Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Welcher Akkuschrauber?


von Bastler (Gast)


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Meine Sammlung an kaputten Schraubern will ich endlich mal in die Tonne 
kloppen und was Gescheites kaufen. Was mit 18V, LiIon, 2 Akkus und 
Box/Koffer. Ein Licht zum zielen wäre auch schön. Hammerfunktion nein 
danke, da hab ich richtige Maschinen für. Aber ein bisserl Bumms sollte 
er schon haben und einige 60-80er Schrauben ins Holz bringen ohne 
gequält zu Quietschen.

Makita: scheinbar die Empfehlung. Gerüchteweise soll aber deren 
Support/Garantiebehandlung schlecht sein. Über die Boxen/Koffer gehen 
die Meinungen auch sehr auseinander.

DeWalt: Sagt mir nicht wirklich was (das Gelb-Schwarz erinnert mich an 
einen Schrauber vom Aldi), aber soll gut sein

Festool, Hilti: puh, der Preis!

Panasonic: War mir neu daß die Schrauber machen

Ryobi: Häh? Noch nie gehört.

Bosch blau: Ich kenne den grünen IXO, und naja (klar ist der nur was 
Kleines)


Allerdings brauche ich den Schrauber recht selten (so nur alle 3 
Monate). Das mit der 10-20€ Discounterware habe ich hinter mir; da 
machen die Akkus schnell die Grätsche bei dem langen liegen. Ich 
schwanke so zwischen Makita und DeWalt. Vom Budget her sehe ich mein 
Limit bei um die 150€.

Was ist denn zu empfehlen für die "Bereitschaftsschublade"?

von Joachim B. (jar)


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Bastler schrieb:
> Bosch blau: Ich kenne den grünen IXO, und naja (klar ist der nur was
> Kleines)

hatte über 20 Jahre die grüne PS12, Akkus gibt es immer noch sogar 
günstig als Nachbau, lohnte aber nicht, der Kolektor oder die Kohlen 
waren fertig, deswegen habe ich mir die neue Bürstenlose EC gegönnt mit 
Schlag, auch mal fürs kleine Geschäft, fürs Große habe ich die TE17, 
aber die will ich nicht immer einsetzen um mal Schlag zu haben.

Bosch Professional GSB 18 V-EC Akku-Schlagbohrschrauber, 2x4,0 Ah Akku, 
EC-Motor, 13 mm Bohrfutter, 18 V, L-Boxx

von genervt (Gast)


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Bastler schrieb:
> Ryobi: Häh? Noch nie gehört.

Taugt aber durchaus.

Bastler schrieb:
> Bosch blau: Ich kenne den grünen IXO, und naja (klar ist der nur was
> Kleines)

Dicke Empfehlung:

http://www.bosch-professional.com/de/de/gsr-18-2-li-30932-ocs-p/

Kostet im Set mit Akkus ect... aber mehr als 150€.

Gibt Angebote mit 3 Akkus für ca. 180€.

von genervt (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Bosch Professional GSB 18 V-EC Akku-Schlagbohrschrauber, 2x4,0 Ah Akku,
> EC-Motor, 13 mm Bohrfutter, 18 V, L-Boxx

Da ist er aber mit ca. 300 € dabei => Er will nur ca. 150 € ausgeben.

von Der Andere (Gast)


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Bastler schrieb:
> Allerdings brauche ich den Schrauber recht selten (so nur alle 3
> Monate). Das mit der 10-20€ Discounterware habe ich hinter mir; da
> machen die Akkus schnell die Grätsche bei dem langen liegen.

Li-Ion und Li-Po machen immer die Grätsche. Das Problem ist die altern 
egal ob benutzt oder unbenutzt.
Nach 3-5 jahren kannst du den Akku in die Tonne kloppen. Siehe 
Smartphones, Notebooks etc.
Das Problem ist deutlich länger haltbare (wenn auch mit geringerer 
Kapazität) NiCd oder LiFePo4 Akkumaschinen scheint es nicht zu geben.

