Hallo, ich hätte eine prinzipielle Frage zur Funktion des LDO, bei mir der TPS73133DBVTG4 von TI: Ich will 3.3V aus 5V erzeugen, allerdings besteht auch die Möglichkeit anstatt der 5V direkt 3.3V einzuspeisen. Was passiert wenn der LDO nun mit diesen 3.3V versorgt wird und 3.3V erzeugen soll? Liefert er dann eine Ausgangspannung von 3.3-Dropout Voltage oder ist mit Störungen zu rechnen? Mein verwendeter LDO hat eine Dropout Voltage von 30mV, daher würde mich diese geringfügig niedrigere Spannung nicht stören...
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Steht doch als Klartext im Datenblatt "Minimum Vin = Vout + Vdo or 1.7V, whichever is greater"
Richtig, im Datenblatt steht aber auch, dass die Betrieb bei Vin-Vout nahe der Dropout Spannung bei Lastwechsel dazu führt, dass die Zeit zum regulieren mehrere hundert Millisekunden dauert. Daher stellt sich mir die Frage was bei nahezu konstanter Last für ein Verhalten zu erwarten wäre.
Tja, das sind so die Fälle, wo man testen muss. Rein aus dem Datenblatt wird man genau deinen Anwendungsfall nicht ableiten können.
>Was passiert wenn der LDO nun mit diesen 3.3V versorgt wird und 3.3V >erzeugen soll? Liefert er dann eine Ausgangspannung von 3.3-Dropout >Voltage oder ist mit Störungen zu rechnen? Und was soll der Sinn hinter diesem Vorhaben sein? Wozu einen 3,3V-Regler in die Leitung einschleifen, wenn die 3,3V doch schon da sind?
siehe S. 6, Diagramm Dropout Voltage vs. Output Current. Bis 60mA Ausgangsstrom fallen weniger als 10mV ab, bis 150mA sind es weniger als 30 (bei Zimmertemperatur). Wenn die eingespeiste Spannung von 3,3V tatsächlich um etwa 30mV höher ist, regelt der Regler ganz normal. Ansonsten ist es eine Frage der Höhe der konstanten Last. Aber ich schließe mich dem verwunderten Fragesteller an: warum 3V3 linear aus hochgestellten 5V erzeugen? Wenn es darum geht, eine empfindliche/ analoge Schaltung mit einem launigen Wechselrichter zu speisen, sind Entstörmaßnahmen zu treffen, etwa Drosseln, Ferritperlen, Tiefpässe, GND-Entkopplung usw.
Jens G. schrieb: > Und was soll der Sinn hinter diesem Vorhaben sein? Wozu einen > 3,3V-Regler in die Leitung einschleifen, wenn die 3,3V doch schon da > sind? Einen Satz obendrüber habe ich geschrieben, dass die Platine mit 5V betrieben werden kann(in den meisten Fällen sogar).
Kevin B. schrieb: > Ich will 3.3V aus 5V erzeugen, allerdings besteht auch die Möglichkeit > anstatt der 5V direkt 3.3V einzuspeisen. Ich würde für den Fall, dass die 3V3 direkt eingespeist werden, eine Umschaltung vorsehen. Könnte man mit Hilfe einer Brown-Out-Schaltung sogar automatisch realisieren, im einfachsten Fall halt einen Jumper vorsehen der entsprechend der Versorgung gesteckt werden muss.
Michael K. schrieb: > Kevin B. schrieb: >> Ich will 3.3V aus 5V erzeugen, allerdings besteht auch die Möglichkeit >> anstatt der 5V direkt 3.3V einzuspeisen. > > Ich würde für den Fall, dass die 3V3 direkt eingespeist werden, eine > Umschaltung vorsehen. Könnte man mit Hilfe einer Brown-Out-Schaltung > sogar automatisch realisieren, im einfachsten Fall halt einen Jumper > vorsehen der entsprechend der Versorgung gesteckt werden muss. So sieht die aktuelle Schaltung aus :)... Dann kam mir jedoch der beschriebene Gedanke. Ich habe es auch schon getestet, es funktioniert auch. Nur bezüglich der Zuverlässigkeit bin ich mir eben nicht sicher
Kevin B. schrieb: > Ich habe es auch schon getestet, es funktioniert auch. Nur bezüglich der > Zuverlässigkeit bin ich mir eben nicht sicher Da würde ich mich auf Aussagen aus dem Forum nicht zu 100% drauf verlassen sondern es selbst erproben, sprich 2/3 Platinen machen die auf die Brown-Out-Umschaltung verzichten und die Platinen einem Langzeittest unterziehen. Wenn die den bestehen kann man ja immer noch umrüsten. Ich denke, es geht um was Kommerzielles, oder? Da würde ich keine Experimente beim Kunden machen wollen.
