Forum: HF, Funk und Felder Reichweite Speedport


von Kurt B. (kurt-b)


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.

Er, der Speedport W701v,  verhält sich so als sei er auf der kleinsten 
Sendeleistungsstufe festgenagelt.
Weiter als ums "Hauseck" geht er nicht.

Da ich da oben nicht messen kann hier die Frage obs da ein "Rezept" gibt 
um dem auf die Sprünge zu helfen.

Reset (Netzstecker) und Kanaldurchprobieren haben nichts gebracht.

(Repeater benutzen? Das mit einer anderen Antenne ist klar, aber 
zumindest 50m sollte er im Originalzustand doch wohl schon bringen.)

 Kurt

: Verschoben durch Moderator
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Kurt B. schrieb:
> aber zumindest 50m sollte er im Originalzustand doch wohl schon
> bringen.)

Das kommt ganz stark auf die Umgebungsbedingungen an. Im Freifeld sind 
50m möglich, aber sobald Wände, Möbelstücke oder sonstiges Geraffel ins 
Spiel kommen, kann man das nicht mehr verallgemeinern.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Im Freifeld sind 50m möglich

Selbst das wird schon dünn, je nachdem, welche Antenne die Gegenseite
so zu bieten hat.  Irgendwelche Patchantennen in Handies, Tablets
etc. sind da nicht so die Wucht.

von Kurt B. (kurt-b)


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Jörg W. schrieb:
> Rufus Τ. F. schrieb:
>> Im Freifeld sind 50m möglich
>
> Selbst das wird schon dünn, je nachdem, welche Antenne die Gegenseite
> so zu bieten hat.  Irgendwelche Patchantennen in Handies, Tablets
> etc. sind da nicht so die Wucht.

Bei der Gegenstelle hab ich eine externe Antenne die wohl 7 dBi bringt, 
aber das schaffts auch nicht.


Soeben hab ich einen alten W701v zerlegt und festgestellt dass eine 
interne Antenne verbaut ist (Leiterbahnantenne), neben der HF_Buchse ist 
ein IC (6 Beine) das wohl die Umschaltung macht verbaut.

Ein bisserl mehr hätte ich mir von der WLAN-Geschichte schon erwartet, 
wird wohl auf einen Repeater rauslaufen.

 Kurt

von Stephan G. (Firma: privat) (morob)


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ich hatte mit einem speedport 701v keine problem in einer neubauwohnung 
mit stahlbeton (2 wände, ca 6cm dick).
ich hatte allerdings ein fritzfirmware drauf.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kurt B. schrieb:
> Soeben hab ich einen alten W701v zerlegt und festgestellt dass eine
> interne Antenne verbaut ist (Leiterbahnantenne)

Wofür ist denn dann der „Schwupptich“ da drauf, den man auf den
Bildern sieht?

https://www.dslweb.de/dsl-hardware-76-Speedport-W701V.htm

> neben der HF_Buchse ist ein IC (6 Beine) das wohl die Umschaltung macht
> verbaut.

Mach doch mal'n Foto.

> Ein bisserl mehr hätte ich mir von der WLAN-Geschichte schon erwartet

Naja, wenn man hohe Datentrate will, braucht man viel Bandbreite.
Damit fängt man viel Rauschen ein und benötigt entsprechend hohe
Empfangspegel, damit noch was funktioniert.

von StB (Gast)


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... möchte zwar keine "Schleich"Werbung machen,

aber mit Speedports hatte ich bislang nur Probleme!

Verwende eigentlich nur FritzBoxen und hab damit keine Probleme..

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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StB schrieb:

> aber mit Speedports hatte ich bislang nur Probleme!

Da die Telebumm alle Kisten „Speedport“ nennt, kann man so eine
Pauschalaussage einfach nicht (sinnvoll) machen.

> Verwende eigentlich nur FritzBoxen und hab damit keine Probleme..

