Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Steckdose ohne Schutzkontakt für Geräteeinbau


von Thomas H. (thoern)


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Hallo,

ich suche eine Steckdose ohne Schutzkontakt zum Einbau in ein 
Stahlblechgehäuse (Trenntrafofunktion). Ich finde nur die klassichen 
Installationssteckdosen. Kennt jemand was Geeigneteres?

Gruß,
thoern

von Helmut K. (hk_book)


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von Kurt (Gast)


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von Sven L. (sven_rvbg)


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http://www.elektroland24.de/Schalter-Steckdosen/Berker/Integro-Flow/grau-glaenzend/Berker-SCHUKO-Steckdose-ohne-Schutzkontakt.html

Gibt dann vorne noch eine Abdeckung und von hinten sind die 
Berkersteckdosen im Regelfall geschlossen, da auch für Möbeleinbau 
geeignet

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Für Eurostecker, allerdings mit Kragen, da passt kein Schukostecker rein
Conrad  738425

von Thomas (Gast)


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Dänische Steckdose.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Thomas schrieb:
> Dänische Steckdose.

Die hat einen Schutzkontaktanschluss, nämlich das dritte Loch.

Wenn man so eine Bastelei macht, kann man auch 'ne normale 
Schutzkontaktsteckdose verwenden und den Schutzkontakt entfernen. Sieht 
halt nicht gerade professionell aus.

von Dirk D. (dicky_d)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Thomas schrieb:
>> Dänische Steckdose.
>
> Die hat einen Schutzkontaktanschluss, nämlich das dritte Loch.

Ich war im Sommer in Dänemark, da sind mir nur 2polige Steckdosen 
untergekommen, selbst das Verlängerungskabel hatte keine Kontakte für 
einen Schutzleiter.

http://sauba-buerste.de/europa/
Da gabs nur Typ C.

Vielleicht gibts da ja regionale unterschiede, ich war auf Als...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Dirk D. schrieb:
> Ich war im Sommer in Dänemark, da sind mir nur 2polige Steckdosen
> untergekommen, selbst das Verlängerungskabel hatte keine Kontakte für
> einen Schutzleiter.

Ich habe vor drei Wochen auf Falster beides gesehen, Steckdosen mit 
drittem Loch und zwei- und dreiadrige Verlängerungskabel.

Dänische Elektroinstallation ist ... anders.

von Konrad S. (maybee)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Dänische Elektroinstallation ist ... anders.

Laut Wikipedia hat Dänemark eine Bevölkerungsdichte von 130 
Einwohner/km² gegenüber 227 Einwohner/km² für Deutschland. Gibt es da 
einen Zusammenhang? ;-)

von Harald W. (wilhelms)


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Konrad S. schrieb:

> Laut Wikipedia hat Dänemark eine Bevölkerungsdichte von 130
> Einwohner/km² gegenüber 227 Einwohner/km² für Deutschland. Gibt es da
> einen Zusammenhang? ;-)

Du meinst deshalb haben die Dänen einen grösseren Sicherheitsabstand
zu Ihren Elektroinstallationen?

Ich hätte eher so argumentiert: Es gibt wesentlich mehr Deutsche
als Dänen. Vielleicht sterben zuviele Dänen wegen der speziellen
Elektroinstallation?
SCNR

von Joachim B. (jar)


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von Michael B. (laberkopp)


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Joachim B. schrieb:
> ist da nix passendes bei?

Er will was in einer Frontplatte montierbares

https://www.mikrocontroller.net/attachment/165613/IMG_8189.JPG

Die für Steckdoseneinsätze mögen sich hinfummeln lassen, aber richtig 
gut passend sind sie nicht.

