Forum: www.mikrocontroller.net Was tun mit Gesindel?


von Klaus W. (mfgkw)


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Es treibt sich in den letzten Tagen hier einer rum, der in den 
Morgenstunden quer durch viele Threads dümmliche Naziparolen (ok, weißer 
Schimmel) absondert.

Heute Nacht war er Andreas Schwarz (Gast), gestern Paul_Saumann.

1. Frage an die Betreiber:
Habt ihr vor, dagegen weiter vorzugehen als nur mit Löschen der Beiträge 
irgendwann?

2. Falls nein: dann wenigstens die Bitte, die Logs des Servers 
festzuhalten, damit im Nachhinein aufgrund einer Anzeige der Verursacher 
greifbar ist (falls sich jemand findet, der es verfolgenswert findet).

Besser wäre es natürlich, wenn der Betreiber selbst aktiv würde als 
Geschädigter.


Meinungen dazu?

mfg Klaus

: Gesperrt durch Moderator
von Martin S. (sirnails)


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Wenn es Nazi Parolen sind kannst du jederzeit dann Strafanzeigen wegen 
volksverhetzung erstellen. Die Staatsanwaltschaft kümmert sich um als 
weitere. Screenshot nicht vergessen!

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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sich nicht mehr als Gast einloggen zu können wäre 'ne MAßnahme.

von c.m. (Gast)


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warum denen beachtung schenken? ist ja nicht so als ob man sich mit 
nazitum anstecken würde, nur weil man eine parole liest, oder?

von lalala (Gast)


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Klaus W. schrieb:
> Besser wäre es natürlich, wenn der Betreiber selbst aktiv würde als
> Geschädigter.

Wieso wäre es besser und wieso ist der Betreiber der Geschädigte bei 
Volksverhetzung.

Also: wenn Du Screenshots hast: zeig an.

Übrigrns wurde eine ähnliche Anfrage wie von Dir auch schon gelöscht.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Klaus W. schrieb:
> Meinungen dazu?
Du wirst dieser Schmierer nicht handhabbar, dieses feige Pack traut sich 
ja nicht mal, den eigenen Namen zu nennen.
Melden und löschen ist der einzige Weg. Der hier kam z.B. über eine 
ausländische IP herein...

: Bearbeitet durch Moderator
von Ingo L. (corrtexx)


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Lothar M. schrieb:
> ausländische IP herein...
Somit ist ein Rückverfolgen nicht möglich?

von Hannes (Gast)


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Bitte zeigt diese Person an. Es ist einfach ekelhaft welche Auswüchse 
von rechtem Gedankengut es momentan in der Gesellschaft gibt. Ich habe 
wirklich Angst und das mit unter 30

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ingo L. schrieb:
> Somit ist ein Rückverfolgen nicht möglich?
Frag mal bei einem amerikanischen Provider, ob er dir die Routingliste 
rausrückt. Was meinst du, was der sagt?

von Ingo L. (corrtexx)


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(Moderator: hier zitierte Naziparole gelöscht)

@Lothar
Kann man die IP nicht dauerhaft sperren oder ist die dynamisch?

: Bearbeitet durch Moderator
von Hannes (Gast)


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Das spielt doch erstmal keine Rolle. Bitte schickt eine Anzeige raus mit 
den Daten

von Ich (Gast)


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Klaus W. schrieb:
> Meinungen dazu?

Den Schwachsinn schnellstmöglich löschen!
Sich über sowas nicht aufregen, das ist das Ziel solcher Posts.