Ein guter Teil der Speedports sind Fritzboxen.  (Diese kann man
auch „fritzen“, also die Telekom-Firmware durch eine original
ersetzen, man verliert dann nur den Support durch die T***.)  Der
701v stammt wohl ebenfalls von AVM.

von Kurt B. (kurt-b)


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Jörg W. schrieb:

>
> Ein guter Teil der Speedports sind Fritzboxen.  (Diese kann man
> auch „fritzen“, also die Telekom-Firmware durch eine original
> ersetzen, man verliert dann nur den Support durch die T***.)  Der
> 701v stammt wohl ebenfalls von AVM.

Am Rand der Platine steht AVM

 Kurt

von StB (Gast)


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.. ich hatte bislang keinen Speedport der ordentlich funktioniert, 
besonders dann, wenn Voip auch noch mit ins Spiel kommt! von ständigen 
Verbindungsabbrüchen des DSL Signales und schlechten 
Verbindungsgeschwindigkeiten ganz zu schweigen.....

Mir ist schon bekannt dass die Speedport's auch von AVM gefertigt 
werden,
aber es muss dann evtl. an der schlechten T-Com Firmware oder eben an 
minderwertigen Bauteilen  Antennen  PCB-Designs liegen...

Kann nur sagen, dass ich mit Fritzboxen, auch bei schlechten 
Leitungsverhältnissen extrem bessere Ergebnisse erzielen kann, als mit 
Speedports.. --ist leider so...

und die Einstellungsmöglichkeiten der Speedports sind auch seeeehr 
begrenzt..

von Kurt B. (kurt-b)


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Jörg W. schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>> Soeben hab ich einen alten W701v zerlegt und festgestellt dass eine
>> interne Antenne verbaut ist (Leiterbahnantenne)
>
> Wofür ist denn dann der „Schwupptich“ da drauf, den man auf den
> Bildern sieht?
>

Der ist über ein ganz dünnes Kabel an der Buchse neben dem IC 
angesteckt.

> Naja, wenn man hohe Datentrate will, braucht man viel Bandbreite.
> Damit fängt man viel Rauschen ein und benötigt entsprechend hohe
> Empfangspegel, damit noch was funktioniert.

Bin halt die schmalbandigen 10mW ISM gewöhnt, Umdenken, bzw. Akzeptieren 
ist wohl angesagt.

 Kurt

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kurt B. schrieb:
>> Wofür ist denn dann der „Schwupptich“ da drauf, den man auf den
>> Bildern sieht?
>
> Der ist über ein ganz dünnes Kabel an der Buchse neben dem IC
> angesteckt.

Wird wohl eine U.FL-Buchse sein, ist durchaus üblich in dem Metier.
Ja, die Kabel sind relativ dünn.  Da sie nicht meterweise verlegt
werden, hält sich die Dämpfung dennoch in Grenzen.

Dann sollte man davon ausgehen, dass sie zwischen den beiden Antennen
umschalten können.

von Kurt B. (kurt-b)


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Jörg W. schrieb:

> Dann sollte man davon ausgehen, dass sie zwischen den beiden Antennen
> umschalten können.

Beim Speedport_LTE II ist das so, habs selber feststellen können.
Der geht auch mit den eingebauten Antennen ganz gut.

Nur hat man mir eine 1,8 GHz Flachantenne verkauft und wir haben hier 
LTE800.


 Kurt

von Soul E. (Gast)


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Kurt B. schrieb:

> Er, der Speedport W701v,  verhält sich so als sei er auf der kleinsten
> Sendeleistungsstufe festgenagelt.
> Weiter als ums "Hauseck" geht er nicht

Mein W701v kommt locker durch die Stahlbetondecke in die obere Etage. 
Kann also gut sein, dass bei Dir ein Defekt vorliegt.