Michael K. schrieb: > Kevin B. schrieb: >> Ich habe es auch schon getestet, es funktioniert auch. Nur bezüglich der >> Zuverlässigkeit bin ich mir eben nicht sicher > > Da würde ich mich auf Aussagen aus dem Forum nicht zu 100% drauf > verlassen sondern es selbst erproben, sprich 2/3 Platinen machen die auf > die Brown-Out-Umschaltung verzichten und die Platinen einem Langzeittest > unterziehen. Wenn die den bestehen kann man ja immer noch umrüsten. > Ich denke, es geht um was Kommerzielles, oder? Da würde ich keine > Experimente beim Kunden machen wollen. Nein, darauf verlassen wollte ich mich nicht, ich habe eher darauf gehofft dass vlt ein anderer aus dem Forum bereits Versuche in diese Richtung unternommen hat. Nein, nicht direkt kommerziell, nur zur Verwendung innerhalb einer Abteilung :) Vielen Dank für die zahlreichen Antworten
Kevin B. schrieb: > Ich habe es auch schon getestet, es funktioniert auch. Nur bezüglich der > Zuverlässigkeit bin ich mir eben nicht sicher Ich hab mal in einem Datenblatt eines Reglers eine ausfürlichere Beschreibung gefunden, hab die Quelle leider nicht mehr parat. Da wurde gesagt, ein Problem macht eigentlich nur ein Strom rückwärts durch die Substratdiode des Reglers. Wenn man sicherstellt, daß dieser klein gegen den Nennstrom ist, also kein Kurzschluß am Reglereingang, oder kein großer leerer Kondensator, muß man nur für jeden Pin die maximale Spannung beachten. Kann man den Strom nicht wirklich ausschließen, kommt eine Diode parallel zum Regler zum Einsatz. Die übernimmt dann den Strom von der Substratdiode. Wobei dort auch gesagt wurde, das bei diesem Regler auch ein kurzer Peak mit dem 10fachen Nennstrom (waren da über 10A) zulässig sei. MfG Klaus
Kevin B. schrieb: > Nein, darauf verlassen wollte ich mich nicht, ich habe eher darauf > gehofft dass vlt ein anderer aus dem Forum bereits Versuche in diese > Richtung unternommen hat. Nicht mit einem LDO, nur mit einem LM317. Wird aber im privaten Bereich eingesetzt. Da wird die Schaltung wahlweise mit 5 V oder 12 V versorgt, machen soll er 3.3 V. Bisher gabs da keine Klagen, vielleicht hatte ich bei dem LM den ich hatte aber auch einfach nur Glück.
Kevin B. schrieb: > Ich will 3.3V aus 5V erzeugen, allerdings besteht auch die Möglichkeit > anstatt der 5V direkt 3.3V einzuspeisen. Wir haben auch 'ne Weile nach sowas gesucht: Betrieb wahlweise von USB oder aus Batterien, wobei diese möglichst weit nach unten ausgenutzt werden können sollen. Wir sind mit dem MCP1825 dann fündig geworden: der schaltet bis hinab zu etwa 2 V Eingangsspannung „auf Durchzug“ mit nur sehr geringem Spannungsabfall, und dieses Verhalten ist zwar natürlich nicht im Datenblatt garantiert, aber zumindest durch eine Kurve in den typischen Daten soweit beschrieben, dass man sich einigermaßen drauf verlassen kann.
Kevin B. schrieb: > Liefert er dann eine Ausgangspannung von 3.3-Dropout Voltage Ja. > oder ist mit Störungen zu rechnen Er regelt halt nicht mehr, jede Schwankung der Eingangsspannung wird an den Ausgang durchgereicht. Der Pass-Transistor ist voll durchgesteuert, d.h. bei bipolaren daß maximaler Basisstrom fliesst, das kann 1/10 des Ausgangsstroms sein, der Eigenverbrauch ist in dieser Situation also besonders hoch.
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