Forum: Platinen Meine bedruckten Inkjetfolien sind extrem Lichtdurchlässig.


von Nikolaus (Firma: Privat) (technicalkid)


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Hallo alle zusammen.
Ich habe mir eine 100er Packung Inkjetfolien(Label ocean) zum Belichten 
gekauft. Folgendes Problem: selbst nach 5 maligem überdrucken sind die 
Drucke extrem lichtdurchlässig(man kann sie also nicht zum Belichten 
verwenden.) Ich wollte nur mal fragen, ob es eine einfache Lösung für 
das Problem gibt(Bestimmte Einstellungen etc.)
Würde mich freuen, wenn jemand von euch weis was da zu tun ist bzw. wie 
man das Problem umgehen kann.
LG

von Hanswurst (Gast)


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Deine Variationsmöglichkeiten hängen vom verwendeten Drucker, der 
Software und dem Druckvorgang im Detail ab.

von udo (Gast)


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Lichtdicht sind die Drucke nie, auf so einer
Folie. Müßen sie auch nicht. Belichten
funktioniert aber trotzdem damit ganz gut.
Ätze damit eine Platine und berichte dann wie
es geworden ist.

von Hanswurst (Gast)


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@ Niko

Ich bin davon ausgegangen, dass Du das belichten schon versucht hast. 
Oder hast Du lediglich aus dem Augenschein geschlossen, dass belichten 
nicht funktionieren würde?

Kannst Du das mal klarstellen, bitte?

von Toto mit Harry (Gast)


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Wenn ich eine Vernünftige bedruckbare Folie kaufe bezahle ich für 
10Stück schon 15€.. Das auch nur weil es gut klappt!

von Nikolaus (Firma: Privat) (technicalkid)


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Ein Freund hat mir zuvor schon einmal HP Folien gebracht. Wenn ich auf 
diese drücke(3mal übereinander) sind diese komplett dicht. Allerdings 
habe ich schon einmal nur eine Schicht gedrückt und das Ergebnis war 
ziemlich mies.
Wenn ich 5 Schichten auf die neue Folie drücke ist das Ergebnis 
schlechter, als wenn ich einmal auf die HP Folie drücke. Belichten(UV) 
wird also kaum möglich sein

von Phil (Gast)


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Meine Folien auch besserer Qualität bei ca Stück 1€ brauch man im 
Prinzip nur einmal mit einem 40€ Drucker bedrucken.. Für wirklich Super 
saubere Flächen dann halt auch zweimal.. ob einmal oder zweimal kommt 
auf die Tinte an.

Folien wegschmeissen, vorher vielelicht mal zwischen RGB gemischten 
Schwarz und reinschwarz ausprobieren.. ggf. Kontrast in den 
Druckeinstellungen und SW anpassen.!

von Stephan H. (stephan-)


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mehrfach überdrucken ????
Ich denke Du hast das Prinzip nicht verstanden.
Das wird nie deckungsgleich. Wenn, dann drucke auf 2 Folien und lege sie 
aufeinander. Selbst die sind dann nie 100% gleich.
Deine Parameter werden wir schon wissen müssen um etwas sagen zu können. 
Drucker, Folie (Auflösung), Druckereinstellungen, Tinte.
Ich drucke ein Durchgang, das reicht aus. Dafür habe ich extra einen 
alten Tintenpisser. Bei Laser sieht es etwas anders aus.
Wenn ich sehe was Amazon als ocean inkjetfolie anbietet........
Kann es sein das Du OHP oder Laserfolie hast ???

ps.: Mann/Frau muss auch auf die richtige Seite drucken. Wenn die fehlt, 
hast Du definitiv die falschen Folien. Wenn ich da bei Amazon lese für 
Laser und Tinte geeignet...... MÜLL !!

: Bearbeitet durch User
von arr (Gast)


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Hallo,

ganz wichtig war bei mir die richtige einstellung für den drucker,
"T-Shirt Transferfolie" als Papiertyp hat mein Drucker (Canon IP3600) 
davon überzeugt mal ordentlich Tinte auszuspucken, Ergebnisse war sehr 
gut. hat den Unterschied gebracht :D

Gruß J

von arr (Gast)


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>Wenn ich da bei Amazon lese für
>Laser und Tinte geeignet...... MÜLL !!

