Hallo, kürzlich hörte ich in einem Fernsehbeitrag über die Feuerwehr, dass Steckernetzteile mit zu den Hauptverursachern vom Wohnungsbränden gehören. Da es keine "ordentlichen deutschen" Netzteile (mit Blechgehäuse :-) ) mehr zu kaufen gibt, überlege ich, wie man Chinanetzteile brandsicher nachrüsten kann. Was käme da infrage? - Zwischenstecker mit Schmelzsicherung? - oder mit Thermosicherung, Fühler direkt unters Netzteil kleben? - Gehäuse mit Quarzmehl füllen, wie bei einer Schmelzsicherung? - oder lieber mit Silikonkautchuk? Kann eigentlich ein <25W-Netzteil auch bei "normalem" Stromverbrauch schon anfangen zu brennen? Was würdet Ihr vorschlagen? LG Dieter
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Dieter S. schrieb: > Was würdet Ihr vorschlagen? Nicht den billigsten Ramsch sondern Markenware kaufen. Sicher gibt es da noch ein Restrisiko. Daher: Wenn man die Wohnung verlässt oder schlafen geht, Steckernetzteile über Schnurzwischenschalter oder Verteilerdose abschalten.
Hochwertige Netzteile von z.B. Apple oder Samsung kaufen, aber Achtung: falls die nicht sehr teuer sind handelt es sich meist um gefakte Netzteile...
Hallo, es hat wohl nie echte deutsche Steckernetzteile in Blechausführung gegeben. Zumindest wohl nicht in Stückzahlen. Wenn man eins für 2,99 vom iBäh in die Wand dübelt, dann hat man ein Abo auf die Feuerwehr geschlossen. Auch eins für 19,99 kann der gleiche Mist sein. Vertraut man auf die dutzenden Prüfsiegel (die Masse kennt kein Mensch) die aufgedruckt sind, dann wird man meist auch beschi**en..... Wat nu? Für mich habe ich als erstes Kriterium den Markenhersteller genommen, was dieser mitliefert sollte zumindest sicher sein. Ok, Apple belehrt und gerade mal wieder, dass auch das nicht stimmen muss, aber immer noch besser als vom Ali. Old-Papa
Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der gleiche Ramsch wie 1€ Teile von Ebay und stammen oft sogar aus der selben Produktion.
Dieter S. schrieb: > - Zwischenstecker mit Schmelzsicherung? > - oder mit Thermosicherung, Fühler direkt unters Netzteil kleben? Diese beiden Vorschläge hören sich schon sehr sinnvoll an. Oder ein Verlängerungskabel und das Netzteil in eine Blechdose verfrachten.
Jan H. schrieb: > - Zwischenstecker mit Schmelzsicherung? Ein brennende Netzteil muss per se nicht mehr Strom aufnehmen, als ein funktionierendes. Kommt auf den Fehler an. Jan H. schrieb: > - oder mit Thermosicherung, Fühler direkt unters Netzteil kleben? Wenn das Netzteil schon brennt, nützt das Stromabschalten mitunter auch nicht mehr viel. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn man bei namhaften Herstellern kauft und hin und wieder mal in ein Netzteil ´reinschaut und eine "Private Endkontrolle" macht, ob die Qualität noch stimmt, geht man relativ sicher. Und das Abschalten bei Nichtanwesenheit oder geistiger Umnachtung ist sowiso Pflicht oder lasst ihr Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine oder den PC laufen, wenn ihr nicht daheim seid oder pennt? Stichflammen neigen dazu, aus allen möglichen elektrischen Geräten zu zischen, nicht nur auf Netzteile beschränkt.
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Knut B. schrieb: > oder lasst ihr Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine oder den PC laufen, > wenn ihr nicht daheim seid Natürlich. Dafür ist das Zeug da.
Gibt Medizinische die sind was die Qualität angeht meist schon ganz weit vorne leider auch mit dem Preis, halten aber meist ewig. gibt doch noch in D. Hersteller FRIWO aus Münster , DELTA aus Soest.
man packe die Dinger in eine Dose und gut.
Wer sich solche Brandbomben hinter die Gardine steckt,
gehört m.E. von Versicherungsschutz ausgenommen.
>oder lieber mit Silikonkautchuk?
hast Du das mal angezündet?
nimm mal eine Kontaktmatte aus einer Fernbedienung...
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Knut B. schrieb: > Jan H. schrieb: >> - Zwischenstecker mit Schmelzsicherung? > > Ein brennende Netzteil muss per se nicht mehr Strom aufnehmen, als ein > funktionierendes. Kommt auf den Fehler an. Ein brennendes Netzteil muss gar keinen Strom aufnehmen. Trotzdem kann man mit einer Beschränkung auf 5 oder 10 Watt sicher einen Großteil der Brandgefahr verhindern. > Jan H. schrieb: >> - oder mit Thermosicherung, Fühler direkt unters Netzteil kleben? > > Wenn das Netzteil schon brennt, nützt das Stromabschalten mitunter auch > nicht mehr viel. Bevor es brennt, wird es im Normalfall erst einmal heiß- Und hoffentlich ist das Gehäuse aus selbstverlöschendem Kunststoff. Aber mein eigentlicher Vorschlag stand ja weiter unten in meinem Posting.
Jan H. schrieb: > Oder ein Verlängerungskabel und das Netzteil in eine Blechdose > verfrachten. Was das Abo für die Feuerwehr durchaus verbessern kann da die Wärme jetzt nicht mehr wegkann :)) Die ist dann zwar in der Blechdose drin aber wenn das brennt wird die Dose genauso heiß und Du darfst das dann nur auf nicht brennbaren Unterlagen (kein Holzfußboden, nicht hinter der Schrankwand, ...) betreiben. Dann kannst Du das auch gleich mit der Blechdose lassen. Knut B. schrieb: > Ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn man bei namhaften Herstellern > kauft und hin und wieder mal in ein Netzteil ´reinschaut und eine > "Private Endkontrolle" macht, ob die Qualität noch stimmt, geht man > relativ sicher. Auch namhafte Hersteller von Endgeräten bedienen sich in Fernost und auch da regiert meist der BWLer getreu dem Motto: ist nicht auch das kleinere Netzteil ausreichend. Mein Netzteil vom Router (namhafter deutscher Hersteller bei dem die Boxen so ab etwa 5 Jahre den Geist aufgeben weil die Elkos zu schwach dimensioniert sind) hat inzwischen an der Steckdose (offen, nicht abgedeckt, normale Zimmertemeratur) schwarze Spuren hinterlassen. Dieter S. schrieb: > - Zwischenstecker mit Schmelzsicherung? Wenn Du das möchtetst? Bringt das was wenn sich der Trafo so erhitzt dass das Gehäuse anfängt zu brennen? > - oder mit Thermosicherung, Fühler direkt unters Netzteil kleben? Thermosicherung mit 230V bedrahtet und wo festgemacht??? Im Gehäuse ja, außerhalb: NEIN, die Verwandten mit den Kleinkindern werden es Dir danken. > - Gehäuse mit Quarzmehl füllen, wie bei einer Schmelzsicherung? > Verbessert vielleicht die Brandwirkung aber nicht die Lebensdauer des Gerätes wegen Hitzestau. > - oder lieber mit Silikonkautchuk? Ebenso IMHO Beste Maßnahme: Netzteil überdimensionieren um den Faktor 2 - heißt: wenn Du in der Schaltung 5V, 1A dauerhaft benötigst dann nimm ein Netzteil mit 2A. Und für gute Lüftung sorgen. Dieter S. schrieb: > kürzlich hörte ich in einem Fernsehbeitrag über die Feuerwehr, dass > Steckernetzteile mit zu den Hauptverursachern vom Wohnungsbränden > gehören. Pauschalaussage für's Fernsehen. Was waren die wahren Gründe: meist hinterm Vorhang oder verdeckt und schlecht belüftet. Also Hitzestau und leicht brennbare Materialien (vermutlich). Dagagen hilft nur: Denken rgds
Auf die Netzteile hat man doch keinen Einfluß, die sind doch bei den jeweiligen Geräten mit dabei und haben oft auch Spezialstecker. Und ich renne auch nicht ständig durch die Wohnung, um die 20 Netzteile abzustecken. Natürlich muß man drauf achten, daß es keinen Wärmestau geben kann.