BTW: der Speedport W701v (bzw die Fritzbox 7170) synchronisiert noch auf 
ADSL bei 2dB SNR (abgesoffenes Verzweigerkabel). Da hat der ARGUS-Tester 
des Telekom-Technikers nur noch "kein Signal" angezeigt. Ist schon 
bemerkenswert, was AVM da hingekriegt hat.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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soul e. schrieb:
> Kann also gut sein, dass bei Dir ein Defekt vorliegt.

Vielleicht ist der U.FL-Stecker für die externe Antenne rausgerutscht?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Mein Speedport W722 kam auch lange nicht so weit wie der alte Netgear 
DG834GB, der jetzt den WLAN Service macht. Hab den Speedport wieder 
zurückgegeben.

von oszi40 (Gast)


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Kurt B. schrieb:
> Da ich da oben nicht messen kann hier die Frage obs da ein "Rezept" gibt
> um dem auf die Sprünge zu helfen.

1.Ein anderer Standort wirkt oft schon Wunder.

2.Ein Handy mit der App Wifi-Analyzer sollte Dir schnell verraten, was 
auf Deinem Kanal so los ist. Enteder sind noch andere kräftige Störer 
dort oder Dein Speedport steht hinter Stahlbeton oder ist kaputt?

von michael_ (Gast)


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Bei der gleichen W701V war bei mir die Antenne defekt.
Das Kabel war am Knick durchgescheuert.
Nein, ich hatte nicht oft dranrumgedreht.
Aus einem alten Router habe ich da Ersatz gewonnen. Die Plastehalterung 
war gleich.

von Kurt B. (kurt-b)


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oszi40 schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>> Da ich da oben nicht messen kann hier die Frage obs da ein "Rezept" gibt
>> um dem auf die Sprünge zu helfen.
>
> 1.Ein anderer Standort wirkt oft schon Wunder.

Ich hab mir einen Repeater bestellt, der kommt aufs Dach, dann schauma 
mal wieweit das geht.

>
> 2.Ein Handy mit der App Wifi-Analyzer sollte Dir schnell verraten, was
> auf Deinem Kanal so los ist. Enteder sind noch andere kräftige Störer
> dort oder Dein Speedport steht hinter Stahlbeton oder ist kaputt?

Ich habe alle Kanäle durchprobiert, daran liegts wohl nicht, ausserdem 
sind wir ja "fast allein" hier.
Ein anderer Speedport brachte mal kurz die Verbindung zustande, aber 
auch nur kurz, dann war wieder Ebbe.

Zur Gegenstation ist eine Wand dazwischen und halt die vielen Leitungen 
die da irgendwo rumhängen auch, es reicht halt einfach nicht.
Macht nichts, lerne ich wenigstens was geht und was nicht.

(welche PC-SW zeigt mir die WLAN_Umgebung auf?)

 Kurt

von npn (Gast)


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Kurt B. schrieb:
> (welche PC-SW zeigt mir die WLAN_Umgebung auf?)

- inSSIDer
- WiFiChannelMonitor
- Vistumbler
- Xirrus Wi-Fi Inspector
- WeFi
- Easy WiFi Radar

Das sollte für's erste reichen...
Keine Ahnung, ob die "aufzeigen" kann, aber sie kann dir
die WLAN-Umgebung zeigen. ;-)

von Kurt B. (kurt-b)


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npn schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>> (welche PC-SW zeigt mir die WLAN_Umgebung auf?)
>
> - inSSIDer
> - WiFiChannelMonitor
> - Vistumbler
> - Xirrus Wi-Fi Inspector
> - WeFi
> - Easy WiFi Radar
>
> Das sollte für's erste reichen...
> Keine Ahnung, ob die "aufzeigen" kann, aber sie kann dir
> die WLAN-Umgebung zeigen. ;-)

Ich weiss das ihr/manche hier (noch) nicht versteht was "aufzeigen" 
heisst.
Ich gehe davon aus dass es inzwischen akzeptiert ist und klar dass es 
nichts anderes ist als aufatmen,aufschaukeln, 
aufräumen,aufschneiden,aufheben,aufmalen,aufkündigen,auflegen...