Hier sieht man, daß die Leute damals aber auch Steckdoseneinsätze 
hingefummelt haben

http://forum.dmxcontrol-projects.org/index.php?thread/5930-labor-stell-trenntrafo-abzugeben/

Hier sieht man wiederum Trenntrafos mit Schuko
http://www.warensortiment.de/technische-daten/trenntrafo-pkt-2240.htm

Und hier mit rausgenommener Schutzleiterklemme
https://www.conrad.de/de/voltcraft-it-1500-universal-labor-trenn-transformator-1500-va-230-vac-trenntrafo-kalibriert-nach-iso-1240150.html

von Joachim B. (jar)


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Michael B. schrieb:
> Er will was in einer Frontplatte montierbares
>
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/165613/IMG_8189.JPG

komm das klappt doch damit:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41VXy1yaSGL.jpg

das andere pfuschen wie du zeigst ist klar, aber nötig ist das nicht!

von Wolfgang (Gast)


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Konrad S. schrieb:
> Laut Wikipedia hat Dänemark eine Bevölkerungsdichte von 130
> Einwohner/km² gegenüber 227 Einwohner/km² für Deutschland.

Da fehlt wohl Grönland.

von Thomas H. (thoern)


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Hallo an alle!

Vielen Dank für eure zahlreichen Vorschläge. Da ist schon Einiges an 
verwertbarem dabei. Am besten gefällt mir die Berker, da diese scheinbar 
für einen derartigen Einbau auch gedacht ist. Scheinbar gibt es die nur 
mit Kinderschutz - was ich eigentlich nicht brauche. Naja, man kann 
nicht alles haben!

Steckdosen für UP-Dosen wollte ich eigentlich nicht verwenden - obwohl, 
die tun  es wahrscheinlich auch - ich jammere hier auf hohem Niveau....

Jedenfalls Danke, für euer Feedback!

thoern

von michael_ (Gast)


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Bei ELV gab es Geräte mit solchen Steckdosen.
Die haben das auch meist als Ersatzteil im Angebot.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Thomas H. schrieb:
> Scheinbar gibt es die nur mit Kinderschutz

Ich konnte auf dem Produkfoto, welches zu meinem Link gehörte keine 
Kindersicherung erkennen...

http://www.elektro-wandelt.de/Berker-Steckdose-ohne-Schutzkontakte-grau-961842506.html 
die können die Dose sangeblich noch liefern, ist wohl ein 
Auslaufartikel...

von Mani W. (e-doc)


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Thomas H. schrieb:
> ich suche eine Steckdose ohne Schutzkontakt zum Einbau in ein
> Stahlblechgehäuse (Trenntrafofunktion).


Du musst ja nicht den Schutzkontakt anschließen?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Mani W. schrieb:
> Du musst ja nicht den Schutzkontakt anschließen?

Daß das keine glückliche Lösung ist, sollte Dir nach kurzem Überlegen 
klar sein. Hier kommt es darauf an, daß man erkennt, daß da kein 
Schutzkontakt ist. Das muss der Anwender des Gerätes sehen können.

Ich bin mir fast ziemlich sicher, daß es irgendeine Norm gibt, die 
verbietet, Schutzkontaktsteckdosen zu verwenden, den Schutzkontakt aber 
nicht anzuschließen und einen Zettel auf das Gerät zu kleben.

Also entweder eine Schutzkontaktsteckdose verwenden und den 
Schutzkontakt restlos entfernen, oder eben eine Steckdose ohne 
Schutzkontakt.

Ersteres ist zwar vermutlich in den Tiefen irgendwelcher Normen auch 
nicht vorgesehen und nicht "koscher", aber immer noch sehr viel besser 
als den Schutzkontakt einfach nur nicht anzuschließen.

von Klaus (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:

> [...]
> Also entweder eine Schutzkontaktsteckdose verwenden und den
> Schutzkontakt restlos entfernen, oder eben eine Steckdose /ohne/
> Schutzkontakt.
>
> Ersteres ist zwar vermutlich in den Tiefen irgendwelcher Normen auch
> nicht vorgesehen und nicht "koscher", [...]