Äpfel mit Birnen vergleichen? Ob billige Netzteile teuer verkauft werden, erkennt man nicht gleich. Man kann aber die weniger brandfreudige Umgebung sich aussuchen, wo man sie betreibt. Einige haben Zeichen, daß sie für "Möbeleinbau" geeignet sind. Ob da eine Thermosicherung drin ist, weiß nur der Hersteller. Nützlich wäre, alles regelmäßig auf Staub und "Wollmäuse" zu kontrollieren, da durch die Luftzirkulation sich einiges absetzen kann wie man in einem PC schon nach wenigen Monaten sieht.
6a66 schrieb: > Mein Netzteil vom Router (namhafter > deutscher Hersteller bei dem die Boxen so ab etwa 5 Jahre den Geist > aufgeben weil die Elkos zu schwach dimensioniert sind) Das zu schwache mitgelieferte Netzteil 1A hat aufgegeben, die Ersatzlieferung war dann auch 20% stärker 1,2A. Da ich noch meinen AVR NETIO Webserver daran betreibe und ein USB Webserver Sharkoon Lanport400 habe ich gleich ein 2A gekauft welches nun alles versorgt. Die Box läuft noch 3270 ;)
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Knut B. schrieb: > Ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn man bei namhaften Herstellern > kauft und hin und wieder mal in ein Netzteil ´reinschaut und eine > "Private Endkontrolle" macht, ob die Qualität noch stimmt, geht man > relativ sicher. In welches Steckernetzteil das nicht älter als 5 (10?) Jahre ist kannst du reinschauen? Die sind alle einweg-verclipst oder sogar verklebt. Die kann man doch praktisch ausnahmslos nur noch mit dem Dremel oder dem Vorschlaghammer öffnen. Peter D. schrieb: > Auf die Netzteile hat man doch keinen Einfluß, die sind doch bei den > jeweiligen Geräten mit dabei und haben oft auch Spezialstecker. > Und ich renne auch nicht ständig durch die Wohnung, um die 20 Netzteile > abzustecken. So ist es. Plus Rauchmelder in allen Räumen und wo geht Steckdosenleisten mit Schalter. Wenn ich sehe wie oft Netzteile und elektronische Gadgets (Smartphones) bei Leuten auf (oder besser in) einem hochflorigen Teppich oder auf einer Decke liegen und dort auch unbeaufsichtigt zum Laden liegen gelassen werden wundert mich nix mehr. Da hatte ich auch mit meinen Kids schon drastische Diskussionen.
Der Andere schrieb: > (...) und wo geht > Steckdosenleisten mit Schalter. Aber nicht die billigen Brandbeschleuniger aus dem Baumarkt. Server-Steckdosenleisten von Schroff oder Rittal gibt es immer wieder günstig auf ebay. Die enthalten vernünftige Kontakte, nicht nur gelbes Blech mit eingeklemmten Aludrähten.
Joachim B. schrieb: > Die Box läuft noch 3270 ;) OT Noch - aber auch die hat mit den Elkos Probleme wenn auch geringere. Aber für einen Geübten ist das kein Problem /OT Peter D. schrieb: > Natürlich muß man drauf achten, daß es keinen Wärmestau geben kann. Für Dich schon natürlich :) Hab erst gestern bei jemanden (Generation Ü60) gesehen dass das Netzteil des Telefons in der Couchritze mit Verlängerungskabel versteckt war (gibt da die kleinen schnuckelichen EU-Stecker Velängerungen). Surfen und Ladem beim Couchen - JAAAA. Aber sich um die Gefahr keinen Deut scheren. Und dann über die Brandgefahr der Netzteile jammern. rgds
6a66 schrieb: > OT > Noch - aber auch die hat mit den Elkos Probleme wenn auch geringere. > Aber für einen Geübten ist das kein Problem > /OT OT wenn die Zwangsumstellung VoIP kommt wird die eh gewechselt, äh muss gewechselt werden. (auf Gbit bin ich schon lange scharf, aber never touch a runing system) /OT
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Der Andere schrieb: > Wenn ich sehe wie oft Netzteile und elektronische Gadgets (Smartphones) > bei Leuten auf (oder besser in) einem hochflorigen Teppich oder auf > einer Decke liegen und dort auch unbeaufsichtigt zum Laden liegen > gelassen werden wundert mich nix mehr. Garagentor-Antrieb unter der Holzdecke... Und wenn man meinen Vater* nicht ständig kontrolliert, baut der Dir auch den ganzen Hausanbau mit Litzenkabeln ohne Aderendhülsen aus. Oder ohne grün-gelb. >fröher har wi dat ook nich hett Ich hab damals alles aus dem noch feuchten Gips wieder rausgerissen. *Typ vom Format: Ich steige für die letzte Birne in den Birnenbaum, stürze dabei ab und brech mir den Oberschenkelhals, weil ich zu faul bin, den Pflücker zu holen. So dick kann Blut nicht sein, um sowas gut zu finden.
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soul e. schrieb: > Aber nicht die billigen Brandbeschleuniger aus dem Baumarkt. Na ja, solange da nur ne Lampe ein Laptop-Netzteil und 3 Ladegeräte für kleinelektronik drinsteckt ist das allemal besser als ohne. Und Verbraucher > 1kW kommen bei mir direkt in eine Wandsteckdose, möglichst eine die separat abgesichert ist.
Dieter S. schrieb: > wie man Chinanetzteile brandsicher nachrüsten kann. Ein konventionelles Steckernetzteil mit 50Hz Eisenkerntrafo hat eine Thermosicherung im Trafo eingewebt, das wird nicht zu warm. Ausnahme sind die Netzteile aus deutscher Produktion, hier hat man Thermisicherungen offenbar nie verstanden, das siehst du am Angebot von Trafos bei Versendern. Moderne Steckernetzteile sind aber alles Schaltnetzteile. Die haben i.A. auf Primärseite eine Sicherung, einen Sicherungswiderstand, oder so unterdimensionierte Bauteile daß sie bei einem Schaden durchbrennen bevor zu viel Leistung umgesetzt wird. Problematisch sind dort vor allem die per VDR geschützen Netzteile, egal ob mit oder ohne Sicherung, denn VDR leiden mit der Zeit, leiten bei immer geringeren Spannungen und leiten irgendwann schon bei normaler Spannung und erhitzen sich damit über jedes erlaubte Mass hinaus. "MOVs have been known to cause fires." Daher darf man VDR laut EN60950-1 nur noch in Zusammenhang mit einer Thermosicherung einsetzen. Das allerdings ignorieren viele Hersteller. Steckernetzteile ohne VDR sind unkritischer, der Schalttransistor ist so klein, der wirkt wie eine Sicherung, gerade die billigen chinesischen in denen man alles weglässt, von VDR über Sicherung bis Eingangsdrossel und Siebelko sind also eher unkritsich. Sie gehen kaputt, aber ohne Feuer.