Danke für die Programmhinweise.

 Kurt

von Kurt B. (kurt-b)


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.

Hab die Antenne der Aussenstation auf einen Plastikeimer gestellt, 
seitdem geht's.
Vorher war sie direkt auf dem Blechdach des Hühnerstalls, anscheinend 
reicht der Abstand zu GND schon aus um da mehr rauszukriegen.

 Kurt

"Beitrag #4484283 wurde von einem Moderator gelöscht."
Stell in bei Offtopic rein dann bereden/klären wir das.

.

von Flip B. (frickelfreak)


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Kurt B. schrieb:
> .
>
> Hab die Antenne der Aussenstation auf einen Plastikeimer gestellt,
> seitdem geht's.

 Eine Antenne mit gewinn musst du schon passend Ausrichten.

: Bearbeitet durch User
von Kurt B. (kurt-b)


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Flip B. schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>> .
>>
>> Hab die Antenne der Aussenstation auf einen Plastikeimer gestellt,
>> seitdem geht's.
>
>  Eine Antenne mit gewinn musst du schon passend Ausrichten.

Schon, es ist aber ein Rundstrahler mit Gewinn, da intern erst eine 
kurze Leitung hochgeht gehe ich davon aus dass es sich um eine gestockte 
Sperrtopfantenne handelt, diese deswegen keinen GND braucht.
Wahrscheinlich ist die "Höhe über GND" hier wichtig.


 Kurt

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kurt B. schrieb:
> Wahrscheinlich ist die "Höhe über GND" hier wichtig.

Ja, siehe Fresnel-Zone.

von nix^0 (Gast)


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avm hat z.zt. einen grossen vorteil ( ab fw 630) einer sehr 
übersichtliche fw.die technik ist bis auf den dsl-teil aber eher 
durchschnittlich.
da haben die telekom-router defizit.

cu

von Kurt B. (kurt-b)


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Jörg W. schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>> Wahrscheinlich ist die "Höhe über GND" hier wichtig.
>
> Ja, siehe Fresnel-Zone.

Naja, ob das hier schon stark zutrifft?
Die Blechplatte selber ist da ja nicht besonders relevant denn sie ist 
ja nicht viel "in der Zone", sondern nur am Anfang dieser, und da ist 
die Wirkung ja noch gering.
Ich meine dass die Blechplatte auch als Reflektor wirkt und das Signal 
gen Himmel wirft bzw. eine Zweiwegausbreitung mit unterschiedlicher 
Phasenlage bewirkt (Reflektion und damit längere Laufzeit eines Weges).

 Kurt

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kurt B. schrieb:
>> Ja, siehe Fresnel-Zone.
>
> Naja, ob das hier schon stark zutrifft?

Da müsstest du mal eine Zeichnung oder ein Foto machen (letzteres
vielleicht, wenn es wieder hell ist ;-).

von Kurt B. (kurt-b)


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Jörg W. schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>>> Ja, siehe Fresnel-Zone.
>>
>> Naja, ob das hier schon stark zutrifft?
>
> Da müsstest du mal eine Zeichnung oder ein Foto machen (letzteres
> vielleicht, wenn es wieder hell ist ;-).

Jetzt ist es mir zu kalt um rauszugehen.
Die Platte wird vill. einen Meter haben der in Richtung zur Basis geht,
Der Eimer ist wohl 30 cm hoch, darauf ist die Magnetantenne gestellt.
Möglicherweise ist das mit der Fresnel-Zone doch heikler als ich mir es 
vorgestellt habe, es geht nun jedenfalls und vorher nur wenns gerade 
mochte (es mochte selten).

 Kurt

Heisst im Umkehrschluss: eine GP soll keine grössere Massefläche haben 
als notwendig sonst strahlt sie zu sehr nach oben oder erzeugt 
Mehrwegausbreitung.

.

