Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Dampfdruck von Wasserstoff be Raumtemperatur?


von maetressenhuhnesserteam (Gast)


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Kennt jemand, oder besser gefragt, kennt die Menschheit schon den 
Dampfdruck von Wasserstoff bei Raumtemperatur? Habe jetzt eine 
Viertelstunde gegoogelt, immer findet man an diesem Punkt leere 
Spalten...
Wurde evtl. selbst im besten Labor noch nie H2 bei RT verflüssigt?
Womit kann man da ungefähr rechnen, sind das 1000, 10.000, 1Mio Bar?

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Hallo,

wenn Du eine Liste mit allen Annahmen machst, fällt dir eventuell auch 
die falsche Annahme auf, die erklärt, warum du über die Beobachtung 
"nicht tabellierter Dampfdruck" stolperst.

Nein, H2 wurde noch in keinem Labor der Welt bei RT verflüssigt und wird 
auch nie bei RZ verflüssigt werden.

Jedenfalls nicht bei pT Kontrolle.

Viele liebe Grüße
Timm

: Bearbeitet durch User
von Hp M. (nachtmix)


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maetressenhuhnesserteam schrieb:
> kennt die Menschheit schon den
> Dampfdruck von Wasserstoff bei Raumtemperatur?

Verhält sich ziemlich genau wie ein ideales Gas, also p*V=n*R*T.
Helium folgt der Gleichung noch etwas besser, aber selbst für die Gase 
der Luft, also O2 und N2, ist die Übereinstimmung mit der Theorie noch 
sehr gut.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gaskonstante


maetressenhuhnesserteam schrieb:
> Wurde evtl. selbst im besten Labor noch nie H2 bei RT verflüssigt?

Nein, bei Raumtemperatur geht das auch mit den anderen genannten Gasen 
nicht. Es gibt eine kritische Temperatur und einen zugehörigen 
kritischen Druck.
Oberhalb der kritischen Temperatur gelingt es selbst mit noch so hohem 
Druck nicht mehr das Gas zu verflüssigen.
Für Wasserstoff liegt dieser kritische Punkt bei recht kühlen 32,938 K 
und 1,2858 MPa

https://de.wikipedia.org/wiki/Kritischer_Punkt_%28Thermodynamik%29

: Bearbeitet durch User
von maetressenhuhnesserteam (Gast)


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Danke! Das mit der kritischen Temperatur hatte ich in dem Zusammenhang 
vergessen.
Da Wasserstoff ja auch flüssig noch sehr leicht ist, wäre eine 
Verflüssigung allein ja auch nicht der richtige Bringer. Anhand 
entsprechender Tabellen kann man in etwa hochrechnen, daß man bei ein 
paar tausend Bar in etwa die Dichte des Flüssigwasserstoffs erreicht 
(obwohl es sich dann immer noch um ein Gas handelt). Leider technisch 
fast unlösbar, bei immer noch geringer Dichte...schade.

von Michael B. (alter_mann)


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maetressenhuhnesserteam schrieb:
> daß man bei ein
> paar tausend Bar in etwa die Dichte des Flüssigwasserstoffs erreicht

Erreichen könnte.
Wasserstoff hat die unangenehme Eigenschaft, schnell durch alle 
möglichen Materialien zu diffundieren.

von Norbert Haarmann (Gast)


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Hallo, gelesen habe ich, dass der Sättigungs-Dampfdruck von Wasserstoff 
bei ungebungstemperatur ca. 700 bar betragen soll.

Eine dampfdrucktabelle habe ich nicht. Aber bei einschlaegigem Lehrstuhl 
an einer Uni dürfte das kein Problem sein, eine zu bekommen.

Nh

von Rainer D. (rainer4x4)


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Um es flüssig zu lagern muss es recht frisch gehalten werden, bei 
-253Grad.
Hier kannst Du einiges nachlesen:
https://emcel.com/de/wasserstoffspeicherung/

von L. H. (holzkopf)


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Norbert Haarmann schrieb:
> Eine dampfdrucktabelle habe ich nicht. Aber bei einschlaegigem Lehrstuhl
> an einer Uni dürfte das kein Problem sein, eine zu bekommen.

Das kann man auch unter Zustandsdiagrammen suchen und finden: :)
http://www.feuerbachers-matheseite.de/Phasendiagramme.pdf

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