Der Andere schrieb: > In welches Steckernetzteil das nicht älter als 5 (10?) Jahre ist kannst > du reinschauen? Die, wo man noch reinschauen konnte, haben bei mir alle noch den Aufdruck 220V.
Peter D. schrieb: > Die, wo man noch reinschauen konnte, haben bei mir alle noch den > Aufdruck 220V. :-)
oszi40 schrieb: > Ob da eine > Thermosicherung drin ist, weiß nur der Hersteller. Gut ist, wenn man dann das Zeichen für eine Thermosicherung kennt... MfG Paul
tim schrieb: > Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der gleiche Ramsch wie 1€ > Teile von Ebay und stammen oft sogar aus der selben Produktion. Rede nicht so saublöd daher, wenn Du keine Ahnung hast - was Du hier unbewiesen behauptest ist gemeingefährlicher Bullshit im Quadrat!!! Und mit diesem volkommen ahnungslosen, aber wichtigtuerischen Geschwätz machst Du Dich MITSCHULDIG, wenn unbedarfte Dritte die Billigscheisse kaufen und damit ins Unglück reiten, weil sie den inkompetenten Thesen von Dir und Deinesgleichen glauben geschenkt haben, alles sei der gleiche Ramsch und es gebe keine Unterschiede!!! Hier SIND die Unterschiede: http://www.righto.com/2014/05/a-look-inside-ipad-chargers-pricey.html http://www.righto.com/2012/10/a-dozen-usb-chargers-in-lab-apple-is.html http://www.righto.com/2012/05/apple-iphone-charger-teardown-quality.html http://www.righto.com/2012/03/inside-cheap-phone-charger-and-why-you.html https://www.youtube.com/watch?v=_exfmbsPqEI Ich hoffe, Du bist jetzt kuriert und nimmst Abstand von Deinen kruden Thesen!
Dieter S. schrieb: > kürzlich hörte ich in einem Fernsehbeitrag über die Feuerwehr, dass > Steckernetzteile mit zu den Hauptverursachern vom Wohnungsbränden > gehören. Die häufigste Quelle für Brände in Privathaushalten sind nach Angaben der Versicherungswirtschaft elektrische Geräte oder Installationen, und zwar mit steigender Tendenz. Beispielszahlen dazu: 2005 waren 31% aller Brände im Haushalt elektrizitätsbedingt 2011 waren 35% aller Brände im Haushalt elektrizitätsbedingt Der gefährlichste Einzelübeltäter nach absoluten Brandfällen ist dabei der Wäschetrockner gefolgt vom Fernseher. Nähere Infos: http://schutz-und-sicherheit.wellsuniverse.de/brandschutz/b_reason.php http://www.schadenprisma.de/index.htm (dort findet sich im Heftarchiv in Heft 4/2012 etwa diese Faktensammlung: http://www.schadenprisma.de/pdf/sp_2012_4_1.pdf)
Dieter S. schrieb: > Was würdet Ihr vorschlagen? Teuer kaufen und/oder nur unter Aufsicht betreiben. Traurig, weil vielleicht etwas unbequem, aber wahr.
Anti-Tim schrieb: > tim schrieb: >> Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der gleiche Ramsch wie 1€ >> Teile von Ebay und stammen oft sogar aus der selben Produktion. > > Rede nicht so saublöd daher, wenn Du keine Ahnung hast - was Du hier > unbewiesen behauptest ist gemeingefährlicher Bullshit im Quadrat!!! Und > mit diesem volkommen ahnungslosen, aber wichtigtuerischen Geschwätz > machst Du Dich MITSCHULDIG, wenn unbedarfte Dritte die Billigscheisse > kaufen und damit ins Unglück reiten, mal halblang, eine WD Passport orignial ist nicht schlechter als eine aus dem apple store für den 3 bis 4-fachen Preis, oder hast du dafür Indizien? Apple hate sogar mal die Firmware einer ATI PCI Karte veredelt für den MAC und gleich mal 200% aufgeschlagen, das GraKa Bios hatte die CT auf eine normale ATI aufgespielt und sie verhielten sich gleich, war der 300%tige "Mehrwert" wirklich nur Software oder war da apple Brandschutz im Spiel?
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Harald schrieb: > Hochwertige Netzteile von z.B. Apple oder Samsung kaufen http://www.manager-magazin.de/unternehmen/it/apple-millionen-netzteilstecker-muessen-zurueck-a-1074589.html
Rufus Τ. F. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> mal halblang, > > Welches der von Dir angeführten Beispiele ist ein Netzteil? ach sind nur Netzteile brandgefährlich? (wusste ich nicht) Also bei Grafikkarten und Festplatten ist keine Gefahr? Gut wenn du das nun feststellst :)
Joachim B. schrieb: > mal halblang, eine WD Passport orignial ist nicht schlechter als eine > aus dem apple store Eine "WD Passport orignial" ist kein 1€-Billigteil. Joachim B. schrieb: > ach sind nur Netzteile brandgefährlich? (wusste ich nicht) > Also bei Grafikkarten und Festplatten ist keine Gefahr? Die Behauptung lautete "Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der gleiche Ramsch wie 1€ Teile von Ebay". Und diese Behauptung ist nachweislich falsch und wegen ihrer impliziten Gefährlichkeit auch reichlich idiotisch. qed Toxic schrieb: > Harald schrieb: >> Hochwertige Netzteile von z.B. Apple oder Samsung kaufen > > http://www.manager-magazin.de/unternehmen/it/apple-millionen-netzteilstecker-muessen-zurueck-a-1074589.html Und genau das ist der Unterschied - Apple ruft im Falle eines Falles zurück bzw. tauscht tatsächlich aus. Andere Nonamer überschwemmen den Markt mit Sondermüll, den Rückruf darf dann RAPEX besorgen, was in der Praxis natürlich nie funktioniert. Die berüchtigten Goobay/Wentronic/...-Wandwarzen beispielsweise gibt es immer noch an jeder Ecke für'n Appel und'n Ei nachgeschmissen, obwohl es längst ein europaweit geltendes behördliches Verkaufsverbot für die Teile gibt...
Anti-Tim schrieb: > Eine "WD Passport orignial" ist kein 1€-Billigteil. aber warum im apple store 3x teurer? (oder war es 4x) als im MMarkt, jedenfalls in Bangkok und das obwohl die Platten aus Thailand stammen. Anti-Tim schrieb: > Die Behauptung lautete "Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der > gleiche Ramsch wie 1€ Teile von Ebay" Die stammte aber nicht von mir und ich weiss das einige Freunde auch hier im Laden (große Kette) gefälschte sandisk Speicherkarten bekamen, also TEUER und mit "deutschem" Namen auf dem Gerät ist KEIN Qualitätsmerkmal muss man leider immer wieder betonen. (OK gleich kommt wieder jemand der apple als nicht deutsch identifiziert) Sagen wir doch mal Hama :)
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Joachim B. schrieb: > Anti-Tim schrieb: >> Die Behauptung lautete "Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der >> gleiche Ramsch wie 1€ Teile von Ebay" > > Die stammte aber nicht von mir Richtig, und meine diesbezügliche geharnischte Replik war ja auch gar nicht an Dich gerichtet, sondern an diesen Leichtfuß Tim, der den Quark in die Welt gesetzt hat.