Der Moderator kann rechtlich dagegen vorgehen, Anzeige erstatten, ...
Ob das was bringt, ist eine zweite Sache.

von Klaus W. (mfgkw)


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▶ J-A von der H. schrieb:
> sich nicht mehr als Gast einloggen zu können wäre 'ne MAßnahme.

mein Reden seit der Schlacht im Teutoburger Wald, aber das werde ich 
nicht mehr erleben.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Lothar M. schrieb:
> Was meinst du, was der sagt?

wenn mans nicht erst versucht weiss man es nicht.

mit dem Argument Naizi-Dreck zu verfolgen (gerade in Deutschland...)
halte ich das durchaus für möglich. oder sehe ich das jetzt echt zu 
naiv?

von Hannes (Gast)


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Und was bringt das? Dann loggt er/sie sich unter mehreren Accounts ein 
und schreibt die Hetze hiermit

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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"Gast" ... sind da nicht auch bots Tür und Tor geöffnet?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ingo L. schrieb:
> Kann man die IP nicht dauerhaft sperren oder ist die dynamisch?
Im Internet kannst du ganz einfach einen anderen Proxy nehmen und hast 
innerhalb einiger Sekunden eine andere IP aus einem anderen Land...

Ich schrieb:
> Der Moderator kann rechtlich dagegen vorgehen, Anzeige erstatten, ...
Ein Dreizeiler aus dem realen Leben: mein Sohn wurde von einem Hund 
gebissen. Das strafrechtliche Verfahren wurde letztlich wegen 
Nichtigkeit eingestellt. Deshalb erwarte ich nicht, dass eine Anzeige 
gegen eine ausländische IP irgendetwas bringt.

: Bearbeitet durch Moderator
von Hannes (Gast)


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Deshalb erwarte ich nicht, dass eine Anzeige
gegen eine ausländische IP irgendetwas bringt.

Das spielt doch keine Rolle! Solch ein verhalten muss angezeigt werden, 
egal was dabei herauskommt

von wendelsberg (Gast)


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Wenn es fuer einen angemeldeten Benutzer moeglich waere, Beitraege 
sofort bis zur Moderation unsichtbar zu schalten, waere ganz schnell 
Ruhe.

Irgendein vernuenftiger ist ja immer online, wenn auch nicht unbedingt 
eingeloggt.

wendelsberg

von Thomas T. (runout)


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Anzeigen bringt nichts.
Die justiz hat im Moment andere Probleme und bearbeitet noch nicht mal
die "Härtefälle".

http://hessenschau.de/panorama/gericht-ueberlastet---haftbefehl-gegen-terrorverdaechtigen-aufgehoben,gerichte-terrorverdacht-100.html

ignorieren und löschen.

Grüße Runout

von Paul A. (wandkletterer)


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Gastbeiträge sollten möglich bleiben. Deppen gibt es immer. Einfach 
Löschen, bis die Motivation des Deppen verschwunden ist.

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Paul.

Paul A. schrieb:
> Gastbeiträge sollten möglich bleiben. Deppen gibt es immer.

Richtig.

> Einfach
> Löschen, bis die Motivation des Deppen verschwunden ist.

Leider verschwinden die durch therapieresistente Zwangsvorstellungen 
ausgelösten Motivationen nicht....
Und leider hängt das auch nicht an der Intelligenz.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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@Lothar:
>wurde letztlich wegen Nichtigkeit eingestellt.

je mehr angezeigt wird, desto eher kann was getan werden.
wenn nix "kommt" sieht man an verantwortlicher Stelle
natürlich auch keinen Bedarf.

dieses Forum ist im Gegensatz zu anderen "Vereinen" (Fratzenbuch) klein.

aber wenn ähnliches auf FB gelesen werden kann, gibts nen Aufschrei wie
"waas kann ja nich' angeh'n, ...muss was getan werden... etcpp"

eine geringe Grösse sollte nicht heissen,
dass man sowas unter den Teppich kehrt.

von Laie (Gast)


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>je mehr angezeigt wird, desto eher kann was getan werden.
>wenn nix "kommt" sieht man an verantwortlicher Stelle
>natürlich auch keinen Bedarf.

Falsch, je mehr Anzeigen, desto weniger passiert, denn die Gerichte sind 
überlastet und es werden immer mehr "kleinere Delikte" eingestellt und 
erst garnicht verfolgt oder bearbeitet.

