die begründete 
oder unbegründete Ängste haben, manche haben gute Erfahrungen mit 
anderen menschen gehabt, manche hatten schlechte Erfahrungen. Manche 
sind in der BRD aufgewachsen, manche in der DDR, manche haben durch die 
Wnde gewonnen, andere verloren uswusf. Darunter gibt es nette Menschen, 
Ekelpakete, kluge und doofe Menschen, ehrliche und kriminelle Menschen. 
Eine Clusterung in "Schubladen" ist menschlich, aber es es sind und 
bleiben Menschen.

Das wussten wir aber eigentlich doch alle schon vorher, oder?

von Moby A. (moby-project) Benutzerseite


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G. C. schrieb:
> Danke fuer den Mut von Falk so einen Thread zu starten

Soll er seinen Frust doch woanders loswerden. Hier gehts um 
Mikrocontroller- daher auch www.mikrocontroller.net !

von Flüsterer (Gast)


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Da bin ich sehr froh, in weiser Vorausahnung den Thread jeden Tag mit 
Versionsnummer gesichert zu haben.

Er geht in meine Sammlung zum Zeitgeschehen ein und wird hoffentlich 
meinen Kinder und Enkeln und anderen in der Zukunft Einblick gewähren in 
die Befindlichkeiten dieser Epoche.

Es hilft auch, die Fragen der kommenden Generation mit Argumenten zu 
beantworten, warum wir nichts getan haben....

von Olga (Gast)


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Paul B. schrieb:
> es tat wohl, die eigenen Ansichten dazu mitteilen zu können
> und die Anderer dazu zu erfahren.

Hast du außerhalb des Forums denn keine Möglichkeit, dich mit anderen 
Menschen auszutauschen?

von Mark B. (markbrandis)


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Chris D. schrieb:
> Daher haben wir uns für die komplette Löschung entschieden, wollten aber
> den Grund stehenlassen.

Hm. Warum nicht ab dem Punkt löschen, ab dem die Dinge "hässlich" 
wurden?

Postings, die zuvor noch okay waren, werden mit einer solchen 
Entscheidung nachträglich als "nicht okay" gewertet. So richtig logisch 
nachvollziehbar erscheint mir das nicht.

: Bearbeitet durch User
von Paul B. (paul_baumann)


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Olga schrieb:
> Hast du außerhalb des Forums denn keine Möglichkeit, dich mit anderen
> Menschen auszutauschen?

Ja natürlich habe ich das, "Olga". Nichts desto Trotz ist es 
interessant,
über den unmittelbaren Freundes -und Bekanntenkreis hinaus auch die 
Ansichten fremder, aber in gewisser Weise doch wieder bekannter Menschen 
in einem Forum erfahren zu können.

MfG Paul

von Moby A. (moby-project) Benutzerseite


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Als Mod tät ich jetzt folgendes sagen:

"Alles klar, der Dank ist angekommen.
Daß wir politische Diskussionen hier nicht zulassen haben wir in den 
Forenregeln hinterlegt. Warum wir sie nicht zulassen haben wir oft genug 
begründet. Damit sich nicht auch dieser Thread zu einer erneuten 
politischen Diskussion auswächst wird er nun geschlossen!"

Gibt es im Netz nicht genug soziale Netzwerke, Foren wie Sand am Meer, 
in denen man sich zur Tagespolitik austauschen kann ???

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Und jetzt gehen die persönlichen Anfeindungen schon wieder los...

Fazit: was zu sagen war wurde gesagt.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Vielleicht noch als Nachtrag bzgl. der nicht gelöschten Beiträge:

Es gibt tatsächlich noch einen Server-Cache, der aber offenbar durch die 
gegenläufigen Aktionen von mir und Lothar (er wollte noch einen 
Schlussbeitrag schreiben) verwirrt wurde. Andreas hat die Beiträge jetzt 
manuell gelöscht.

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