Mit Makita und DeWalt machst du nichts falsch, Eventuell kannst du noch 
bei Metabo schauen, die haben auch sehr gute Ware.
Festool ist halt sehr hochpreisig, aber die Gimmicks wie Asymmetrischer 
Aufsatz und Winkelaufsatz ist schon super 
(http://www.baustoffshop.de/festool-akku-bohrschrauber-c-12-li-1-5-set.html), 
wenn du in einer Dachschräge in die Winkel oder bei Leisten parallel und 
nahe am Boden schrauben willst.

Egal wie, rechne mit Folgekosten in Form von neuen Akkus nach 3-5 
Jahren.

von MaWin (Gast)


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Bastler schrieb:
> Vom Budget her sehe ich mein Limit bei um die 150€.

Wahnsinn. 1.50 EUR pro Schraube. Warum lässt du nicht schrauben, von 
einem Handwerker ?

von Joachim B. (jar)


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genervt schrieb:
> Da ist er aber mit ca. 300 € dabei => Er will nur ca. 150 € ausgeben.

hat er nicht geschrieben, er sieht nur 150 aber ob das sein Limit ist?

Dafür ist es ja besseres Zeugs, der EC Motor, der zusätzliche nützliche 
Schlag und das Teil liegt perfekt in meiner Hand und ist meinem alten 
PS12 so nahe der mir 20 Jahre treu gedient hat.

von genervt (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> er sieht nur 150 aber ob das sein Limit ist?

Hat er wörtlich so geschrieben:

Bastler schrieb:
> Vom Budget her sehe ich mein Limit bei um die 150€.

von Der Andere (Gast)


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MaWin schrieb:
> Wahnsinn. 1.50 EUR pro Schraube. Warum lässt du nicht schrauben, von
> einem Handwerker ?

Wo stand jetzt bitte nochmal dass er über die Lebensdauer nur 100 
Schrauben eindrehen will?

rechnen wir dochmal (du regst dich doch immer auf, dass die Leute nicht 
rechnen können) Er braucht ihn alle 3 Monate, auf eine Lebensdauer des 
Schraubers von 5 Jahren also ca. 20 mal.
Ein Handwerker wird zumindest 20-30 Euro Anfahrtskosten verlangen, also 
hat er 400 - 600 Euro Anfahrtskosten zu zahlen ohne auch nur eine 
Schraube eingedreht bekommen zu haben.

von Joachim B. (jar)


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genervt schrieb:
> Hat er wörtlich so geschrieben:

ne er sieht es nur so aber nicht das es wirklich sein Limit ist!

von geerth (Gast)


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Bastler schrieb:
> Meine Sammlung an kaputten Schraubern will ich endlich mal in die Tonne
> kloppen und was Gescheites kaufen. Was mit 18V, LiIon, 2 Akkus und
> Box/Koffer. Ein Licht zum zielen wäre auch schön. Hammerfunktion nein
> danke, da hab ich richtige Maschinen für. Aber ein bisserl Bumms sollte
> er schon haben und einige 60-80er Schrauben ins Holz bringen ohne
> gequält zu Quietschen.
>
> Allerdings brauche ich den Schrauber recht selten (so nur alle 3
> Monate). Das mit der 10-20€ Discounterware habe ich hinter mir; da
> machen die Akkus schnell die Grätsche bei dem langen liegen. Ich
> schwanke so zwischen Makita und DeWalt. Vom Budget her sehe ich mein
> Limit bei um die 150€.

18V und €150 Limit machen dder Wahl schwer.
Vielleicht kannst du auch deine 'richtige Maschinen' benutzen für 
besonders schwere schraubarbeiten.