>aber wenn ähnliches auf FB gelesen werden kann, gibts nen Aufschrei wie
>"waas kann ja nich' angeh'n, ...muss was getan werden... etcpp"

genau, der Aufschrei bewirkt aber keinesfalls eine rechtliche Verfolgung 
oder gar Urteile gegen die Verfasser. Die Aufschreie bewirken nur, das 
sich FB damit befasst und die Artikel löscht.
Das passiert hier schon vorbildlich. Danke an die Moderatoren

Meiner Meinung nach sind es solche Schmierer nicht Wert, dass man ihnen 
zu Aufmerksamkeit verhilft. Eine Anzeige führt meist nicht zum Erfolg, 
aber kostet Zeit und die eigenen Nerven.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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▶ J-A von der H. schrieb:
> aber wenn ähnliches auf FB gelesen werden kann, gibts nen Aufschrei wie
> "waas kann ja nich' angeh'n, ...muss was getan werden... etcpp"
Und dann? Wird das Zeug gelöscht. Fertig.

von Poster (Gast)


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Geht ein Filter der auf Kombinationen von Wörtern anspringt bzw. erkennt 
welche verwendet werden?
--> Dem Poster wird dann sein eigenes Post angezeigt der Öffentlichkeit 
nicht und nach 24h werden diese Posts automatisch gelöscht. :)

von Jodel (Gast)


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Hm, sonst ist man mit IP-Sperren doch nicht so zimperlich.

von Patrick D. (oldbug) Benutzerseite


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Doch!

von oszi40 (Gast)


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Jodel schrieb:
> mit IP-Sperren doch nicht so zimperlich.

Manchmal trifft man damit auch die Falschen. Hilfreicher scheint es, die 
nötigen Logfiles gut aufzuheben falls später Nachfagen amtlicherseits 
auftauchen. Außerdem hat der angemeldete Nutzer einen sehr nützlichen 
Knopf, den er in solchen Fällen nutzen kann. Tretet hier nicht alles 
breit!

von Jodel (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Jodel schrieb:
>> mit IP-Sperren doch nicht so zimperlich.
> Manchmal trifft man damit auch die Falschen.

Ist nicht so witzig, wenn man ein Jahr vom Forum ausgesperrt ist, weil 
einer von >1000 Kollegen ein Troll im gleichen Forum ist.

> Außerdem hat der angemeldete Nutzer einen sehr nützlichen
> Knopf, den er in solchen Fällen nutzen kann. Tretet hier nicht alles
> breit!

Den druecke ich nicht mehr, seit ich mehrfach null Feedback bekommen 
habe. Komme mir dumm dabei vor, auf einen Knopf zu druecken, der keine 
sichtbare Aktion ausloest.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Jodel schrieb:
> seit ich mehrfach null Feedback bekommen habe.
Welches Feedback erwartest du? Jeder einzelne gemeldete Post wird 
angesehen und bei Bedarf gelöscht, verschoben, korrigiert oder 
sonstwas.

Er wird aber z.B von mir nicht gelöscht, wenn sich zwei kloppen und 
einer davon auf einmal die beleidigte Leberwurst spielt. Wenn schon, 
dann haue ich den ganzen Thread in die Pfanne.

von Sinus T. (micha_micha)


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Diejenigen, die hier so laut nach Anzeige schreien, kommen mir ein 
bischen so vor, wie die sprichwörtlichen pensionierten Beamten, die den 
ganzen Tag aus dem Fenster schauen und dem Ordnungsamt die Parksünder 
vor ihrem Fenster melden.
Es funktioniert doch alles in diesem Forum: Wenn hier so ein Beitrag 
erscheint, wird er gemeldet und gelöscht und gut ist. Ich selbst habe 
noch keinen gesehen und 99.999% der anderen Forennutzer wahrscheinlich 
auch nicht.
Es gibt also keinen Grund, hier solch ein großes Geschrei zu machen und 
natürlich gleich wieder auf die Anmeldepflicht zu pochen.

von Klaus W. (mfgkw)


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Sinus T. schrieb:
> Es funktioniert doch alles in diesem Forum: Wenn hier so ein Beitrag
> erscheint, wird er gemeldet und gelöscht und gut ist. Ich selbst habe
> noch keinen gesehen und 99.999% der anderen Forennutzer wahrscheinlich
> auch nicht.