Der "normale Benutzer" - ich würde sogar sagen, der "normale 
Fach-Benutzer" - würde nach der äusseren Form allein einen Schutzkontakt 
vermuten und nicht erst nachschauen, ob der entfernt wurde.
Ich verstehe schon, dass der Schutzleiter bei einem Trenntrafo ohne 
Funktion ist; aber es gibt ja auch Fach-Benutzer mit unterschiedlichen 
Erfahrungs- und Bildungsgraden.

Will sagen: Ich würde zum Schutze meiner Mitmenschen davon abraten, den 
zu entfernen.

von Florian W. (Firma: Pesch Marinescheinwerfer) (seematzfw)


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Wie wäre es denn mit dem Artikel K55®-Kombisteckdose für 2 Eurostecker 
auf der Seite 
http://005.organix.de/000000000001kleinhandelshaus-cms_extract.l25799.html

Da wäre der Eurostecker vorgegeben, kein Vertun und kein falsches 
Hinschauen mehr möglich. Verwechslungsgefahr mit Schuko-Steckdose 
ausgeschlossen.

: Bearbeitet durch User
von Amateur (Gast)


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Die Schutzkontakte sind einfache, dünne Bleche.

Mir sind Gerüchte zu Ohren gekommen, dass des Saitenschneider gibt, die 
mit diese Störfaktoren aufräumen können.

...kann mich natürlich auch irren.

von Harald W. (wilhelms)


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Amateur schrieb:

> Die Schutzkontakte sind einfache, dünne Bleche.
>
> Mir sind Gerüchte zu Ohren gekommen, dass des Saitenschneider gibt, die
> mit diese Störfaktoren aufräumen können.

Ja, da normale Seitenschneider nur für das schneiden von Kupferdrähten
geeignet sind, braucht man schon einen Saitenschneider, um auch Stahl
zu schneiden.

von Mani W. (e-doc)


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Mani W. schrieb:
> Thomas H. schrieb:
>> ich suche eine Steckdose ohne Schutzkontakt zum Einbau in ein
>> Stahlblechgehäuse (Trenntrafofunktion).
>
> Du musst ja nicht den Schutzkontakt anschließen?

Gut, ich habe nicht dazu geschrieben, dass es mir eigentlich
suspekt vorkommt, ein Stahlgehäuse dafür zu verwenden...


Auch wenn es ein Trenntrafo ist, ist er immer noch in einem
Stahlblechgehäuse untergebracht...


Warum dann explizit eine Steckdose verwenden, die keinen
Schutzkontakt mitführt?

von Joachim B. (jar)


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Mani W. schrieb:
> Auch wenn es ein Trenntrafo ist, ist er immer noch in einem
> Stahlblechgehäuse untergebracht...
>
> Warum dann explizit eine Steckdose verwenden, die keinen
> Schutzkontakt mitführt?

um wirklich zu zeigen das diese Steckdose keinen Erdbezug hat weil 
Netztrennung!

Natürlich muss primär das Gehäuse geerdet sein wenn es innen nicht 
schutzisoliert aufgebaut ist, aber die Steckdose die hinter der Trennung 
liegt darf eben keinen SL haben

von SK (Gast)


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Unser Stell- Trenntrafo hat eine auffällige Steckdose: blau, mit 
Klappdeckel (wie an Kabeltrommeln oder Kombi-Verteilern), allerdings mit 
SK-Federn. Auf dem Deckel und nebendran steht der Hinweis... Den Deckel 
muss man anheben um einstecken zu können, da das fällt das gut auf.
In rot gibt es die Teile auch.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Nur mit einer Schukosteckdose täusche ich eine falsche Schutzklasse vor, 
da können 100 Hinweise daneben stehen.

Man sollte  auch nie vergessen, das ein FI niemals auslösen wird, wenn 
man einen Trenntrafo verwendet.

Genauso wenig gehört an eine Bohrmaschine die SK II ist eine Zuleitung 
mit Schukostecker.