Joachim B. schrieb: > gefälschte sandisk Speicherkarten deren Eignung als "Steckernetzteil" inklusive Brandgefahr vielleicht erst noch debattiert werden müsste. Vergiss nicht den Threadtitel: "Steckernetzteil brandsicher machen?" ;-)
Anti-Tim schrieb: > Und genau das ist der Unterschied - Apple ruft im Falle eines Falles > zurück bzw. tauscht tatsächlich aus. Ja - nachdem sie schon seit 12 Jahren verkauft wurden ;-) Grundsaetzlich gilt fuer mich : Sowie ich das Haus verlasse,wird fast alles vom Netz getrennt.Mikrowelle,TV,Receiver,Router etc..... Habe genuegend Erfahrung mit sich selbsstaendig einschaltenden Mikrowellen,in Schwelbrand geratenen Satreceivern,explodierten(!) Steckernetzteilen etc. gemacht. Wenn meine Katze nicht gerade auf dem Schoss sitzen wuerde,koennte ich hier zur Bestaetigung noch Bilder sterblicher Ueberreste von oben genannten Geraeten posten....
Toxic schrieb: > Erfahrung mit sich selbsstaendig einschaltenden > Mikrowellen Auch mit elektromechanischen µ~ ?
Anti-Tim schrieb: > Vergiss nicht den Threadtitel: > "Steckernetzteil brandsicher machen?" ne OK, aber ich habe längst aufgegeben alle Eventualitäten berücksichtigen zu wollen, das gehört auch dazu weil man vor Pfusch und Betrug nie sicher ist, dank ISO9000 auch nicht bei apple. Wozu noch Teile im Wareneingang prüfen, wenn die Zuliefer ein Papier mitliefern wo versichert wird das alles richtig gebaut wurde.
tim schrieb: > Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der gleiche Ramsch wie > 1€ > Teile von Ebay und stammen oft sogar aus der selben Produktion. Auch wenn das totaler Blödsinn ist, könnte man auf diese Idee kommen: es existieren zahlreiche Videos von Teardowns von täuschend ähnlichen "Original"-Netzteilen, die nur gefährlichen Schrott enthalten. Natürlich sind auch hier alle Prüfzeichen aufgedruckt, warum auch sollte der Fälscher diese weglassen. Wie kann man es verhindern? Schwierig, es bleibt nur der Bezug von Quellen, bei denen man einen Bezug vom Originalhersteller glauben kann. Die übliche Schnäppchenjagd nach dem besten Preis muss man dabei mal ausschalten. Neben der Brandgefahr daf man auch die Personengefährdung nicht unterschätzen. Es gibt Netzteile, die nicht einmal 0.5mm Kriechstrecke besitzen. Wie gut, das gerade in solchen Produkten quasi NIE eine Lötperle umherschwirrt, die sich hier einnisten könnte.
Toxic schrieb: > Anti-Tim schrieb: >> Und genau das ist der Unterschied - Apple ruft im Falle eines Falles >> zurück bzw. tauscht tatsächlich aus. > > Ja - nachdem sie schon seit 12 Jahren verkauft wurden ;-) (Stand 28.1.2016 gibt es zu diesem Netzteil exakt 12 bekannte Fälle weltweit in all den Jahren. Wie oft die Benutzer die Teile vorher unsachgemäß in die Ecke gepfeffert haben, ist nicht überliefert ;-) Grundsätzlich behauptet aber ja niemand, daß Apple und Co unfehlbar und deren Geräte unzerstörbar seien. Sondern die Behauptung lautet: "Sie sind deutlich teurer, aber im Durchschnitt klar besser - und zwar in jeder Hinsicht: EMV, Effizienz, max. Ratings, elektrische Sicherheit, Brandsicherheit, usw." Zur Erinnerung (nur falls Du es überlesen haben solltest): Anti-Tim schrieb: > Hier SIND die Unterschiede: > http://www.righto.com/2014/05/a-look-inside-ipad-chargers-pricey.html > http://www.righto.com/2012/10/a-dozen-usb-chargers-in-lab-apple-is.html > > http://www.righto.com/2012/05/apple-iphone-charger-teardown-quality.html > http://www.righto.com/2012/03/inside-cheap-phone-charger-and-why-you.html > > https://www.youtube.com/watch?v=_exfmbsPqEI Toxic schrieb: > Habe genuegend Erfahrung mit sich selbsstaendig einschaltenden > Mikrowellen,in Schwelbrand geratenen Satreceivern,explodierten(!) > Steckernetzteilen etc. gemacht. Au weh, ich hoffe es ist nichts Schlimmeres passiert. Unser letzter derartiger Brand war in einem elektrischen Küchenmesser, ein angeblich selbstverlöschender X2-Kondensator, Pustekuchen! Gut, daß ich im Nebenzimmer war und den Knall gehört habe. 10 Sekunden später war ich vor Ort und die Flammen loderten bereits aus dem Gerät, vom Gestank ganz abgesehen. Ich hab es dann erstmal brennend durchs Fenster in den Garten geworfen ;-) Toxic schrieb: > Sowie ich das Haus verlasse,wird fast alles vom Netz > getrennt.Mikrowelle,TV,Receiver,Router etc..... Das machen wir hier inzwischen auch überwiegend so, und auch beim Zubettgehen wird alles abgestellt, insbesondere der Fernseher. Daß die Stromrechnung um ein paar Euros runtergeht, ist ein netter Nebeneffekt ;-)
Toxic schrieb: > Sowie ich das Haus verlasse,wird fast alles vom Netz > getrennt.Mikrowelle,TV,Receiver,Router etc..... Prinzipiell gebe ich dir recht, aber der Router bleibt ein. Wofür hab ich sonst einen AB?
Boaah ey, da habe ich ja eine Lawine losgetreten ;-) Danke für die vielen Antworten! Ich werde später noch zu einzelnen Gesichtspunkten Stellung nehmen, hier nur in aller Kürze noch eine interessante Info: http://www.ebay.de/itm/12V-1A-Netzteil-AVM-Grosshandel-Trafo-Netzadapter-AC-Adapter-RGB-LED-Strip-CCTV-/121802017325?&_trksid=p2056016.l4276 Wenn jemand dort bestellt, nehm ich auch ein paar :-) Die lassen sich übrigens aufschrauben, aber das Innenleben sagt noch nichts über die Authentizität aus. Es wird von Fabriken berichtet, die tagsüber für den OEM produzieren und nachts in der "Ghost Shift" mit reduzierten Materialkosten für eBay, Alibaba & Co. lg Dieter
Dieter S. schrieb: > aber das Innenleben sagt noch > nichts über die Authentizität aus. es wäre auch vorstellbar das welche die nicht durch eine mögliche Endprüfung gekommen sind hinten heraus bei ihbäh verhökert werden.
Harald schrieb: >> Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der gleiche Ramsch wie >> 1€ >> Teile von Ebay und stammen oft sogar aus der selben Produktion. > > Auch wenn das totaler Blödsinn ist, Na wenn du das sagst, muss das immer stimmen. Ich lach mich schonmal schlapp. Ja es gibt teure Netzteile, die unwesentlich sicherer sind als Billigteile, aber erstens weis das niemand vorher und zweitens gibt es nur wenige teure Netzteile die wirklich besser sind. Man kauft also immer auf gut Glück. Deshalb macht es überhaupt keinen Sinn, für so etwas viel Geld zu verschleudern.