Bei mir geschätzt 30 oder 40 in den letzten 2 Tagen (jeweils früh 
morgens).

> Es gibt also keinen Grund, hier solch ein großes Geschrei zu machen und
> natürlich gleich wieder auf die Anmeldepflicht zu pochen.

Wenn es für dich keinen Grund gibt, muß das nicht für andere gelten.

Es geht mir übrigens nicht darum, ein paar Dutzend mal etwas 
anzuklicken, sondern um die braune Gülle, die über alle Threads verteilt 
wird.
Mir reicht schon die normale Blödheit, mit der jeder sinnvolle Thread 
planmäßig von Deppen zerfleddert wird (siehe hier), die auch mal sagen 
wollen.
Dann brauche ich nicht noch Juden- und Ausländerhetze dazu.

von Tomas (Gast)


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Genau, es geht um den Geistigen Dünnschiss, die diese armen Kreaturen 
verbreiten, um ihre Gesinnung zu verbreiten, oder einfach nach Aufsehen 
wimmern. Ich frage mich wirklich, wie sozial gesunken man sein muss, um 
in einem Elektronikforum soll Kram zu schreiben

von Tomas (Gast)


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von Bellis Perennis (Gast)


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Tomas schrieb:
> Soweit sind wir schon
> 
http://www.cicero.de/salon/konzertabbruch-der-koelner-philharmonie-kein-hort-fuer-toleranz/60585

Tomas schrieb:
> Ich frage mich wirklich, wie sozial gesunken man sein muss, um
> in einem Elektronikforum soll Kram zu schreiben

Dem ist Nichts hinzuzufügen.

Klaus W. schrieb:
> Es geht mir übrigens nicht darum, ein paar Dutzend mal etwas
> anzuklicken, sondern um die braune Gülle, die über alle Threads verteilt
> wird.
> Mir reicht schon die normale Blödheit, mit der jeder sinnvolle Thread
> planmäßig von Deppen zerfleddert wird (siehe hier), die auch mal sagen
> wollen.

Na, da wäre es doch schön, Dich als Moderator zu haben. Du könntest den 
Leuten Räson beibringen und ihnen in die Schädel hämmern, was sie zu 
schreiben und zu denken haben.

von Kleingeist (Gast)


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Die haben erwartet der Künstler spielt Deutsche Märsche..oh, oh

von Harald W. (wilhelms)


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Lothar M. schrieb:

> Jodel schrieb:
>> seit ich mehrfach null Feedback bekommen habe.
> Welches Feedback erwartest du? Jeder einzelne gemeldete Post wird
> angesehen und bei Bedarf gelöscht, verschoben, korrigiert oder
> sonstwas.

Bei mir hat der "Melden"-Knopf eigentlich immer gut funktioniert.
Das die eigene Meinung ab und zu von der Meinung der Moderatoren
abweicht, liegt in der Natur der Sache...
Seltsamerweise wird man beim Löschen der eigenen Beiträge seit
kurzem nach einer Begründung gefragt, nicht aber bei der Bitte
um Löschung von fremden Beiträgen. Vielleicht sollte das mal
geändert werden, damit die Moderatoren sich als erstes immer
diese "politischen" Beiträge ansehen.

von Bit Wurschtler (Gast)


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Jodel schrieb:

> Den druecke ich nicht mehr, seit ich mehrfach null Feedback bekommen
> habe. Komme mir dumm dabei vor, auf einen Knopf zu druecken, der keine
> sichtbare Aktion ausloest.