Ich habe seit 1,5 jahre ein 10.8V Dewalt mit Lampe. Alles was im Bild zu 
sehen ist für nur €129. Mal 'nSchraubchen hier und 'n Leuchtchen da, und 
ich habe nur 1 Mal in 1,5 Jahre eine Batterie nachgeladen. Also der 
Strom bleibt immer drin. Bohrer und Lampe sind immer bereit. Wunderbar!
Ich bin froh dass der Bohrer rechtstandig stehen kann. Der Lampe ist 
schön klein mit viel Nutzmöglichkeiten - ein Designwunder.
Was mich etwas enttauscht hat ist der Bohrfutter bis nur 1,5mm und der 
zu starke Bremswirkung wodurch der Futter sich lösen kann.
Ich denke ein Makita steht noch etwas stabiler, hat Bohrfutter bis 
0,8mm, aber hat bestimmt nicht so ein schöne Lampe und ist ein bisschen 
teuerer.

Maximum moment ist 24Nm, dafür braucht mann starke Hände! Ein Hilfsgriif 
ist dann wünschlich. Und dass bringt dich wieder zu dein 'richtige 
Maschine'.
Uberlege ob du die 18V wirklich brauchst.
Vorteil von 10.8V: es ist billiger, leichter, kompakt und auch noch 
ziemlich stark (mit 2e gang Getriebe).

von Johannes (Gast)


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Unabhängig von der Art des Schraubers lohnt es sich bei so selten 
genutzten Komponenten, dem Akku (dürfte inzwischen eigentlich nur noch 
Lithium-Ionen sein) in der Zeit der Nichtbenutzung kühl zu lagern. 
Einfach in den Kühlschrank legen (am besten nicht komplett vollgeladen) 
dürfte die Lebensdauer stark verlängern.

von Bernd D. (Firma: ☣ ⍵ ☣) (bernd_d56) Benutzerseite


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Ich habe Weihnachten 2006 einen Black&Decker CP14LN gekauft.
Ich war nämlich auch von den Billig Nicd Dingern im Baumarkt genervt.

Der CP14LN ist wirklich viel im Einsatz, mit öfters wochenlangen Pausen. 
Er hat keinen! wechselbaren Akku, was mal nervt, weil man dann mal 10 
Minuten Pause machen muss, aber er funktioniert immer noch.
Soviel zur Lebensdauer von LiIon Akku.
Er hat damals über 100€ gekostet, hat sich gelohnt.
Ohh, den gibt es ja immer noch...

: Bearbeitet durch User
von EGS (Gast)


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Also ich kann von meiner Seite , wenn es um die 10,8V Geräte geht bisher 
ohne Ausfälle die Bosch Blau empfehlen. Die gibt es öfters auch als 
günstiges Set (Basic clic'n'go) und haben genug Bumms um auch als 
Akkuschlagschrauber zu taugen.

Aktuell habe ich aus dem Sortiment den PSB-2 10,8, den 
Akkuschlagschrauber (also wie nen DL-Schrauber), die Lampe und das 
Multitool. Alles kann mit den gleichen Akkus arbeiten, die Akkus halten 
auch bei nicht benutzen die Ladung und alles in den praktischen 
L-Boxxen. Ist aber auch ne Preisfrage.

Alles Geräte haben sich im Werkstatteinsatz (Auto, Wohnungs- wie auch 
Werkstattausbau bewährt und bezahlt gemacht. Bei Bedarf gibt's neben den 
2,5 Ah Akkus auch noch nen großen 4Ah.

Einziges Manko: Der PSB Akkuschlagbohrschrauber steht nicht mit den 
kleinen Standard Akkus.

Gruß EGS

von Frank G. (frank_g53)


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Bastler schrieb:
> Aber ein bisserl Bumms sollte
> er schon haben und einige 60-80er Schrauben ins Holz bringen ohne
> gequält zu Quietschen.