Knut B. schrieb: > Daher: Wenn man die Wohnung verlässt oder schlafen > geht, Steckernetzteile über Schnurzwischenschalter oder Verteilerdose > abschalten. Mein lieber Krokoschinski! Ohne wirklich nachgezählt zu haben tummeln sich bei mir inzwischen sicher ein paar Dutzend Wandwarzen beliebiger Schaffensperioden unter Schreibtischen, hinter dem PC-Tower, an fast jedem Telefon, am Ladetisch für Handys und Tablets sowieso, oben in der Elektronikwerkstatt (manche Geräte müssen 24/7 laufen) und und und. Wenn ich die täglich an- und ausschalten soll, muss der Wecker früher klingeln! Doch halt, der klingelt dann ja oooch nich...! Wie weltfremd muss man für einen solchen Tipp sein? Old-Papa
Toxic schrieb: > ▶ J-A von der H. schrieb: >> Auch mit elektromechanischen µ~ ? > > Gibt's die noch? nee ich glaube nicht. LEIDER! meine tuts noch, die ist von 1986. Ich habe hier noch diverse Bedieneinheiten in reiner Elektromechanik liegen. Den ganzen StandbyScheiss aus einer modernen Welle rauszurupfen und stattdessen eine mech. Steuerung einzubauen, sowas bring ich durchaus fertig O_°
Einer der wenigen sinnvollen Beiträge von unserem Forenkasper, der zu jedem und zu allem eine Meinung kundtun muss.
Old P. schrieb: > Wie weltfremd muss man für einen solchen Tipp sein? Danke für die Blumen! Ich sag´s mal so: Alles was nicht unbedingt an sein muss, ist bei mir aus. Dazu gibt es Steckerleisten mit Schalter. Oder Geräte mit echtem Ausschalter. Ständig läuft bei mit nur der Kühl- und Gefrierschrank, das Telefon und der Router, bei dem das NT nur handwarm ist. Und im Winter die Heizung, iss klar. Ansonsten hat der Zähler an der Wand Langeweile. Gerade dann, wenn ich nicht im Objekt bin. So, das argumentiere mal weg :-).
Old P. schrieb: > Wie weltfremd muss man für einen solchen Tipp sein? Eigentlich überhaupt nicht. Es reicht schon, kein Chaot zu sein. Bei uns laufen nur 2 Geräte mit Schaltnetzteilen 24/7, die eine Telefon/ Router/ Server- Kombination bilden. Alles andere, was Schaltnetzteile enthält, wird nur bei Bedarf über schaltbare Steckdosen angeschaltet. Also z.B. das DAB+-Radio in der Küche oder der Senseo-Kaffeeautomat. Ganz unkompliziert und absolut komfortabel. In England sind schaltbare Steckdosen aus Sicherheitsgründen inzwischen übrigens Pflicht, und England ist ganz gewiss kein technikfeindliches Land, und "German Angst" haben die da drüben auch nicht. Nein, es ist einfach nur vernünftig und kein bißchen unkomfortabel. Kühl-/Gefriergeräte und die Heizungssteuerung laufen natürlich permanent, haben aber keine Schaltnetzteilen eingebaut. Wandwarzen zum Laden von Handy und Tablet werden nur zum Laden in die Steckdose gesteckt und liegen ansonsten schön daneben. Weltfremd ist hier also niemand, aber vielleicht liegt es daran, daß Strom für uns kein "Neuland" ist...
Anti-Tim schrieb: > Alles andere, was Schaltnetzteile > enthält, wird nur bei Bedarf über schaltbare Steckdosen angeschaltet. > Also z.B. das DAB+-Radio in der Küche oder der Senseo-Kaffeeautomat. Schön, zu wissen, das du stolzer Besitzer von modernen Geräten wie DAB+-Radio und Senseo bist, die aber scheinbar keinen echten Netzschalter haben. Schöne neue Welt. Wo abgeschltet nicht abgeschaltet heist.
Anti-Tim schrieb: > Nein, es ist > einfach nur vernünftig und kein bißchen unkomfortabel. Und spart ganz nebenbei noch Strom und Müll.
Anti-Tim schrieb: > Also z.B. das DAB+-Radio in der Küche oder der Senseo-Kaffeeautomat. Um es ganz genau zu machen: In der Kaffeemaschine ist kein Schaltnetzteil eingebaut, sondern ein Kondensatornetzteil, das bei diesem Maschinentyp für seine Ausfälle berüchtigt ist. Und weil der Kondensator extrem unglückselig verbaut ist, ist ein eventueller Austausch ein riesiges Theater. Mit einem externen Schalter reduziert sich die Ausfallwahrscheinlichkeit inkl. Zimmerbrand und die Aussicht auf eine nervtötende Reparatur ganz dramatisch. So, diese Korinthe musste noch gekackt werden ;-) Knut B. schrieb: > Anti-Tim schrieb: >> Nein, es ist >> einfach nur vernünftig und kein bißchen unkomfortabel. > > Und spart ganz nebenbei noch Strom und Müll. Exakt.
tim schrieb: > Teure Netzteile von Apple oder Samsung sind der gleiche Ramsch wie 1€ > Teile von Ebay und stammen oft sogar aus der selben Produktion. Ach was! Das kannst Du sicher belegen, oder?
michael_ schrieb: > Schön, zu wissen, das du stolzer Besitzer von modernen Geräten wie > DAB+-Radio und Senseo bist, die aber scheinbar keinen echten > Netzschalter haben. Ach, kuck an, der Misanthrop ist wieder da! Herzlich willkommen, alter Miesepeter! > Schöne neue Welt. Wo abgeschltet nicht abgeschaltet heist. Und wo abgeschltet nicht abgeschaltet und heist nicht heißt heißt.
Marko schrieb: > Mark S. schrieb: >> Ach was! Das kannst Du sicher belegen, oder? > > Und was kannst du belegen? Wenn Du mal den ganzen Thread gelesen hättest, dann hättest Du Dir diese Frage sparen können. Jetzt isses halt einfach nur peinlich. Gute Nacht allerseits.
Ich kann nur aus Erfahrung sagen, dass keinerlei Elektronik oder Elektrik zu 100% sicher ist... Steckernetzteile sind oft elektrisch bedenklich, wenn eine Niederspannung nur 1 mm von der 230 V Seite vorbeigeführt wird, da genügt ein wenig Luftfeuchte und Staub... Es kann immer zu Elkoexplosionen kommen, die Kunststoffgehäuse sind oft nicht selbstverlöschend, Fernseher und andere Geräte können schnell in Rauch aufgehen, darum habe ich mehrere Rauchmelder montiert... Und sonst, wenn ich mein kleines Haus verlasse, wird der Stecker gezogen, dann ist weder Fernseher, Sat, Ladegerät oder sonstiges am Netz... Das selbe gilt für meinen Elektronikplatz - Netzstecker raus, denn selbst ein Gewitter kann die Bude abfackeln oder zumindest Osszi und Co. schädigen... Es ist nur eine Gewohnheit, bei Verlassen des Hauses den Stecker zu ziehen, aber jeder kann ja tun, wie er will... Auch sehe ich immer wieder bei Bekannten, dass die Ladegeräte für Handys in der Steckdose stecken, ohne Belastung durch das Telefon... Bei mir läuft nach Verlassen des Hauses nur mehr der Kühlschrank, ja auch der kann eine Gefahr sein, aber so habe ich es minimiert...
