Forum: Platinen Leiterplattenfertiger 0.5" Leiterplattenstärke mit Durchkontaktierungen


von Andreas (Gast)


Lesenswert?

Hallo Zusammen,

kennt jemand einen Leiterplattenfertiger der in der Lage ist 12,7mm 
(0.5") Leiterplatten zu ätzen und durchzukontaktieren?

Ist nicht für den privaten Gebrauch, aber trotzdem konnte ich noch 
keinen Fertiger auftreiben.

Gruß,
Andreas

von 6a66 (Gast)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Hallo Zusammen,
>
> kennt jemand einen Leiterplattenfertiger der in der Lage ist 12,7mm
> (0.5") Leiterplatten zu ätzen und durchzukontaktieren?
>
> Ist nicht für den privaten Gebrauch, aber trotzdem konnte ich noch
> keinen Fertiger auftreiben.
>
> Gruß,
> Andreas

Das stelle ich mir schon ein bischen abenteuerlich vor. Wieviel Prepreg 
oder Pseudokerne muss ich da laminieren damit ich auf diese Stärke 
komme? Und dann auch noch sauber bohren und galvanisieren? Geht das 
überhaupt? Warum brauchst Du 12,7mm Leiterplatten?

> nicht für den privaten Gebrauch,
Glaube ich Dir auf's Wort :)

rgds

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


Lesenswert?

Wofür soll das gut sein? Erklär mal genauer, wie du auf diese 
Anforderung kommst. Vielleicht kann man dir dann Alternativen empfehlen, 
z.B. eine Star-Flex Leiterplatte, die über zwei 90° Winkel "umgeklappt" 
wird, so das ein Sandwich in der geforderten Stärke entsteht (mit 
Abstandshaltern dazwischen o.ä.).

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Georg (Gast)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> der in der Lage ist 12,7mm
> (0.5") Leiterplatten zu ätzen und durchzukontaktieren?

Die Frage ist, was stellst du dir unter duchkontaktieren genau vor? 
Gleichen Aspect Ratio wie ein Via mit 0,3mm auf einer 1,5mm-Leiterplatte 
hätte ein Via mit 2,5 mm Bohrung. Wäre sowas akzeptabel? Wenn dagegen 
"normale" Strukturen erforderlich sind, wird das wohl auf eine 
Multilayerfertigung mit gestackten Vias hinauslaufen, was im konkreten 
Fall sicher unbezahlbar ist.

Abgesehen davon dürfte bei den meisten Herstellern der Fertigung kein 
unüberwindbares Hindernis entgegenstehen (der ML-Presse z.B. ist es egal 
wie dick die LP ist), aber warum sollte man sich so eine riskante 
Sonderfertigung antun?

Georg

von Rudolph R. (rudolph)


Lesenswert?

12,7mm??? Zwölf Komma Sieben Millimeter?
Fertig das überhaupt irgendwer?

Man könnte in so ein Brett auch einfach Nägel einschlagen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Leiterplatten mit 4mm Stärke habe ich ja schon mal gesehen, war 'ne 
sündhaft teure VME-Bus-Rückwand von Vero, so vor einem 
Vierteljahrhundert, als Multilayer noch richtig dick sein konnte ...


Wozu soll so etwas gut sein?

von Arc N. (arc)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Hallo Zusammen,
>
> kennt jemand einen Leiterplattenfertiger der in der Lage ist 12,7mm
> (0.5") Leiterplatten zu ätzen und durchzukontaktieren?

Was spricht denn bspw. gegen zwei oder mehr handelsübliche 1.6 mm PCBs 
und dazwischen 
Abstandsbolzen/Steckverbinder/Vergussmasse/Aluplatte/-Blech o.ä.?

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@  Rudolph R. (rudolph)

>12,7mm??? Zwölf Komma Sieben Millimeter?
>Fertig das überhaupt irgendwer?

Sowas gibt es, das hab ich schon mal live gesehen. Waren glaub ich 24 
Layer, alles feinstes High Speed Zeugs mit 2,5 Gbit/s, so in der Größe 
1x1m. Das war eine Backplane eines Telecom-Racks. Was das Ding gekostet 
hat weiß ich nicht ;-)

http://www.ilfa.de/Leistungsspektrum

"Multilayer bis 32 Lagen"

Ich hab auch schon mal was von 48 Lagen gelesen.

von Rudolph R. (rudolph)


Lesenswert?