100 % ACK

Meine waren von Zweckform und alles andere als billig (glaub 10€ / 20 
Stück)

Gruß J

von MaWin (Gast)


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Niko J. schrieb:
> Ich wollte nur mal fragen, ob es eine einfache Lösung für
> das Problem gibt(Bestimmte Einstellungen etc.)

Ja, erst mal sollte man sagen, WELCHEN Drucker man einsetzt.

Denn es gibt unterschiedliche Druckverfahren (Piezo, Thermo) die auf 
unterschiedliche Weise trocknen und unterschiedliche Folien erfodern.

Dann gibt es Drucker mit 2 Sorten schwarz (unbrauchbares lasierend und 
erwünschtes opak) und mancher Druckertreiber verwendet bei den Graphiken 
blöderweise die falsche (moderne Canon). Da hat man dann verloren, es 
sei denn man schreibt einen eigenen Druckertreiber.

Insgesamt wird keine Vorlage absolut lichtdicht, aber es wird immer 
schlimmer: Sowohl bei laserdruckern als auch bei Inkjets wird immer 
weniger Tinte verwendet (man misst schon in Picolitern), was eine immer 
schlechtere Deckung ergibt. Alte Drucker sind im Vorteil, vieles was 
früher funktionierte funktioniert heute nicht mehr.

von Nikolaus (Firma: Privat) (technicalkid)


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Also deckungsgleich wurde es auf jeden Fall, als Drucker verwende ich 
den HP officejetpro8600

von Hanswurst (Gast)


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Es bleibt die Frage offen, ob Niko nun tatsächlich versucht hat, zu 
belichten oder ob er das nur vermutet.

Ich kann aus eigener Kenntnis sagen, dass die Filme für sichtbares Licht 
durchaus "undicht" aussehen, dennoch aber zum belichten hinreichend gut 
geeignet sind.

Das Problem ist, dass es wahrscheinlich tausende von Kombinationen von 
Druckern, Folien, Software etc. gibt und mit vielen davon hat mindestens 
ein Mensch erfolgreich gearbeitet. Durchaus oft erst nach Fummelei an 
diversen Details, soviel sei zugestanden.

1. Der Drucker ist nun bekannt. Ein Link zur Anleitung wäre nett. Ich 
bin zu faul zu suchen.
2. Software ist weiter unbekannt
3. Benutzte Einstellungen in Software und beim Drucker sind immer noch 
unbekannt.
4. Ein Foto von der bedruckten Folie (möglichst Durchlicht) wäre auch 
schön.

Du magst Dir wünschen, Niko, dass nun alle möglichen Leute alle 
möglichen Tips geben, was Du verändern solltest. Aber das ist uferlos, - 
wie ich oben erwähnte gibt es tausende Varianten -, ich habe keine Lust 
alle möglichen Hinweise zu geben um dann Stück für Stück, Beitrag für 
Beitrag, von Dir zu erfahren, dass Du einen Vorschlag schon vorher 
angewendet hast und ein anderer nicht anwendbar ist (z.B. weil es diese 
Einstellung garnicht gibt). Deswegen mein Insistieren auf die Details. 
Ich könnte z.B. nach dem nun angegebenen Drucker suchen, aber Du hast 
das Problem und nicht ich und Deine "Hartleibigkeit" bzgl. der Frage ob 
Du das belichten versuchst hast und der restlichen Details reizt mich.

Auch die Frage nach den Einstellungen der Layoutsoftware beim Drucken 
ist nicht völlig sinnlos: Es mag sein, wenn ich auch keinen 
ausgesprochenen Grund habe, das anzunehmen, daß Du unabsichtlich etwa 
von SW aus gesehen in Farbe druckst, was Dein Drucker mangels 
Farbpatronen irgendwie in einen Grauton übersetzt. Da gibt es diverse 
Möglichkeiten.

Wenn Du die Details angibst, dann findet sich vielleicht auch noch 
jemand der eine ziemlich ähnliche Kombination verwendet, dass wäre doch 
ein Glücksfall für Dich. Alle möglichen ungezielten Variationen zu 
versuchen halte ich für zwecklos - jedenfalls nicht für ein 
ingenieurmäßiges, sprich: gezieltes, Vorgehen.