: Bearbeitet durch User
von W.A. (Gast)


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Kurt B. schrieb:
> Er, der Speedport W701v,  verhält sich so als sei er auf der kleinsten
> Sendeleistungsstufe festgenagelt.
> Weiter als ums "Hauseck" geht er nicht.

Wenn ich diesen Test von 2008 lese, scheint es Zeit, den Speedport W701v 
allmählich aufs Altenteil zu schicken.
https://www.computerbild.de/artikel/cb-Tests-DSL-WLAN-Deutsche-Telekom-Speedport-W701V-2410216.html

von Kurt B. (kurt-b)


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W.A. schrieb:

> Wenn ich diesen Test von 2008 lese, scheint es Zeit, den Speedport W701v
> allmählich aufs Altenteil zu schicken.
> 
https://www.computerbild.de/artikel/cb-Tests-DSL-WLAN-Deutsche-Telekom-Speedport-W701V-2410216.html

Ja gut, das ist aber hier erstmal nicht relevant.
Bei uns gibt's eh nur DSL mit 384k, wir können zwar bald umsteigen auf 6 
MBit, dann ist aber ISDN weg.

Ich verwende ihn um ein WLAN zu einer Kamera zu haben, das geht so 
einigermassen, es hat sich herausgestellt dass es, mit ein paar Stunden 
Verzögerung, wohl mit der Sonne, also Tag/Nacht, zu tun hat.

Vor einer halben Stunde ist die Verbindung wieder abgebrochen, ab 10 Uhr 
Abends steht sie stabil.

Frage:
Ist es möglich einen zweiten Speedport, den kann ich besser postieren, 
da mit reinzuschalten.
Die CAM müsste dann ev. alle beide bedienen.
(oder ist schalte bei einem WLAN ab)

Ideal wäre es wenn die beiden Speeds im selben LAN wären.
(wird wohl nicht gehen)



 Kurt

von michael_ (Gast)


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Kurt B. schrieb:
> Bei uns gibt's eh nur DSL mit 384k, wir können zwar bald umsteigen auf 6
> MBit, dann ist aber ISDN weg.

Also wenn umgestellt wird, dann sollten es deutlich mehr als 6MBit sein.

Kurt B. schrieb:
> Ist es möglich einen zweiten Speedport, den kann ich besser postieren,
> da mit reinzuschalten.

Erstens mit einer besseren Antenne. Wie hast du eigentlich deine 
Magnetantenne an den Speedport angeschlossen?
Besser ist ein Repeater.

von Kurt B. (kurt-b)


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michael_ schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>> Bei uns gibt's eh nur DSL mit 384k, wir können zwar bald umsteigen auf 6
>> MBit, dann ist aber ISDN weg.
>
> Also wenn umgestellt wird, dann sollten es deutlich mehr als 6MBit sein.

Wir sind 2 KM vom Port/neuem DSL-Kasten weg.

>
> Kurt B. schrieb:
>> Ist es möglich einen zweiten Speedport, den kann ich besser postieren,
>> da mit reinzuschalten.
>
> Erstens mit einer besseren Antenne. Wie hast du eigentlich deine
> Magnetantenne an den Speedport angeschlossen?

Die Gewinnantenne (Rundstrahler) ist bei der Cam, beim Speedport ist 
noch die Originalantenne in Betrieb, ein Repeater ist unterwegs.

Mich hat es schon überrascht wie gross der Unterschied zum 70cm 
(ISM)Verhalten ist.

Ich hab noch eine 18 Element Jagi hier, aber nach meinen "Berechnungen" 
ist diese nicht für 2,4 sondern für 2 GHz ausgelegt.

Reflektor: 87 mm
geschlossenen Schleifendipol: 74 mm
erster Dir: 71 mm
letzter : 62 mm
Gesamtlänge (Reflektor bis letzter Dipol) 810 mm

Für diesen Bereich hab ich nichts zum messen.


 Kurt

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