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Anti-Tim schrieb: > Wenn Du mal den ganzen Thread gelesen hättest, dann hättest Du Dir diese > Frage sparen können. > Jetzt isses halt einfach nur peinlich. Gelesen habe ich diesen Thread sicher. Am peinlichsten ist dein Kommentar.
Ist ja mal etwas anderes, wenn Gast und Gast kämpfen um die Wortwahl...
Kann mir gerade nicht vorstellen, dass Steckernetzteile so eine besondere Brandgefahr sein sollen. Das Zeug da drin ist alles so filigran, dass es beim geringsten Problem auf Kurzschluss schaltet. Dann macht es kurz "Flupp" und es ist vom Netz getrennt, es flackert nicht mal das Licht. Schon oft genug selbst erlebt ;) Gefährlich sind IMO eher Sachen mit viel Draht (Trafos, Motoren), wo ein Windungsschluss genug Wärme für ein Feuerchen ohne zunächst sicherungsrelevanten Strom machen kann. Da hatte ich schon mehrere Aha-Erlebnisse. Bei einem in Abwesenheit verkohlten 10W-Asynchronmotor hat die 10A-Stockwerks-Sicherung nach dem Wiedereinschalten erst nach einer Minute eingesehen, dass es zuviel Strom ist. Ohne Vollmetallgehäuse drumherum wäre das vermutlich schlimmer ausgegangen, so war der Raum nur ein paar Tage wegen dem Gestank unbenutzbar.
Georg A. schrieb: > Gefährlich sind IMO eher Sachen mit viel Draht (Trafos, Motoren), wo ein > Windungsschluss genug Wärme für ein Feuerchen ohne zunächst > sicherungsrelevanten Strom machen kann. Da gebe ich Dir recht, allerdings habe ich noch keine Steckernetzgeräte aus Metall gesehen, weder vor 30 Jahren und auch heute nicht...
Old P. schrieb: > Wie weltfremd muss man für einen solchen Tipp sein? Da reden halt die Einzimmerwohnungs-Junggesellen, die nur einen Stecker haben ;) Wenn ich Angst davor haben würde, das irgend ein elektrisches Gerät, was dauern am Strom hängt, täglich sofort und immer in Brand geraten könnte, dann bliebe nur noch eine Höhle weit ab der Zivilisation. Natürlich bleibt die ganze Infrastruktur bei mir zu Hause immer am Stromnetz. Das ist Fernsehen (Kabelverstärker, Kabelreceiver, Festplattenrecorder), Netzwerk (Router, Switch, NAS, WLAN-Repeater), alle Haushaltsgeräte, Lampen, Heizungs- und Solarsteuerungen, Garagentorantrieb, usw. Dazu noch elektronische Zeitschaltuhren, alle elektrischen Rolladensteuerungen (alle einzeln), und was da noch so alles am Strom hängt. Nicht alle Geräte davon haben Wandwarzen, aber (fast) alle haben Schaltnetzteile. Auch der E-Herd, und alles andere. Waschmaschine, Spülmaschine, Trockner laufen auch, wenn niemand zu Hause ist. Abgeschaltet bei Nichtgebrauch werden nur die Fernseher und die Computer, wobei das Notebooknetzteil eigentlich auch immer eingesteckt ist. Und ich schlafe gut dabei ;) Oliver
Oliver S. schrieb: > Und ich schlafe gut dabei ;) Hoffentlich verschläfst Du eines Tages nicht wegen unvorhersehbarer Rauchentwicklung... Aber Du hast ja eine gute Versicherung, nehme ich an... Wie schon gesagt, jeder kann tun, wie er will...
Oliver S. schrieb: > Natürlich bleibt die ganze Infrastruktur bei mir zu Hause immer am > Stromnetz. Eigentlich kribbeln mir schon die Finger, aber ich lasse es jetzt mal, auf permanente Energieverschwendung hinzuweisen. Mal in Garzweiler gewesen? Nö? Fahr mal hin!
Knut B. schrieb: > aber ich lasse es jetzt mal, auf permanente Energieverschwendung > hinzuweisen. Bei diesen Diskussionen ist es immer wieder hilfreich, sich mal über Größenordnungen Gedanken zu machen. Moderne Steckernetzteile (mit Schaltreglern) verbrauchen im "Standby" i.d.R. deutlich unter einem Watt, was man daran merkt, daß sie noch nicht mal handwarm werden. 1 Watt Dauerstrom sind knapp 9 kWh/a. Und welchen Jahresstromverbrauch haben diejenigen hier, die fast schon zwanghaft alles mit schaltbaren Steckdosenleisten ausstatten und sich Mühe geben, Steckdosenkontakte durch ständiges 'rausfetzen sämtlicher Stecker auszuleiern? Gleichermaßen wird aber eine elektrische Fußbodenheizung im Bad verlegt, oder ein elektrischer Handtuchwärmer installiert, oder ein Halogen-Deckenfluter zur Raumbeleuchtung genutzt. Oder, bei eigener Heizungstechnik, die alte Umwälzpumpe aus den 80ern weiterhin verwendet.
Hand aufs Herz! Wer von Euch so besorgten Erdenmenschen stöpselt wirklich jeden Tag alles an und ab? Garzweiler her oder Asse hin, mir beschert Stromverbrauch ein Stück Lebensqualität (jetzt höre ich sie trommeln...). Nicht per se nur um des Verbrauchs willen, doch ich habe keine Lust mehr neben der Waschmaschine stehen zu bleiben, ich fahre auch nicht jeden Tag den Server hoch und runter, ich lade nachts mein Smartfone und das Tablet (am Tage wäre ja auch doof), meine Zahnbürste und mein Rasierer brauchen 24 Stunden zum laden, solange kann ich nicht (daneben) stehen. Mein AB nimmt nur dann Gespräche auf, wenn seine Wandwarze gesteckt ist. Wenn ich die nur stecke wenn ich da bin, ist der Sinn eines AB knapp verfehlt! Meine Haus- und Hofbeleuchtung ist mit ihren 6 Bewegungsmeldern vor allem Nachts aktiv, auch wenn ich schlafe (vor allem dann!) So könnte wohl jeder normal ausgestatte User hier im Forum unendlich weiter aufzählen, keiner wird das alles abschalten wenn er/sie pennt oder nicht zuhause ist. Man kann natürlich auch in den Stadtpark oder unter eine Brücke ziehen, dann hat man weniger Stromverbrauch. Old-Papa
Rufus Τ. F. schrieb: > Und welchen Jahresstromverbrauch haben diejenigen hier, die fast schon > zwanghaft alles mit schaltbaren Steckdosenleisten ausstatten und sich > Mühe geben, Steckdosenkontakte durch ständiges 'rausfetzen sämtlicher > Stecker auszuleiern? Kann ich Dir sagen: deutlich weniger als viele andere, weil ich darauf achte und gegen Verschwendung von Energie bin. Oliver S. schrieb: > Natürlich bleibt die ganze Infrastruktur bei mir zu Hause immer am > Stromnetz. Das ist Fernsehen (Kabelverstärker, Kabelreceiver, > Festplattenrecorder), Netzwerk (Router, Switch, NAS, WLAN-Repeater), > alle Haushaltsgeräte, Lampen, Heizungs- und Solarsteuerungen, > Garagentorantrieb, usw. Dazu noch elektronische Zeitschaltuhren, alle > elektrischen Rolladensteuerungen (alle einzeln), und was da noch so > alles am Strom hängt. Da kann von 1W Dauerstrom nicht die Rede sein. Rufus Τ. F. schrieb: > Gleichermaßen wird aber eine elektrische Fußbodenheizung im Bad verlegt, Nein, ist Warmwasser aus der Heizanlage. Läuft nur während der Heizperiode. Rufus Τ. F. schrieb: > ein elektrischer Handtuchwärmer installiert Nein. Rufus Τ. F. schrieb: > Halogen-Deckenfluter zur Raumbeleuchtung Nö, ist ein 18W LED-Fluter. Brennt 2 Stunden/Tag im Winter. Im Sommer ist er aus. Also bitte vorsichtig mit KO-Argumenten, die keine sind.