Klar gibt es da eine "sichtbare Reaktion" - kennst du überhaupt den 
Button über den du da sprichst?!?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Harald W. schrieb:

> Seltsamerweise wird man beim Löschen der eigenen Beiträge seit
> kurzem nach einer Begründung gefragt,

Dürfte ein Nebeneffekt davon sein, dass wir dieses Feld ebenfalls
bekommen und so die schnelle Möglichkeit haben, eine Information
in die Mail über die Löschung mit einzubringen, ohne selbst noch
explizit eine eigene Mail hinterher schreiben zu müssen.

> nicht aber bei der Bitte
> um Löschung von fremden Beiträgen.

Da das alles gerade überarbeitet wird, habe ich deinen Vorschlag
weitergereicht.

von Entspannen Sie sich (Gast)


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Ob von rechts, links, oben, unten oder vorne und hinten skandiert wird 
ist doch völlig wurscht. Der Forenbetreiber wünscht keine politischen 
Ergüsse und demnach wird alles Diesbezügliche einfach und entspannt 
gelöscht, weil es der AGB dieses Forums widerspricht. Meinungsfreiheit 
hin oder her.
Soll der Betreiber etwa ein Bezahlforum einrichten, damit er genügend 
Geld für die Ermittlungen einnimmt ? Dann möchte ich die mal hören, die 
jetzt Hochleistungshydraulik- Blutdruck fahren.

Was wäre denn, wenn plötzlich Emanzen oder Frauenfeinde hier aufkreuzen 
?

aber da hätt' ich jetzt noch einen .. NEIN! Nicht schlagen !!

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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dem "Gesindel" würde ich mal eine "Vorlesung" von Mein Kampf empfehlen.

vorgelesen von Serdar Somuncu

;)

von Ich (Gast)


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Sich mit den rechts-links-Laberköppen zu diskutieren bringt nichts - auf 
dem untersten Niveau haben die mehr Erfahrung.

Einen Tor-Brwoser gibt frei zum Download, da hilft ach keine Anzeige 
aufgrund einer IP.

Nervige Typen gibt es überall, hier kann man sie einfach übersehen.
So wird es für die hoffentlich irgendwann langweilig.

von Harald W. (wilhelms)


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Jörg W. schrieb:

>> nicht aber bei der Bitte
>> um Löschung von fremden Beiträgen.
>
> Da das alles gerade überarbeitet wird, habe ich deinen Vorschlag
> weitergereicht.

Danke!

von Harald W. (wilhelms)


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Ich schrieb:

> So wird es für die hoffentlich irgendwann langweilig.

Solchen Postern geht es ja darum, möglichst grosse Aufmerksamkeit
zu bekommen. Wenn sie merken, es wird schnell gelöscht, ist das
m.E. die beste Methode, damit sie irgendwann die Lust verlieren.

von soxxi (Gast)


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Die Stadt New York war mal recht erfolgreich gegen Graffiti-Sprayer im 
Nahverkehrt:

Anstatt die Züge irgendwann reinigen zu lassen, wurden Schmierereien 
SOFORT überpinselt. Für die Sprayer wurde es deshalb uninteressant, weil 
die Tags keiner mehr sah.

Und ob da jetzt 1 oder 2 Farbschickten auf dem Lack drauf sind ist dann 
auch fast egal.

Deshalb auch meine Meinung: Schnell löschen. Gut ist. Die Idee, dass 
ggf. auch angemeldete (Sternchen-)User Threads vorläufig auf 
"unsichtbar" setzen klingt auch mal interessant, aber ob das in der 
Praxis klappt?!

von Harald W. (wilhelms)


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soxxi schrieb:

> Die Stadt New York war mal recht erfolgreich gegen Graffiti-Sprayer im
> Nahverkehrt:
>
> Anstatt die Züge irgendwann reinigen zu lassen, wurden Schmierereien
> SOFORT überpinselt. Für die Sprayer wurde es deshalb uninteressant, weil
> die Tags keiner mehr sah.

Ja, so etwas versucht man, mehr oder weniger erfolgreich, mit
Wandschmierereien in meiner Heimatstadt. Organisiert wird das
über einen Verein, der dann bei Anruf innerhalb eines Tages
reagiert. Voraussetzung ist die (kostenpflichtige) Mitglied-
schaft in diesem Verein.

von Bellis Perennis (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Voraussetzung ist die (kostenpflichtige) Mitglied-
> schaft in diesem Verein.