Du siehst ja, das mangels konkreter Information, die Gutwilligen 
anfangen, Dir Ihre persönliche Lieblingsvariante zu empfehlen. Ist es 
das, was Du willst?

Also: Mal Butter bei die Fische, Freund. Alles andere ist 
Zeitverschwendung.

von MaWin (Gast)


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Niko J. schrieb:
> HP officejetpro8600

Ok, der Drucker hat nur 1 schwarz, abgeblich ist das pigmentierte Tinte.
D.h. das Bilder nicht mit ihm gedruckt werden sollten, sondern aus CMY 
gemischt werden.
Die Auflösung von schwarz beträgt auch nur 600 x 600 dpi.
Jeder Tropfen umfasst 12pl.

Prüfe ob er auch wirklich die schwarze Farbe zum Druck verwendet, ggf. 
auf black&white stellen.

Prüfe ob du die maximale Deckung eingestellt hast (dunkel).

Da der Schrott keine Helligkeitseinstellung hat, ggf. aber Tintenmenge 
an Papierart abnpasst, muss man es so machen
http://h30434.www3.hp.com/t5/Inkjet-Printing/HP-8600-Officejet-Pro-print-light-dark-control/td-p/1737649

von Nikolaus (Firma: Privat) (technicalkid)


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ich habe mit dem drucker,und den selben einstellungen, schon Problemlos 
die Hp Folien bedruckt

Als programm verwende ich Eagle

von Philipp K. (philipp_k59)


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Niko J. schrieb:
> ich habe mit dem drucker,und den selben einstellungen, schon
> Problemlos
> die Hp Folien bedruckt

Wenn "Problemlos" druckt man durch richtige Materialien nur Einmal.. für 
ein rundum perfektes Ergebnis manches mal auch 2 mal.

Zwinker die Folie doch mal an ;)

von Bülent C. (mirki)


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Niko J. schrieb:
> Hallo alle zusammen.
> Ich habe mir eine 100er Packung Inkjetfolien(Label ocean) zum Belichten
> gekauft. Folgendes Problem: selbst nach 5 maligem überdrucken sind die
> Drucke extrem lichtdurchlässig(man kann sie also nicht zum Belichten
> verwenden.) Ich wollte nur mal fragen, ob es eine einfache Lösung für
> das Problem gibt(Bestimmte Einstellungen etc.)
> Würde mich freuen, wenn jemand von euch weis was da zu tun ist bzw. wie
> man das Problem umgehen kann.
> LG

Dein Drucker ist unbrauchbar für Dein Vorhaben. Das Ding ist gut für die 
Büromaus zum drucken vieler Seiten auf Papier, das wars dann aber auch. 
Für Folien ungeeigent.
Besorg Dir lieber einen Epson 1500W

von Stephan H. (stephan-)


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tja von den Folien wissen wir immer noch nichts.
Ich vermute ja fast OHP bei dem Preis. Das kann nicht decken.
BITTE MACHE EIN BILD DER VERPACKUNG:

von MaWin (Gast)


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Bülent C. schrieb:

> Dein Drucker ist unbrauchbar für Dein Vorhaben. Das Ding ist gut für die
> Büromaus zum drucken vieler Seiten auf Papier, das wars dann aber auch.
> Für Folien ungeeigent. Besorg Dir lieber einen Epson 1500W

Käse mit Idiotenwerbung.

Niko J. schrieb:
> ich habe mit dem drucker,und den selben einstellungen, schon
> Problemlos die Hp Folien bedruckt

Es liegt wohl eher an den Folien

Niko J. schrieb:
> Ich habe mir eine 100er Packung Inkjetfolien(Label ocean) zum Belichten
> gekauft.

Halt irgendwas billiges.

Leider hat Niko nicht reingeschrieben, welche Einsteellungen er 
verwendet (d.h. welche Medienauswahl und was er sonst einstellt).

von Bülent C. (mirki)


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MaWin schrieb:
> Käse mit Idiotenwerbung.