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Dieter S. schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 121802017325 > > Wenn jemand dort bestellt, nehm ich auch ein paar :-) > > Die lassen sich übrigens aufschrauben, aber das Innenleben sagt noch > nichts über die Authentizität aus. Ha, was soll da authentisch sein???? Lass uns da mal vernünftig DENKEN: a) Da ist ein AVM und Siemens Logo irgendwo auf der Webpage - die ja bekannterweise geduldig ist. Steht aber nirgendwo dass das ein AVM-Produkt oder Siemens Produkt ist. b) AVM kauft die Netzteile auch zu und baut die nichts selbst. Was denkst Du, kommen die aus einer kleinen und unbedeutenden Firma oder aus einer namhaften? Vielleicht will sich ja AVM den Namen mit richtig viel Reklamationen verbessern? Dann schauen wir uns mal die Addresse an unter der die Firma auf der Webpage firmiert (Anhang). Wird uns da was klar??? c) Für wie Seriös hälst Du denn den Preis? d) Woher kommt denn der "fast neue" BMW den Du um die Ecke bei der Firma im Hochhaus kaufst und der noch nichtmal 25% des eigentlichen Schwacke Wertes kostet? Den kaufst Du dann? Oder wirst Du da misstraurisch??? So und jetzt willst Du davon gleich ein paar kaufen. Mann, Mann, Mann, ... :) rgds
'tis allways the same: U get whut U pay. heisst aber nicht, dass ein Netzteil für 69EUR nicht auch ein breitbandiger Störsender ist. Beispiel: Das Schaltnetzteil für die verstellbare Rückenlehne der Couchgarnitur. gelistet beim Händler zu o.g Preis O_° Kaum sitzt man auf der Couch wundert man sich, dass man keinen ordentlichen WiFi-Empfang mehr bekommt. Machst den Trümmer stromlos, läuft alles wunderbar.
▶ J-A von der H. schrieb: > heisst aber nicht, > dass ein Netzteil für 69EUR nicht auch ein breitbandiger Störsender ist. Hätte ich schon ausgetauscht. Ein Netzteil, dass sogar im WiFi-Band noch stört, ist doch ein schönes Geschenk für die Bundesnetzagentur ;-)
Knut B. schrieb: > Kann ich Dir sagen: deutlich weniger als viele andere, weil ich darauf > achte und gegen Verschwendung von Energie bin. Tja. Was mache ich falsch? Ich verbrauche im Zwei-Personen-Haushalt (ohne Warmwassererzeugung) 1.4 MWh/a (10-Jahres-Mittelwert). Ohne Graulichtfunzeln zu verwenden, ohne "master-slave"-Steckdosen, ohne hektisches Steckernetzteile-aus-der-Steckdose-Fetzen. Und die übliche Haushaltsinfrastruktur ist vorhanden und wird genutzt. Man kann Sparen um des Sparen willen. Klar. Wenn man 20000 EUR Schulden hat, macht es sicherlich total viel aus, ob man die Packung Nudeln für 69 oder 39 Cent kauft. Nochmal: Man sollte lernen, Größenordnungen abzuschätzen. Wann bringt Sparen etwas, wann ist es pathologisch?
Hab ich nach dieser Erkenntnis gegen nen 24Völter mit Eisenkern getauscht. btw Störungen: musst mal LED-Lampen mit nem AM-Radio "Abfahren"
Rufus Τ. F. schrieb: > Tja. Was mache ich falsch? Ich verbrauche im Zwei-Personen-Haushalt > (ohne Warmwassererzeugung) 1.4 MWh/a (10-Jahres-Mittelwert). Ohne > Graulichtfunzeln zu verwenden, ohne "master-slave"-Steckdosen, ohne > hektisches Steckernetzteile-aus-der-Steckdose-Fetzen. Dein Verbrauchswert ist schon ganz okay, aber ich weiß nicht so recht, für wen Du hier Partei ergreifst. Ich sitze hier nicht im Kalten, mein Licht ist auch nicht grau sondern warmweiß und Schaltnetzteile fetze ich nicht aus irgendwelchen Dosen, ich schalte sie mit ´nem Kippschalter ab oder nutze erst gar keine, wo sie nicht unbedingt nötig sind. Das ist nur ein kleines "Klick", dass nicht weh tut und im Jahr sicher 50 EUR einspart. Klar, 50 EUR im Jahr ist nicht viel, aber rechne die Menge an Energie hoch, die durch ein kleines "Klick" nicht verbraucht wird, wenn nur 100.000 Menschen genau so denken. Sparen ist keine Krankheit. Mir macht es Spaß, wenn man mit vertretbarem Aufwand seinen ökologischen Fußabdruck etwas verbessern kann. Das hat nichts mit Knausern zu tun. Was nicht gebraucht wird, muss auch nicht an sein. So sehe ich das.
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▶ J-A von der H. schrieb: > btw Störungen: > musst mal LED-Lampen mit nem AM-Radio "Abfahren" Die neuen Filament-Teile sollen da ja wieder deutlich besser sein, weil sie kein Schaltnetzteil enthalten. Hatte schon mal mit geliebäugelt, aber da alle anderen LED-Lampen noch funktionieren, bleiben die erst mal drin. AM höre ich ja nicht mehr so oft... ;-)
Rufus Τ. F. schrieb: > Tja. Was mache ich falsch? Ich verbrauche im Zwei-Personen-Haushalt > (ohne Warmwassererzeugung) 1.4 MWh/a was du falsch machst? sparen an der falschen Stelle, 1.4 MWh/a sind im Volksmund 1400 kWh/a OK du hast genau EIN Zeichen gespart zu Lasten der Lesbarkeit, DAS nenne ich sparen an der falschen stelle!
Wenn man mal pro Haushalt <1 Wäschetrockner und >20 Steckernetzteile rechnet, dann sind sie doch äußerst zuverlässig bezogen auf die Brandstatistik. Mir selber ist auch noch nie eins abgebrannt und ich kenne auch keinen, wo das passiert ist. Und wenn, dann verabschieden sie sich in der Regel unauffällig, d.h. es kommen nur 0V raus, aber kein Qualm oder Flammen. Nur weil jemand einen kennt, der einen kennt, der mal was gehört haben soll, muß man doch keine Panik verbreiten. Mir ist außerdem aufgefallen, daß die alten Trafosteckernetzteile doch recht viel Wärme erzeugen. Die Schaltsteckernetzteile bleiben alle kalt, man kann nichtmal durch Anfassen merken, ob sie an sind.