Ich habe mir dieses Set 
zugelegt:http://www.screwfix.de/erbauer-akku-schlagbohrschrauber-und-schlagschrauber-18-v-eri619kit-g.html

Der kleine Schlagschrauber kriegt "alles" rein.
Bin echt begeistert, klein, liegt gut in der Hand. Benutze ihn 
mittlerweile häufiger als meinen blauen Bosch-Akkuschrauber.
Nachteil: Ist halt laut.

von klausro (Gast)


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Hitachi DS10DFL. Habe ich schon mind. 5 Jahre, Akku tut immer noch (auch 
wenn nicht mehr so gut wie am Anfang). Würde ich wieder kaufen, er ist 
etwas kleiner als manch anderer Akkuschrauber, hat aber ein zweistufiges 
Getriebe. Liegt gut in der Hand.
Da ich viel mit Holz baue habe ich ihn oft verwendet. Sollte mit einem 
Akku für <100€ zu haben sein, mit zwei Akkus <150 €.

von Klaus R. (klaus2)


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...habe nicht alles gelesen, aber falls es dir nicht zu doof ist, 
empfehle ich für "ab und zu mal" einen LiIon akku (Turnigy) und ein iMax 
B6, fertig ist die Laube. Einfach einen ggf vorhandenen guten Schrauber 
damit tunen. Akku-Entladeschutz wird natürlich etwas schwierig wg der 
Leistung, aber findet man als DIY Platine beim Chinesen ggf auch (ich 
monitore meinen 4S1P einfach nur mit einem kleinen Attiny, der piepst 
wenn eine Zelle unter 3,3V fällt - konservativ ausgelegt). Dann lade ich 
nach (SEHR selten!)

Klaus.

von smufte (Gast)


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zu hause hab ich 2 von Bosch und einen von MeisterCraft Idrill (vermute 
allerdings das dieser von Bosch gebaut wird)

auf Arbeit Panasonic EY7441 sehr schön verarbeitet. Akku hält ca 2 
Wochen.
Allerdings nicht gerade billig.

von Matthias T. (darkman)


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Kannst auch mal nach Milwaukee schauen. Haben wir in unserer Firma nur 
noch und mittlerweile hab ich davon auch einiges zuhause. Erst hatte ich 
auch meine Zweifel aber das Zeug is ok. Ich hab einen 18V Fuel von denen 
der kostet allerdings ne Ecke mehr, aber sowas wie das Teil hab ich noch 
nicht erlebt. Wenn der nicht mehr drehen kann dann kann ich garantiert 
auch nicht mehr halten. Auch nicht mit dem zusätzlichen Griff. Denke ich 
muss den Akku alle paar Jahre neu machen aber der Schrauber selbst 
dürfte bei mir fast ewig halten.

von Bernd M. (bernd_m)


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genervt schrieb:
> Dicke Empfehlung:
>
> http://www.bosch-professional.com/de/de/gsr-18-2-li-30932-ocs-p/

Etwas kleiner: Bosch GSR 10,8-2-LI gerade beim grossen C im Angebot.

Gruss,
Bernd

von Schraubi (Gast)


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Matthias T. schrieb:
> Kannst auch mal nach Milwaukee schauen. Haben wir in unserer Firma
> nur
> noch und mittlerweile hab ich davon auch einiges zuhause. Erst hatte ich
> auch meine Zweifel aber das Zeug is ok. Ich hab einen 18V Fuel von denen
> der kostet allerdings ne Ecke mehr, aber sowas wie das Teil hab ich noch
> nicht erlebt. Wenn der nicht mehr drehen kann dann kann ich garantiert
> auch nicht mehr halten. Auch nicht mit dem zusätzlichen Griff. Denke ich
> muss den Akku alle paar Jahre neu machen aber der Schrauber selbst
> dürfte bei mir fast ewig halten.

Kann ich unterschreiben, ein Freund von mir ist Zimmermann und die 
verwenden die Akkuschrauber auch auf der Baustelle. Seit circa einem 
Jahr, bis jetzt ist er voll überzeugt.

von Michael B. (laberkopp)


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Frank G. schrieb:
> Der kleine Schlagschrauber kriegt "alles" rein.

Aber nichts mehr raus.

