Forum: HF, Funk und Felder Verständnisproblem "geschlossener und offener Schwingkreis" in Bezug auf EM-Abstrahlung


von Stefan H. (fourier)


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Hallo zusammen,

der Hertz'sche Dipol und die Abstrahlung elektromagnetischer Wellen 
werden in vielen Lehrbüchern über elektrische Schwingkreise anschaulich 
dargestellt.
So auch in diesem Beispiel:

[[https://books.google.de/books?id=HBoeBAAAQBAJ&pg=PA177&dq=experimentalphysik+experimentelle+offener+schwingkreis+hertzscher+dipol&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjWmIiE0fLMAhVMJpoKHW38B6IQ6AEIHDAA#v=onepage&q=experimentalphysik%20experimentelle%20offener%20schwingkreis%20hertzscher%20dipol&f=false]]

Was ich nicht verstehe ist, warum erst durch den Übergang vom 
geschlossenen Schwingkreis zum offenen das elektrische Feld des 
Kondensators mit dem Magnetfeld der Spule "gekoppelt" und abgestrahlt 
wird. So wird es zumindest dargestellt.

Aber bereits der geschlossene Schwingkreis strahlt elektromagnetische 
Wellen ab, denn seine sich während der Schwingung ändernde Flussdichte 
(elektrisches Feld) induziert ein Magnetfeld. Das sich ändernde 
Magnetfeld der Spule induziert seinerseits ein elektrisches Wirbelfeld.

Was mir auch nicht klar ist in Bild c): Es müssen doch eigentlich 4 
Felder zu sehen sein. Die beiden dargestellten und deren induzierte. 
Diese Abbildung vermittelt mir den Eindruck, als werden elektrische und 
magnetische Felder alleine durch die Anordnung miteinander gekoppelt.
Überlagert sich also das induzierte elektrische Feld des Hertz'schen 
Dipols mit dem elektrischen Feld an den (momentanen) (+,-) Potenzialen?

Gruß

: Bearbeitet durch User
von Hp M. (nachtmix)


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Stefan H. schrieb:
> denn seine sich während der Schwingung ändernde Flussdichte
> (elektrisches Feld) induziert ein Magnetfeld.

Aber nicht unbedingt ausserhalb der Induktivität.
Denk mal an einen bewickelten Ringkern, da bleiben alle Magnetfeldlinien 
innerhalb der Spule!

von Stefan H. (fourier)


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Danke,

also wird das energetisch betrachtet? Im geschlossenen Schwingkreis 
konzentriert sich die Hauptenergie der Felder auf die Bauteile?

Und bei Bild c) fehlen da nicht die beiden induzierten Felder?

Gruß

: Bearbeitet durch User
von Fernfeldfunker (Gast)


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Stefan,
löse dich von den Illustrationen. Die volle Wahrheit wird nur im 
zeitlichen Ablauf sichtbar. Lies mal Physik Fachbücher zu dem 
phsikalischen Thema. Dort ist das umfassend dargestellt.
In den Physik Büchern ist auch dargestellt, unter welchen Bedingungen 
sich die EM Welle von der Antenne und dem Nahfeld löst.
Sei gewarnt:
Möglicherweise macht das Lesen von Fachliteratur aber mehr Mühe, als in 
einem fachfremden Forum auf einfache Antworten zu warten. Physik ist 
nicht Elektronik. Deine Fragen sind aber physikalische Fragen.

von Stefan H. (fourier)


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> Lies mal Physik Fachbücher zu dem
> phsikalischen Thema. Dort ist das umfassend dargestellt.
> In den Physik Büchern ist auch dargestellt, unter welchen Bedingungen
> sich die EM Welle von der Antenne und dem Nahfeld löst.

Ok,
kannst Du mir ein entsprechendes Fachbuch empfehlen?

Gruß

von MarcOni (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> kannst Du mir ein entsprechendes Fachbuch empfehlen?

Das kannst du sogar kostenlos haben:
Das Skriptum zur Vorlesung "Antennen und Antennesysteme" von Wiesbeck, 
TU Karlsruhe.

http://download.prgm.org/ham/ant/wiesbeck-aas-05skript.pdf


228 Seiten Antworten und Herleitungen zu all den Fragen, die du 
stereotyp seit Wochen stellst.

Kompakter gehts nicht. Wiesbeck ist eine anerkannte Größe, wenn es um 
Antennen und Feldtheorie geht.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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MarcOni schrieb:
> 228 Seiten Antworten und Herleitungen zu all den Fragen, die du
> stereotyp seit Wochen stellst.

Seit Monaten...

von Fernfeldfunker (Gast)


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MarcOni schrieb:
> Das Skriptum zur Vorlesung "Antennen und Antennesysteme" von Wiesbeck,
> TU Karlsruhe.
>
> http://download.prgm.org/ham/ant/wiesbeck-aas-05skript.pdf

Guter und genau passender Literaturverweis!
Uniskripten sind im Netz unschwer zu finden, falls zu schwierig, vorher 
mit crowell und tipler sich in die Materie langsam und gründlich 
einlesen und anschliessend steigern.
Bücherrecherche kannst du dabei gleich lernen und üben. Vor dem Kauf 
kann man Bücher ausleihen, auch hier gibt es viele Möglichkeiten, die du 
entdecken und erproben kannst.

Die Methode "Mama wie geht das? Mama wo ist das?" beherrschst du 
perfekt, das ist ein hervorragender Ausgangspunkt, um sich weiter zu 
entwickeln.

Viel Spass beim selbständig und aktiv Werden!

von Stefan H. (fourier)


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Danke.

Gruß

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