Wie schon mehrfach angedeutet wurde, die Schutzkontakte zu entfernen 
oder nicht anzuschließen ist schlicht und einfach Pfusch!

Wenn man keine 2 Polige Steckdose bekommt, könnte man auch über 
Sicherheitslaborbuchsen nachdenken. So findet man es häufig in den 
Labormöbeln, wie man sie in Schulen verwendet

von Thomas H. (thoern)


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Mani W. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Thomas H. schrieb:
>>> ich suche eine Steckdose ohne Schutzkontakt zum Einbau in ein
>>> Stahlblechgehäuse (Trenntrafofunktion).
>>
>> Du musst ja nicht den Schutzkontakt anschließen?
>
> Gut, ich habe nicht dazu geschrieben, dass es mir eigentlich
> suspekt vorkommt, ein Stahlgehäuse dafür zu verwenden...
>
Da sprich nichts dagegen. Das Trenntrafogehäuse an sich ist ja geerdet - 
besser gesagt, mit dem Schutzleiter verbunden.
>
> Auch wenn es ein Trenntrafo ist, ist er immer noch in einem
> Stahlblechgehäuse untergebracht...
>
Das ist aber kein Problem. Nur muss das Metallgehäuse natürlich mit dem 
Schutzleiter verbunden sein.
>
>
> Warum dann explizit eine Steckdose verwenden, die keinen
> Schutzkontakt mitführt?

Wenn die Steckdose einen Schutzkontakt hat, muss dieser auch 
angeschlossen werden. Sonst wäre das erstens nicht zulässig, zweitens 
Pfusch, drittens....

Bei einem Trenntrafo geht es jedoch darum, dass an das ANGESCHLOSSENE 
GERÄT keine Erdverbindung hergestellt wird. Weder über den Schutzleiter, 
noch über den Neutralleiter. Nur so ist es (sauber) möglich, 
elektronische Schaltungen, die mit 230V betrieben werden, sicher mit 
einem geerdeten Meßgerät (z.B. Oszi) auszumessen. Wer jemals ältere 
Fernsehgeräte repariert hat, der weiss genau, wozu so ein Trenntrafo 
nützlich ist und warum man diesen verwendet...

=> Deshalb kein Schutzleiter an der Ausgangssteckdose

: Bearbeitet durch User
von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Dirk D. schrieb:
>> Ich war im Sommer in Dänemark, da sind mir nur 2polige Steckdosen
>> untergekommen,
> Dänische Elektroinstallation ist ... anders.

Genau, für die Erde waren hierzulande langezeit ausschliesslich die 
Pastoren zuständig.
Wer an ortsfesten Installationen schraubt und nicht staatlich 
autorisiert ist, macht sich strafbar.

Der Schutzleiter ist seit bummelich 10 Jahren in allen Räumen in allen 
neuen Hausinstallationen in DK Pflicht. Vorher nur in Feuchträumen 
(Küche, Bad). Dafür ist "erhöhter Berührungsschutz" schon sehr sehr 
lange vorgeschrieben (also nix da mit Stricknadel). HPFI ist überall 
Pflicht (kein Bestandsschutz!).

Neben Typ K ist in DK jetzt auch Typ E (franz. & polnisch) zulässig - 
macht aber keiner, bei den Grossisten normal auch nicht vorrätig. solche 
Fragen wie "von Berker, Hager, Gira, oder " gibt das hier nicht. 
"Welches Lauritz Knudsen (a Schneider-Electric Company) Teil?", heisst 
es - bezahlt wird an Kasse 1.
Lauritz-Knudsen verwendet auch andere, kleinere Dosen, da passt kein 
Gira rein.

Vorteil von Typ K und E gegenüber Typ F ist die Verpolsicherheit - Phase 
ist immer links.

Aber das ist ein längeres Tema.....

Gruss aus dem Königreich.

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