120Nm, das ist doch ein Kinderwitz.
So schwach sind nicht mal die Däumchendreher die bei 
Druckluftkompressorsets kostenlos beiliegen.
Der wurde nach der ersten Radmutter sofort entsorgt,
ein ordentlicher Schlagschrauber hat ein 10 mal
höheres Drehmoment, damit geht dann vielleicht auch
die verrostete Mutter am Auspuff wieder los.

von Flip B. (frickelfreak)


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Hitachi ist auch einen Blick drauf wert.

von Flip B. (frickelfreak)


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Bei Makita haben mich die akkus enttäuscht: 2 defekte in 2 Jahren!

von Frank G. (frank_g53)


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Bastler schrieb:
> Bumms sollte
> er schon haben und einige 60-80er Schrauben ins Holz bringen

Michael B. schrieb:
> ein ordentlicher Schlagschrauber hat ein 10 mal
> höheres Drehmoment, damit geht dann vielleicht auch
> die verrostete Mutter am Auspuff wieder los.

Klar ist ein Druckluftschlagschrauber überlegen, aber hier geht es um 
"normale" Schrauben.
Probier es mal 
aus:https://www.youtube.com/watch?v=J2XAECLXsCg&feature=youtu.be&list=PL2Y7G15DrVt4Q-jr9pOqYl3XuBzZV5Xtc

von geerth (Gast)


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EGS schrieb:
> Also ich kann von meiner Seite , wenn es um die 10,8V Geräte geht bisher
> ohne Ausfälle die Bosch Blau empfehlen.

Davon wurde so viel geklagt das der Bohrfutter wackelt...

Ich habe bei meinem Kauf darauf besonders geachtet. Dewalt und Makita 
wackeln nicht.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Kann ich für meinen GSR10,8 nicht bestätigen, da wackelt nichts. 
Kompakt, stark und musste bei mir schon einiges aushalten. Man kann auch 
in Holz und Gips damit halbwegs bohren.

Der erste war leider schnell außer Funktion: er wurde mir nämlich von 
der Baustelle geklaut :(

Max

von mec (Gast)


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Bastler schrieb:
> Meine Sammlung an kaputten Schraubern will ich endlich mal in die Tonne
> kloppen und was Gescheites kaufen. Was mit 18V, LiIon, 2 Akkus und
> Box/Koffer. Ein Licht zum zielen wäre auch schön. Hammerfunktion nein
> danke, da hab ich richtige Maschinen für. Aber ein bisserl Bumms sollte
> er schon haben und einige 60-80er Schrauben ins Holz bringen ohne
> gequält zu Quietschen.

Wenn du viele große Schrauben schraubst, werden die günstigen Geräte 
Prinzipbedingt nicht so optimal sein, mehr Leistung kostet einfach mehr, 
da alles stärker ausgelegt ist.
Also schau zuersteinmal welches Drehmoment/Leistung du brauchst, und 
dann suche die Hersteller nach geigneten Geräten ab, und vergleiche die 
Ausstattung und Preise miteinader.

Noch einige Hersteller die hier noch nicht gennant wurden:
Metabo, Fein, Kress, Flex, Protool...

von Poster (Gast)


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Immer wenn ich so ein Schrauber mal brauchte war der Akku leer oder 
sogar komplet hin.
daher verwende ich seit Jahren nur noch einen Schrauber mit 
Netzanschluss.

von Carsten (Gast)


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Johannes schrieb:
> Unabhängig von der Art des Schraubers lohnt es sich bei so selten
> genutzten Komponenten, dem Akku (dürfte inzwischen eigentlich nur noch
> Lithium-Ionen sein) in der Zeit der Nichtbenutzung kühl zu lagern.
> Einfach in den Kühlschrank legen (am besten nicht komplett vollgeladen)
> dürfte die Lebensdauer stark verlängern.