Und wie viele Lagen passen in 12,7 mm? 90?
Bei z.B. LeitOn kann ich 14 Lagen in 2 mm bestellen.

von Franz F. (franzman)


Lesenswert?

Frag mal bei KBL-Circuits nach. Die haben Fastprint aus Shenzen im 
Angebot, der macht bis zu 60 Layer. Da sollte eine 12mm dicke 
Leiterplatte auch machbar sein.

von Andreas (Gast)


Lesenswert?

@Franz danke für den Tipp leider hatte mir Fineline (
KBL CIRCUITS) schon abgesagt.
Wenn ihr aber noch weitere Fertiger kennt nur her damit.

Ja ich meine wirklich 12,7mm. Es gibt von Rogers ein Platinenmaterial in
der Stärke. Es ist eine doppelseite HF Platine (also nur eine Lage!), 
die auch keine aufregenden Strukturen beinhaltet (nur ein paar Patches) 
und sehr große Durchkontaktierungen, Aspekt Ratio 1:4 ist kein Problem.

Und nein leider gibt es keine andere Möglichkeit als diese genau so 
herzustellen.

Die meisten Fertiger können diese Stärke nicht bearbeiten, weil die 
Standardbohrer um die 10mm sind und die Laminiergeräte etc. nur bis ca. 
5mm ausgelegt sind.

Nageln klappt leider nicht dazu ist das Material zu spröde :)

Gruß,
Andreas

von Christian B. (luckyfu)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Die meisten Fertiger können diese Stärke nicht bearbeiten, weil die
> Standardbohrer um die 10mm sind und die Laminiergeräte etc. nur bis ca.
> 5mm ausgelegt sind.
>
> Nageln klappt leider nicht dazu ist das Material zu spröde :)

genau das ist das Problem.

Also zäume das Pferd doch von Hinten auf:
Du kennst den Materiallieferanten. Wenn das Material gefertigt wird, 
muss es auch jemand kaufen. Also frag doch bei Rogers nach, an wen die 
das Zeug liefern. Derjenige muss es dann ja auch bearbeiten können oder?

Prinzipiell ist es aber schon exotisch. Die LP Dicke die als Standard 
überall fertigbar ist hört bei ca. 3,2mm auf. Klar ist es der LP Presse 
Wurst, ob ich 20 1,5mm Platinen oder 2 12,5mm Platinen presse. Aber 
bereits die Umsäumung und anschließende Röntgenbohrmaschine wird mit der 
Dicke nicht mehr klar kommen. D.h. der Pressling würde direkt aus der 
Presse in die Tonne wandern da nicht mehr nutzbar.

: Bearbeitet durch User
von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich kann aus eigener Erfahrung, allerdings nicht gerade mit 12,7mm 
dicken Leiterplatten, den Leiterplattenhersteller Brockstedt sehr 
empfehlen. Die können auch einige sehr exotische Materialien 
verarbeiten.

https://www.brockstedt.de/de/willkommen.html

Mit Andus, die sich ja wegen ihrer Dickkupfertechnik sehr rühmen, haben 
wir in der letzten Zeit leider sehr schlechte Erfahrungen bezüglich 
Liefertreue und Qualität machen müssen. Eine Besserung tritt dort gerade 
ein, nachdem dort einige Köpfe gerollt sind.

Ebenfalls eine Anfrage wert ist Rohde&Schwarz in Teisnach. Die auf der 
Homepage formulierte Aussage, sämtliche Leiterplatten für Geräte von R&S 
stammten von dort, ist zwar etwas übertrieben, aber zumindest für die 
Sonderlocken, die es sonst bei keinem anderen Hersteller gibt, ist das 
wohl zutreffend:

http://teisnach.rohde-schwarz.com/de/auftragsfertigung/leiterplattenfertigung/produktpalette/produktpalette_90236.html

von Georg (Gast)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Die meisten Fertiger können diese Stärke nicht bearbeiten, weil die
> Standardbohrer um die 10mm

Das ist doch nur eine Geldfrage. Längere Bohrer fertigen lassen, oder 
als BlindVias von beiden Seiten bohren. Aber warum sollte der Fertiger 
so ein Risiko auf sich nehmen - ihr seid es doch die so eine Platine 
wollen, dann müsst ihr auch das finanzielle Risiko des Scheiterns 
tragen. Wenn das offensichtlich noch niemand gemacht hat, ist das ein 
Entwicklungsauftrag, und der muss nicht zu einem brauchbaren Ergebnis 
führen. Glaubst du die NASA hätte das Geld zurückgekriegt, wenn das mit 
dem Mond nicht geklappt hätte?