Die tragen bestimmt T-Shirts mit dem Aufdruck:
"Ich hasse bedruckte T-Shirts!"

von Автомат К. (dermeckrige)


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▶ J-A von der H. schrieb:
> dem "Gesindel" würde ich mal eine "Vorlesung" von Mein Kampf empfehlen.
>
> vorgelesen von Serdar Somuncu

Sollte man sich mal zu Gemüte führen, wer ihn nicht kennt :-)

http://www.br.de/radio/bayern2/gesellschaft/eins-zu-eins-der-talk/serdar-somuncu-kabarettist-100.html

von Nils (Gast)


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Tag.

Anzeige bringt nichts und führt leider zu exakt dem Gegenteil was man 
bewirken möchte.

Nicht jedes Nazigeschreibe gleich Volksverhetzung und vieles geht als 
freie Meinungsäußerung durch. Klar mögen wir nicht immer gut finden. Die 
Nazis kennen diese Grenzen sehr genau und bleiben daher meist bei dem, 
was nicht straffällig ist.

Wenn jetzt Anzeigen bei der Polizei eingehen, dann muss das auch 
bearbeitet werden und die Polizisten haben weniger Zeit sich um die 
wirklich volksverhetzenden Dinge zu kümmern.

Das einzige, was wirklich etwas bringt ist, die Posts ohne Diskussionen 
schnell zu löschen.

von Rene H. (Gast)


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Das einzige was hilft, ist nicht gross darüber reden sondern "Beitrag 
melden" und den Dingen ihren lauf lassen. Die Moderatoren wissen was 
damit zu tun ist.

Jedes Wort welches darüber verloren wird, wird von dem Schreiber als 
"Erfolg" gewertet.

von Bernd (Gast)


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Rene H. schrieb:
> Das einzige was hilft, ist nicht gross darüber reden sondern "Beitrag
> melden" und den Dingen ihren lauf lassen. Die Moderatoren wissen was
> damit zu tun ist.

Das ist eine politisch ziemlich naive Einstellung. Meinst du, dass die 
Nazis aufhören zu existieren, wenn ihre Absonderungen von Dritten 
(Moderatoren) gelöscht werden? Was machst du eigentlich, wenn bei dir 
vor dem Haus Nazis ihre Parolen brüllen? Fenster zu?

> Jedes Wort welches darüber verloren wird, wird von dem Schreiber als
> "Erfolg" gewertet.

Ganz im Gegenteil geben Nazis und ihre Anverwandten hilft nur die 
Gegenrede.

von Dussel (Gast)


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Nils schrieb:
> Wenn jetzt Anzeigen bei der Polizei eingehen, dann muss das auch
> bearbeitet werden und die Polizisten haben weniger Zeit sich um die
> wirklich volksverhetzenden Dinge zu kümmern.
Und vor Allem um schlimmere Straftaten. Außer Arbeit bringt die Anzeige 
nichts, weil die IP nicht nachvollziehbar ist.

Hier handelt es sich offensichtlich um einen Troll. Jetzt überlegt mal, 
wie einsam jemand sein muss, damit er froh ist, wenn sich überhaupt 
jemand mit ihm beschäftigt, und wenn es nur Hass gegen ihn ist.
Helfen können wir da leider nicht, deshalb ist die einzige praktikable 
Lösung, ihn zu ignorieren und zu hoffen, dass er mal unter Leute geht, 
positive soziale Kontakte bekommt und es nicht mehr nötig hat, zu 
provozieren, um wahrgenommen zu werden.

Bernd schrieb:
> Ganz im Gegenteil geben Nazis und ihre Anverwandten hilft nur die
> Gegenrede.
Ein echter Nazi würde nicht in einem Forum irgendeinen Quatsch 
schreiben, sondern selber aktiv werden.

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