Gute Tag zusammen, als langjähriger Mitleser in diesem Forum hier nun mein erster Eintrag. Wir sind eine Firma mit eigener Elektronik Entwicklung und allem, was man zum Protoypenbau benötigt...komplette CNC Mechanik Werkstatt, Reflow Ofen von LPKF, Handbestücker (Paggen), Stencil Printer (Paggen), etc. Für die Serien-Produktion arbeiten wir mit einem externen Bestücker. Da Kunden immer wieder Sonderwünsche zu unseren Standard Produkten haben, wollen wir uns eine Produktion für diese kleinen Lose aufbauen. Basierend auf vielen Informationen im Netz und unseren Anforderungen haben wir uns für die Pick and Place Maschine TVM802A entschieden. Diese ist bereits bestellt. Jetzt haben wir den kleinen Lötofen t960 von Puhui in's Auge gefasst. Für 1200 USD inkl. Seefracht wirklich ein Schnapper - wenn hinten eine anständige Qualität rauskommt. Wir löten zu 90% LEDs auf Metallkernplatinen, also nicht ganz trivial. Der LPKF Protoflow Konvektionsofen macht hier einen sehr guten Job, aber Stückzahlen kann man vergessen. Der Puhui hat 5 Temp-Zonen auf dem Papier, wie genau er die hält ist aber natürlich fraglich. Hat schon jemand Erfahrung mit dem Puhui Ofen? Falls nicht, legen wir uns einen zu und berichten.
Auf Aliexpress hatte ich eher den Eindruck von um die 2000 USD mit Fracht. Trotzdem nicht teuer. Zoll dürfte bei 2,7% liegen (Taric 8515809000). Die Maschine arbeitet nach meinem Verständnis mit Infrarot, nicht Heißluft. Doppelseitige Platinen scheinen nicht zu gehen (oder nur mit Werkstückträger). Bei Infrarot ist eben immer die Frage, welche Temperatur ich nun genau messe. Wenn die beiden Punkte für euch kein Problem sind (in Anbetracht der LED-Anwendung eher nicht), ist das sicher eine feine Lösung für das Geld. Max
Hi Max, ich hatte bei 2 Anbietern nachgefragt, der Ofen arbeitet mit Infrarot und zwangsgeführter Heißluft (das soll wohl das "intelligent level sirocco" bedeuten) ....also im Prinzip Konvektion wie der LPKF Protoflow, mit dem wir gute Ergebnisse erzielen. Dabei sind die 3 oberen Heizbereiche mit Hot Air und die beiden unteren rein IR. Ob's stimmt....wer weiß. Die 2000 USD sind mit Luftfracht, brauche wir aber nicht. Der Preis mit Seefracht hier: http://wzyxing.en.alibaba.com/product/1436149374-219078562/LED_New_Light_Source_Reflow_Oven_T_960.html wie gesagt bei 1200 USD. Ich bin mir absolut nicht sicher, ob der Ofen für unsere Anforderungen geeignet ist; bei dem Preis ist es einen Versuch aber wirklich wert. Zur Not nimmt man das Ding später als Pizza Ofen auf Dorffesten.
Hallo Fabio, hatten wir telephoniert? Schön, daß du uns mit dem Ofen auf dem Laufenden hältst. Gruß, Axel
Hi Axel, ja wir hatten telefoniert. Ich schätze, in ca. 6 Wochen kommt der Ofen an. Ich bin gespannt. Solange werden wir schon einmal mit der TVM802 spielen. Da wir die Maschinen hauptsächlich für 2 Platinen mit nur einer Bauteiltype einsetzen werden, hoffe ich, dass man auch bei eventuellen Schwächen den Prozess ausreichend optimieren kann.
Fabio T. schrieb: > der Ofen arbeitet mit Infrarot > und zwangsgeführter Heißluft (das soll wohl das "intelligent level > sirocco" bedeuten) ....also im Prinzip Konvektion wie der LPKF > Protoflow, mit dem wir gute Ergebnisse erzielen. Dabei sind die 3 oberen > Heizbereiche mit Hot Air und die beiden unteren rein IR. Hallo Fabio, bin sehr gespannt auf deinen Bericht! Max
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Moin, heute kam der Ofen an. Alles in Allem rund 7 Wochen mit Seefracht. Die Verpackung war wirklich gut mit einer stabilen Holzkiste um einen geschweißtem Stahlrahmen. Der Ofen kommt komplett mit etwas Werkzeug und einem Adapter für die Absaugung. Morgen werden wir mal sehen, wie wir das sperrige 100 kg Teil unsere Treppe hoch zum Musterbau bekommen. Erste Löttests dann wohl nächste Woche.