Wenn jeder alle seine ungenutzten Akkus im Kühlschrank lagern wollte, 
bräuchten wir erst mal viele neue Kühlschränke und dann doppelt so viele 
AKWs wie in den 90ern. Tschüß, Atomausstieg.

von Walter T. (nicolas)


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Gibt es keine Schrauber ohne Akku mehr? Die man einfach an 230V 
anstecken kann?

von Joachim B. (jar)


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Poster schrieb:
> Immer wenn ich so ein Schrauber mal brauchte war der Akku leer oder
> sogar komplet hin.

hmmm, vielleicht der Falsche oder Pech?

ich hatte meinen 20 Jahre und konnte immer mit mindestens 1 Akku 
arbeiten bis der 2te nachgeladen war. Bei längeren Liegezeiten konnte 
ich mich ja auch vorbereiten vor dem Frühstück anladen und nach dem 
Frühstück den 2ten ins Ladegerät rein.

: Bearbeitet durch User
von Ichbin (Gast)


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Ich würde dir den Powermaxx BS von Metabo ans Herz legen wollen.
Die brauchen die Unterscheidung zwischen Heimwerker und Profimaschinen 
nicht sondern bieten ein Gerät das von allen benutzt werden kann an. Hab 
von denen einen großen Schrauber den ich auch zum Fließenkleberrühren 
verwende der aber leider nicht in dein Preisgefüge passt.
Preissuchmaschinenlink: 
http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html?q=metabo+powermaxx+bs

Gruß

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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Walter T. schrieb:
> Gibt es keine Schrauber ohne Akku mehr? Die man einfach an 230V
> anstecken kann?

http://www.euroking.de/schlagschrauber-makita-td0101f

Ich hab den. Oder zumindest ein ähnliche ausehendes Modell von Makita. 
Ohne Akku, dafür aber mit kompromissloser Power. Selbst die rostigsten 
Schrauben und Muttern unterm Uralt-Auto sind absolut kein Problem. Fühlt 
sich an wie ein normaler Akkuschrauber. Der Schlag setzt ein, sobald 
Widerstand auftritt. I love it.

von genervt (Gast)


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Morgen 11:50 als Amazon Blitzangebot Angebot in der Cyberdingens-Woche:

http://www.amazon.de/gp/product/B00CX0KP8C/

von klausro (Gast)


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Md M. schrieb:
> Selbst die rostigsten
> Schrauben und Muttern unterm Uralt-Auto sind absolut kein Problem.

Für die Radmuttern ist das Teil aber nichts, oder?

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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klausro schrieb:
> Für die Radmuttern ist das Teil aber nichts, oder?

Bei richtig vermockelten Schrauben hilft nur ein mechanischer
Schlagschrauber, zB Hazet. Genial ...

von EGS (Gast)


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geerth schrieb:
> EGS schrieb:
>> Also ich kann von meiner Seite , wenn es um die 10,8V Geräte geht bisher
>> ohne Ausfälle die Bosch Blau empfehlen.
>
> Davon wurde so viel geklagt das der Bohrfutter wackelt...
>
> Ich habe bei meinem Kauf darauf besonders geachtet. Dewalt und Makita
> wackeln nicht.

Kann ich nicht bestätigen, selbst mit 0,8mm Bohrer für Platinenbohren 
geeignet. Bisher keinen Bohrer zerbrochen. Toitoi (ja ich weiss Platinen 
bohrt man nicht unbedingt mit nen Akkubohrer/-Schrauber ?)

Nen Bekannter hatte den Schlagbohrschrauber als neues Werkzeug fürs 
Firmenauto bekommen. Er jammerte rum, dass der zu klein und kraftlos 
wäre. Als er dann bei mir gesehn hatte, dass der "kleine" auch nen 10er 
200mm Steinbohrer ohne Probleme in die Wand brachte...nunja ?

Wenn's an Beton geht, muss man halt erst kleiner bohren und dann 
"aufbohren" so wie man's auch bei Stahl macht.

Unabhängig vom Hersteller würde ich immer nur ein System kaufen, welches 
einen Akkutyp und verschiedene Geräte bereitstellt. Und ganz wichtig: 
Auch über einen langen Zeitraum, daher die auswahl von Bosch Blau 10,8 V

Gute Nacht EGS

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