Hattest den Drucker vom TO mal selbst benutzt, oder streust Du nur 
irgendwelche Vermutungen.
Daher verweise ich mal zu Dieter Nuhr
https://www.youtube.com/watch?v=5KT2BJzAwbU

von Nikolaus (Firma: Privat) (technicalkid)


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Danke, aber es hat sich erledigt, schuld war nur die billige qualität 
der Folien XD, ich habe mir jetzt etwas teurere gekauft und mit denen 
läuft alles einwandfrei.
Lg

von Stephan H. (stephan-)


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schön, wäre gut zu wissen welche Du hattest. Dann können andere sehen, 
was sie nicht kaufen sollten.

von Heinz L. (ducttape)


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Tjo, da es faktisch keine nur-schwarz Drucker überhaupt mehr am Markt 
gibt, was soll man sich denn kaufen? Klar, um die aktuellen Preise kann 
man auch einfach einen nach dem anderen durchprobieren, allerdings wär's 
schon mal hilfreich zu wissen was denn der Drucker überhaupt so "können" 
muss.

Ich träum ja immer noch von einem Drucker der einfach die Platine direkt 
bedruckt, wo also einfach das Belichten überhaupt wegfällt, weil ... 
najo, wozu, wenn's ohne ginge.

Hat sowas schon mal jemand versucht? Gibt's da Drucker, die bei sowas 
mitmachen?

von Nikolaus (Firma: Privat) (technicalkid)


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das habe ich zwar bereits, aber nochmal zum mitschreiben:
Die Inkjetfolien von Label Ocean
Eignen sich NICHT für das belichten von Platinen


 ( 
https://www.amazon.de/Overheadfolie-Transparentfolie-Transparentpapier-Farblaserducker-Tintenstrahldrucker/dp/B002B0Q8QW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1467824081&sr=8-1&keywords=inkjet+folien 
)

von MaWin (Gast)


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Heinz L. schrieb:
> Ich träum ja immer noch von einem Drucker der einfach die Platine direkt
> bedruckt, wo also einfach das Belichten überhaupt wegfällt, weil ...
> najo, wozu, wenn's ohne ginge.
>
> Hat sowas schon mal jemand versucht? Gibt's da Drucker, die bei sowas
> mitmachen?

Epson Stylus Pro 3880

von Lanzette (Gast)


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Heinz L. schrieb:
> Ich träum ja immer noch von einem Drucker der einfach die Platine direkt
> bedruckt, wo also einfach das Belichten überhaupt wegfällt, weil ...
> najo, wozu, wenn's ohne ginge.
>
> Hat sowas schon mal jemand versucht? Gibt's da Drucker, die bei sowas
> mitmachen?

http://www.golem.de/news/nano-dimension-leiterplatten-drucken-1411-110267.html

von Lanzette (Gast)


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Die Innovation in Bild und Ton

https://www.youtube.com/watch?v=ozCIfzwkUS0

von Heinz L. (ducttape)


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MaWin schrieb:
> Heinz L. schrieb:
>> Ich träum ja immer noch von einem Drucker der einfach die Platine direkt
>> bedruckt, wo also einfach das Belichten überhaupt wegfällt, weil ...
>> najo, wozu, wenn's ohne ginge.
>>
>> Hat sowas schon mal jemand versucht? Gibt's da Drucker, die bei sowas
>> mitmachen?
>
> Epson Stylus Pro 3880

Merci für die fixe Antwort, aber das wär in etwa wie den Tieflader dafür 
zu verwenden um 'n Maggi-Würfel zuzustellen. :)

von Stephan H. (stephan-)


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Niko J. schrieb:
> das habe ich zwar bereits, aber nochmal zum mitschreiben:
> Die Inkjetfolien von Label Ocean
> Eignen sich NICHT für das belichten von Platinen
>
>
>  (
> 
https://www.amazon.de/Overheadfolie-Transparentfolie-Transparentpapier-Farblaserducker-Tintenstrahldrucker/dp/B002B0Q8QW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1467824081&sr=8-1&keywords=inkjet+folien
> )

NICHT nur NICHT für Platinen sondern auch NICHT für Tintendrucker 
überhaupt. Weil sie wie bereits vermutut eben nicht über eine 
Beschichtung aus Stärke verfügen. Wenn sie diese hätten, wären sie 
vermutlich nicht für Laser geeignet. Avary Zweckform ist da das Maß der 
Dinge. Wenn Du beide in den Händen hälst wirst Du den Unterschied fühlen 
können.

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