Peter D. schrieb: > Mir ist außerdem aufgefallen, daß die alten Trafosteckernetzteile doch > recht viel Wärme erzeugen. ja der Wirkungsgrad über alles liegt deutlich bei unter40% Eisen und Kupferverluste sind die meisten, dann noch wenn überhaupt Linearreglerverluste. Fast jedes Schaltnetzteil erreicht >=80% Wirkungsgrad.
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Joachim B. schrieb: > Fast jedes Schaltnetzteil erreicht >=80% Wirkungsgrad. Vor allem wenn es auf standby in der Steckdose sitzt und das Handy das damit geladen werden soll gar nicht angesteckt ist. Wie war nochmal die Formel für Wirkungsgrad? SCNR :-)
Der Andere schrieb: > Vor allem wenn es auf standby in der Steckdose sitzt und das Handy das > damit geladen werden soll gar nicht angesteckt ist. > > Wie war nochmal die Formel für Wirkungsgrad? > > SCNR :-) OK OK....... hast ja Recht, gilt auch für Steckernetzteile von Tablets und Schlepptop sowie meiner Oral B AABER die Trafonetzteile verballern auch ohne Last mehr!
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Knut B. schrieb: > AM höre ich ja nicht mehr so oft... ;-) Ich hab kürzlich eine LED Lampe in eine ex-Halogenleuchte eingesetzt. ein Uhrenradio steht daneben. Leuchte eingeschaltet und: BRAAAAAAAAAAH Wohlgemerkt auf UKW und ca 30 cm Abstand zwischen Radio und Leuchte jetzt is' wieder 'ne Halogenbirne drin Die LED-Lampe kam übrigens von Medion via AlDI-Nord zu mir. Stiftsockel-Typ. Um mal wieder zu Netzteilen zu kommen: Der Trafo da drin ist übrigens ein Eisenschwein, so wie es sich gehört. Der hat dann auch keine Probleme mit geringeren Leistungsaufnahmen eines Verbrauchers.
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Joachim B. schrieb: > AABER die Trafonetzteile verballern auch ohne Last mehr! Deshalb kann man die ja auch abschalten ;-)
Joachim B. schrieb: > AABER die Trafonetzteile verballern auch ohne Last mehr! Stimmt völlig. Mein Kommentar war ja auch nicht böse gemeint, hat sich aber so schön angeboten :-)
...äh, worum ging's in diesem Thread nochmal? Ach ja, Gefahren durch ungesicherte Steckernetzteile. Ich will unserem östlichen Nachbarn keine Betrugsabsichten unterstellen (er bietet ja auch keine BMWs an). Ich würde nur gern mal so ein Netzteil testen, Spanproben vom Gehäuse nehmen, Brennproben machen, schauen, was für Dioden und Elkos verwendet wurden, etc. Da die Dioden ja die Rolle der Schmelzsicherung übernehmen, interessiert natürlich auch deren Durchbrenn-Verhalten. Explodiert eine 1N4004 / ..05 / ..06 / ..07 ohne Funkenstrecke? Es werden ja immer 4 Dioden verwendet statt eines kompakten Gleichrichter-Moduls. So ein Modul wäre wahrscheinlich nicht mehr kompakt wegen der erforderlichen Leiterbahn-Abstände. Oder ist die Verwendung diskreter Dioden (als Sicherung?) in irgendwelchen Design Rules vorgeschrieben?
Dieter S. schrieb: > Ich will unserem > östlichen Nachbarn keine Betrugsabsichten unterstellen Meinst du jetzt Sachsen oder Bayern?
Dieter S. schrieb: > ...äh, worum ging's in diesem Thread nochmal? Äh, sorry, worum geht's denn jetzt eigentlich in Deinem Beitrag? ;-)
Ich meine den Händler, der in der Bucht 1000 AVM-Netzteile für 1,39 EUR/Stück anbietet, s. Link weiter oben. Mir fällt gerade noch etwas zu diesem AVM-Modell ein. Warum sind die zum Aufschrauben? Ein Grund für die servicefreundlichen Schrauben könnte eine auswechselbare Schmelzsicherung sein. Hat da eigentlich schon mal jemand reingeguckt? :-)
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Dieter S. schrieb: > Ich will unserem > östlichen Nachbarn keine Betrugsabsichten unterstellen (er bietet ja > auch keine BMWs an). Ich würde nur gern mal so ein Netzteil testen, > Spanproben vom Gehäuse nehmen, Brennproben machen, s Ich weiß ja nicht, was es mit Deinem östlichen Nachbarn so auf sich hat, aber unser östlicher Nachbar hat mehrere Jagdgewehre und einen großen sehr agilen Schäferhund. Seinetwegen herrscht hier akuter Fachkräftemangel...
Der Andere schrieb: > Joachim B. schrieb: >> Fast jedes Schaltnetzteil erreicht >=80% Wirkungsgrad. > > Vor allem wenn es auf standby in der Steckdose sitzt und das Handy das > damit geladen werden soll gar nicht angesteckt ist. > > Wie war nochmal die Formel für Wirkungsgrad? > > SCNR :-) Die modernen Schaltregler von TI oder Maxim machen nicht nur Hiccup/DCM, sondern auch Mitteilung des Strombedarfs über die Hilfswicklung. Das drückt die Ruheleistung von 100mW auf 5mW. Und mit 1€ je Baustein für den Bastler (10er Paket) ist es nicht teurer als ein TNY o.ä. (bspw. UCC28730) Ansonsten darf sich ja jeder eine irre Hausautomatisierung zulegen, um nicht nur bei Anwesenheit W-Lan einzuschalten, sondern auch rechtzeitig Kaffee zu kochen und den NAS-Server zu starten, damit die Audio-Signalerkennung am Raspberry die Lautsprechersammlung in Studio, Küche UND Schlafzimmer in Gang setzt.
Dieter S. schrieb: > Ich meine den Händler, der in der Bucht 1000 AVM-Netzteile für 1,39 > EUR/Stück anbietet, s. Link weiter oben. Und warum benutzt du dann nicht die Zitierfunktion? Wie soll man als Leser das wissen und warum soll jeder der es herausfindet erst durch den ganzen Thread scrollen bis er vieleicht den richtigen Link findet?
Boris O. schrieb: > Ansonsten darf sich ja jeder eine irre Hausautomatisierung zulegen Also weitere 20 -100 Geräte, die ständig am Strom hängen? Wie war das Thema des Threads?
Dieter S. schrieb: > Ich meine den Händler, der in der Bucht 1000 AVM-Netzteile für > 1,39 > EUR/Stück anbietet, s. Link weiter oben. Ach den meinst Du. Danke, da hätte ich Bedenken, daß die Ware vorher mal irgendwo vom Laster gefallen ist.
Ich biete euch hiermit die Endlösung: In die Wandsteckdose steckt ihr ein Verlängerungskabel. Dieses legt ihr in einen leeren Terrakotta-Blumenkübel. Und da steckt ihr dann das Netzteil ein. Wenn das brennt, brennt das da drin. Und wem das noch nicht sicher genug ist, kann direkt darüber Rauchmelder und Sprinkleranlage anbringen. Vielleicht noch eine Stickstoff-Drucklöschanlage um auf Nummer Sicher zu gehen.
Wer so wie ich schon mal ein Kabel live hat brennen sehen, der wird Deinen Vorschlag ablehnen.
Dieter S. schrieb: > ...äh, worum ging's in diesem Thread nochmal? sei froh dass es hier noch kein Win - Apfel oder Pinguin gebattle gibt
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