Hallo, Wie viel hast du jetzt insgesamt bezahlt und wie lange hast du warten müssen? Wie wird der ans Netzt angeschlossen (Stecker/Strom)? Freundliche Grüße, Richard
Moin, insegsamt haben wir bezahlt: 1200 USD für Ofen und Seefracht 790 € für Zoll, Einfuhrumsatzsteuer, Spedition zur Firma, Hafengebühren, etc. Komplett von Bestellung bis Lieferung ans Lager hat es 7 Wochen gedauert. Der Ofen hat 4,5 KW und wird an 380V 3-phasig betrieben. Es gibt wohl auch die Option mit einer Phase, wäre mir aber zu "chinesisch", den so anzusschließen. Gruß Fabio
Fabio T. schrieb: > Erste Löttests dann wohl nächste Woche. Hallo Fabio, wie waren denn nun die Ergebnisse? Gruß, Max
Hi Max, wir sind noch dabei, den Ofen etwas zu tunen, da er im Auslieferungszustand nicht wirklich bedienerfreundlich ist. Die Bandgeschwindigkeit und damit die Lötphasen werden über ein Poti eingestellt, dass vollkommen falsch dimensioniert wurde. Die ersten 10° Drehwinkel erlauben Ofen-Durchlaufzeiten von 3-8 Minuten, der Restweg des Potis ist dann noch gut für kurze Anwärmaufgaben aber nicht zum Löten. Ist natürlich total ungenau und führt vor allem mangels Anzeige der Bandgeschwindigkeit auch nicht zu reproduzierbaren Lötergebnissen. Wir haben daher die Kurve von Durchlaufzeit zu Spannung am Poti aufgenommen und die zugehörige Funktion berechnet. Ein Widerstand parallel zum Poti verlängert jetzt generell die Durchlaufzeiten über den ganzen Drehbereich und mit einem Voltmeter können wir die Durchlaufzeiten nun recht genau einstellen. Nächster Step wird ein kleines Display. Das Programmieren der Heizphasen funktioniert OK, typisch chinesische Bedienung mit typisch chinesischer Anzeige und ohne wirkliche Dokumentation...geht aber. Wir haben bisher Metallkern-Platinen bis zu 190 x 270 mm bleifrei gelötet, kein Problem. Aufheizzeit ist kurz, Lötergebnisse konstant. Ein wirkliches Konvektionslöten ist es nicht, bringt aber ein konstanteres Temeperaturprofil als rein IR. Für Kleinserien unserer Produkte (fast nur LEDs eines Types) mit speziellen Kundenwünschen absolut ausreichend; für unsere Serienproduktion müssen wir aber noch mal sehen. Bei unseren Platinen mit wenig unterschiedlichen Bauteilen ist er Ofen absolut verwendbar...vor allem, wenn man noch ein paar Modifikationen (s.o.) vornimmt. Andere Platinen mit enger Bestückung und vielen verschiedenen Komponenten lassen wir noch außer Haus bestücken, werden wir aber demnächst auch einmal probieren. Bisher würde ich sagen, der Ofen ist für bestimmte Anwendungen sein Geld wert. Bis auf die Sache mit der Bandgeschwindigkeit habe ich noch keine gravierenden Mängel gefunden. Gruß Fabio
Hallo Fabio, danke für die fixe Rückmeldung. Macht der Ofen denn nun direktes IR, Heißluft oder eine Kombination aus beidem? Gruß, Max
Hi Max, die unteren beiden Heizzonen sind rein IR, die oberen 3 Heizzonen sind IR / Heißluft. Gruß fabio
Hallo Fabio, wir interresieren uns ebenfalls für einen T960. Wie hat sicher der Ofen nun nach 2 Jahren bewährt? Gruß Freddi
Friedlieb B. schrieb: > Hallo Fabio, > > wir interresieren uns ebenfalls für einen T960. Wie hat sicher der Ofen > nun nach 2 Jahren bewährt? > > Gruß Freddi Hallo Freddi, sorry, dass ich mich erst jetzt melde. Den Ofen vewenden wir eigentlich überhaupt nicht mehr. Direkt 200m von unserer Firma ist jetzt ein Bestücker, der auch Kleinserien für uns macht. Bottleneck ist unsere Bestückungsmaschine (TVM802A), die für eine Serie einfach zu langsam läuft. Der Ofen steht seit einem Jahr einsam in der Halle. Bei Interesse kann ich den mit Rechnung verkaufen. Der Ofen ist neuwertig und zu 100% wie geliefert mit noch nicht ausgepackten Zubehör. Gruß Fabio
Fabio T. schrieb: > Bei Interesse > kann ich den mit Rechnung verkaufen. Der Ofen ist neuwertig und zu 100% > wie geliefert mit noch nicht ausgepackten Zubehör. Falls Freddi nicht will, melde ich auch schonmal vorsichtig interesse an. In welcher Stadt steht das gute Stück und was stellt ihr euch preislich vor?
Hallo, der Ofen steht südlich von Hamburg (Tostedt) Nähe A1 / A7. Kann evtl. auch per Spedition verschickt werden, da der Original Transport Rahmen noch da ist. Preislich halte ich 1000.- + Transport für angemessen, da wirklich neuwertig.
Fabio T. schrieb: > Hallo, der Ofen steht südlich von Hamburg Das ist ja praktisch :-) Bin aus Hamburg. Ist der Ofen noch zu haben?
Ist die Meute denn zum nächsten Chinaofen weitergezogen, oder sitzt der T960 preislich so unattraktiv zwischen Hobby und Kleingewerbe, dass den einfach keiner nutzt? Mich würds ja interessieren, wie fix Fabios Gerät weggegangen ist, im verlinkten Thread gibts dazu leider keine Aussage. Gebrauchtgerätebestand allgemein sehr dünn, da lässt sich kaum sagen, ob den einfach keiner hat, oder ob den keiner mehr hergeben will.
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