Georg

von Hp M. (nachtmix)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Ja ich meine wirklich 12,7mm. Es gibt von Rogers ein Platinenmaterial in
> der Stärke.

Dann frag doch mal dort nach, wer das Zeug verarbeitet.

von Andreas (Gast)


Lesenswert?

Hp M. schrieb:
> Andreas schrieb:
>> Ja ich meine wirklich 12,7mm. Es gibt von Rogers ein Platinenmaterial in
>> der Stärke.
>
> Dann frag doch mal dort nach, wer das Zeug verarbeitet.

Ja das ist auch ein guter Ansatz werde ich machen. Hätte nur lieber 
einen Fertiger in Europa gehabt.

@Georg hab schon einen Plan B um zum Mond zu kommen, aber vielleicht 
gibt es ja auch eine einfache Lösung...


Danke auch für die anderen Fertigervorschläge, Anfrage ist raus.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Vielleicht bei Rohde & Schwarz 
http://teisnach.rohde-schwarz.com/de/home/home_90309.html. Die können 
exotisch & HF.

Grüße

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich schrieb:
> Vielleicht bei Rohde & Schwarz

Ach? Kannst Du lesen?

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


Lesenswert?

Andreas S. schrieb:
> Ich kann aus eigener Erfahrung, allerdings nicht gerade mit 12,7mm
> dicken Leiterplatten, den Leiterplattenhersteller Brockstedt sehr
> empfehlen.

Brockstedt ist Geschichte. :-(

Wir haben heute die entsprechende Mitteilung des Insolvenzverwalters 
erhalten. Glücklicherweise wurde unser Auftrag in der vorletzten Woche 
noch in bester Qualität abgewickelt, aber für die eigentlich in wenigen 
Tagen anstehende nächste Leiterplatte müssen wir uns erneut umschauen. 
Sehr, sehr ärgerlich... :-(

von Jens B. (fernostler)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Ja ich meine wirklich 12,7mm. Es gibt von Rogers ein Platinenmaterial in
> der Stärke.

Dann bist du schon bei um die EUR 1000/m²

Frag doch mal bei Goettle.de ob die diese Dicke haben, die wissen dann 
evtl. auch wer sowas in der EU kann.

von Andi (Gast)


Lesenswert?

Ich kann dir PIU-Printex aus Österreich empfehlen.
Die haben bis jetzt jede Spezialität (50µm Line/30µm Space, 4-n-4, 
Leiterplatten bis 8mm ) für uns fertigen können.

Viel Glück.

von Sandra D. (Firma: Meco Elektronik) (sandori)


Lesenswert?

Hallo Andreas,
ich bin eben durch Zufall auf diese Seite gekommen.
Ich arbeite bei einem Leiterplattenhersteller. Evtl. könnten wir bei 
Deinem Problem helfen. Schau doch einfach mal auf unsere Homepage und 
wenn Du willst senden Deine Anfrage mal an uns. Bestimmt können wir da 
weiterhelfen.
LG Sandori.

von Gerhard H. (ghf)


Lesenswert?

Wir haben mal bei Cimulec, Metz, Frankreich recht abgehobene
Platinen fertigen lassen. Groß & richtig viele Lagen.

Hier in Böblingen gab es bis vor ~ 3 Jahren auch eine Fertigung
die das konnte, u.a. für DUT-Boards von Wafertestern, etwa um
4096 Testerkanäle, analog/digital gemischt und auch power
and die Testkandidaten anzuschliessen. Natürlich auch
wellenwiderstandsrichtig, damit TDR & S-Param sinnvoll ist.

Ist aber  wohl wegen der Ausgliederung/Zerschlagung von HP
eingegangen.

Gruß, Gerhard

: Bearbeitet durch User
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.