Hallo Freunde, einige von euch kennen sicherlich die kleinen Spielzeugpanzer die sich gegenseitig per IR anschießen können. Soweit ich mich erinnern kann, sendet der eine Panzer per IR und wenn der andere das Signal empfängt, wird dies als getroffen detektiert und zb. der getroffene Panzer kann sich für ein paar Sekunden nicht bewegen. Nun bin ich kein Panzer Fahrer sondern betreibe Modellflug. Jetzt würde ich gerne so etwas auch für den Modellflug in der Halle realisieren. Habe schon einige Beiträge hier und auch generell im Netz gelesen, haben mich aber nicht besonders weit gebracht. Die Anforderungen sind wie folgt: -3 bis 4m Reichweite -Leichtes System (Atmega 328P SMD Modul) -Auswertung eines RC 50Hz PWM Signal eines Empfängerkanals -Angemessene Reaktionszeiten -Eventuell über einen kleine Piezo Buzzer MG Sound in Form von einfachen Ticken -Fehlerfreie Übertragung in Bezug auf die Umgebung (Halogen Beleuchtung/Leuchtstoffröhren/Tageslicht...) Vorhandene Hardware: -µC Module -Piezo Buzzer -RC Komponenten -Kleinteile die für die Entwicklung nötig sind (Kabelage, Steckbretter, Bauelemnte wie Kondensatoren, Widerstände etc.) Softwareseitig schon realisiert: -Die Auswertung des PWM Signals -Funktionen die durchgeführt werden wenn ein Modell getroffen wird. Z.B. Rot binkende LEDs, Einschränkung der Flugfunktionen durch Störung der Aktoren(Servos), Motoraussetzer... Meine Fragen: -Die erste Frage, ist denn so ein Projekt grundsätzlich realisierbar? -Ist die Reichweite von 3 bis 4m realistich? -Mir fehlen im Grunde noch die IR Sender und Empfänger. Was könnt ihr da so empfehlen? -Wie schaut es mit der Taktfrequenz aus? Reicht es wenn ich den Ausgang wo die Sender Diode angeschlossen ist einfach takte und am Eingang wo der IR Empfänger (IR Transistor?) die Takte zähle und auswerte? -Muss ich Empfängerseitig die Empfindlichkeit durch Verstärkung z.B. Darlington Schaltung erhöhen? Was meint Ihr generell zum Projekt? Muss noch hinzufügen meine Vereinskollegen und ich sind leidenschaftliche Modellflieger und dieses Projekt soll einfach den Spaßfaktor in der Halle erhöhen und sich von der konventionellen Fuchsjangt abheben. Ich bedanke mich schonmal im Voraus und freue mich über eure Tipps. LG Digit-22
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Digit-22 N. schrieb: > -Mir fehlen im Grunde noch die IR Sender und Empfänger. Was könnt ihr da > so empfählen? Mit Pfählen hat das wenig zu tun. IR-Fernbedienungen verwenden als Schutz vor Umgebungslicht ein optisches Filter, das sichtbares Licht vom Detektor abschirmt und moduliertes IR-Licht einer LED, so dass Empfänger die Modulationsfrequenz selektiv verstärken kann (z.B. IR-Empfänger-Module TSOP4836). Den eigentlichen Steuercode erzeugt dann der µC
Hallo, als Ansatz: 38kHz IR-Empfänger (TSOP-Serie o.ä.) als Empfänger. Auswertung durch den AVR, der muß nur kurze Impulse ausblenden. Die TSOP erzeugen gern kurze Low-Impulse bei Fremdlicht und sonstigen Störungen. Also einfach Low vom TSOP über entsprechende Zeit integrieren und dann erst als "getroffen" reagieren. Kostet einen Tiny25 o.ä. Ich habe das gerade für einen anderen Zweck ohne µC mit einem CD4093 und 5 passiven Bauteilen gelöst. Wenn man einen Tiny nimmt, kann man eine der existierenden IR-Bibliotheken nutzen und einen seltenen Fernbediencode, dann ist das auch halbwegs sicher. Als Sender eine IR-Diode an einem Tiny, die mit 38kHz Blöcken gepulst wird. Die TSOP reagieren sowohl auf den Träger als auch auf die Tastung des Trägers, Dauersignal usw. versuchen sie zu ignorieren. Man könnte als Sender ja eine TV-Gone nehmen, nur ist es sicher blöd, wenn in der Halle evtl. vorhandene Fernseher immer beim Schießen ausgehen... Problematisch wird wohl eher das "MG", entweder etwas Optik oder vielleicht ein Papprohr und die IR-LED an das Ende. Da wird man wohl die größten Probleme bekommen. PS: Wolfgang war schneller... Gruß aus Berlin Michael
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Hej Wolfgang schrieb: >Mit Pfählen hat das wenig zu tun. UUUUPS hehe mein Fehler...:-) @ Michael und Wolfgang Super danke schonmal für die schnellen Antworten. Der Tipp mit dem TSOP ist super. Im Grunde genau das was ich gesucht habe. Wenn ich es richtig verstanden habe sind die TSOP laut Datenblatt so aufgebaut dass das Gehäuse schon als Lichtfilter dient. Somit wäre schonmal das Problem beseitigt. Ein Verstärker scheint ja auch schon integriert zu sein. Das Output Signal scheint ja auch in Form einer Steigende und fallende Flanke zu sein(Rechteck). Bitte korrigiert mich wenn ich aufm falschen Dampfer bin. Zur sicherheit werde ich die Signale am Oszi auswerten... Wenn das alles zutrift, ist der TSOP genau das richtige für mein Projekt. Nun zum Senden. Verstehe ich das richtig? Ich muss im Grunde mit meinem µC die IR LED (je nach Type (Siehe Datenblatt)) mit 30KHz bis 56KHz tackten (TSOP4836 = 36KHz) und sobald der TSOP dieses Signal empfängt wird der Output geschaltet. Ist das Korrekt? Michael Schrieb >Problematisch wird wohl eher das "MG", entweder etwas Optik oder >vielleicht ein Papprohr und die IR-LED an das Ende. Mit MG=Maschinengewehr ist nur ein Ausgang am µC gemeint der getacktet wird um Rote LED und den kleine Piezo anzusteuern. Die LED dienen nur zur Optik als wenn da geschossen wird und der Piezo nur als ein einfaches akustisches Signal... Was würdet Ihr als sende IR LED empfehlen. Für die ersten Tests habe ich einige hier um liegen. Kenne nur die Bezeichnungen nicht da nix draufsteht und ich die irgendwann mal aus irgendwelchen Geräte ausgelötet habe. LG Digit-22
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Digit-22 N. schrieb: > Mit MG=Maschinengewehr ist nur ein Ausgang am µC gemeint der getacktet > wird um Rote LED und den kleine Piezo anzusteuern. Die LED dienen nur > zur Optik als wenn da geschossen wird und der Piezo nur als ein > einfaches akustisches Signal... Das war schon klar. > > Was würdet Ihr als sende IR LED empfehlen. Ich denke das reisst sich nicht viel. Den wesentlichsten Einfluss hat die optische Komponente. Je mehr Fremdlicht du über optisch/mechanische Mittel ausschliessen kannst umso besser. So ziemlich jede IR-LED wird problemlos ein paar Meter schaffen. Siehe zb die IR-Fernsteuerungen für Fernseher. Wenn eine nicht reicht, dann verbaut man eben 2 parallel. Tip: IR-Licht kannst du so nicht sehen. Aber die meisten Handy-Kameras sind auf IR empfindlich.
Digit-22 N. schrieb: > Was würdet Ihr als sende IR LED empfehlen. Das ist ziemlich unkritisch. Bei unbekannten LEDs kennst du allerding die Grenzwerte nicht. > Ich muss im Grunde mit meinem µC die IR LED (je nach Type (Siehe > Datenblatt)) mit 30KHz bis 56KHz tackten (TSOP4836 = 36KHz) und > sobald der TSOP dieses Signal empfängt wird der Output geschaltet. > Ist das Korrekt? Im Prinzip ja, du darfst die Bursts nur nicht zu lang manchen (max. typ. 600µs), weil sonst der Empfänger seine Empfindlichkeit runter regelt (siehe z.B. DS vom TSOP4838 Fig. 3 Output Function). Außerdem kann es beim Schalten von anderen Lichtquellen auch zu kurzen Impulsen am Ausgang kommen. Wenn du Fehlzündungen vermeiden möchtest, ist es also evtl. günstiger, eine kurzen Code zu senden und auch auszuwerten.
Super danke euch schon mal für eure Hilfe.Habt mir auf jeden Fall schonmal weiter geholfen. Ich denke ich starte heute Abend mal ein paar Versuche. Werde meine Ergebnisse dann hier rein schreiben. LG Digit-22
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