Forum: Haus & Smart Home Problem mit Sicherungen beim Einschalten von Geräten


von Finn S. (scooter757)


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Moin,

ich bin umgezogen und habe ein Problem mit den verbauten Sicherungen 
bzw. der gesamten Elektroinstallation: Schalte ich eine 
Mehrfachsteckdose (2 Monitore, Soundanlage, Schreibtischlampe) ein oder 
stecke ich meinen Drucker ein, fliegt die entsprechende Sicherung (10A) 
raus. Beim 2. Versuch (Sicherung wieder drin) klappts meist. Verdacht: 
zu große Einschaltströme.

Bei induktiven Lasten wie dem Staubsauger und Ventilator ist das noch 
nicht passiert (Bei Spulen war der steigt der Strom doch erst an?).

Die Elektrik ist recht alt - scheint aus den 70ern zu sein, da pro Raum 
nur ca. zwei Steckdosen sind. Da es eine Mietwohnung ist, lässt sich da 
spontan nichts ändern. Weder ein Tausch der Sicherungen oder ein 
Neuverlegen von Kabeln.

Nun ist das nicht zufriedenstellend, da möglicherweise mein PC mit 
abstürzt und der Router sich resetet (Telefonate werden abgebrochen). 
Mein erster Gedanke war eine USV zu kaufen und dort diese Geräte 
anzuschließen. Der Sicherungskasten ist nicht weit entfernt, d.h. in ca. 
30 Sekunden ist auch wieder Strom da. Ist dies eine mögliche 
zuverlässige Lösung des Problems?

Oder gibt es andere Möglichkeiten, wie z.B. ein Einschaltstrombegrenzer 
etc.? Hat da jemand Erfahrungen oder Ideen?

Grüße, Finn

von Andreas (Gast)


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Melde es deiner Hausverwaltung wenn schon bei sowenig die Sicherung 
kommt sollte man mal schauen wieso.

von Der Mitteilsame (Gast)


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Ja, es wird am Einschaltstrom liegen. Beim zweiten Einschalten klappts 
ja meist, denn dann sind die Kondensatoren etwas mehr geladen und der 
Einschaltstrom dadurch geringer.

Aber eines hast du verschwiegen: Um was für Sicherungen geht es? Neozed, 
Diazed oder Automat?

von Andreas (Gast)


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Am besten noch wenn es Automaten sind den Hersteller, hatte schon 
komische Phänomene bei billig dingern.

von Finn S. (scooter757)


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Es sind Automaten, sonst würd ich ja verrückt werden ;)
Auf denen sehe ich so keinen Hersteller, Vorne steht nur S 151 - H 
drauf, 380V~ 10A und ein Paar Zeichen mit DVE und SK in einem Kreis mit 
Dreieck.

von Andreas (Gast)


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Siemens Automaten, wenn die alt sind können die auch ermüden dann tun 
die sich schwer wenn es grenzwertig wird.
Würde die entweder Tauschen bzw. der Hausverwaltung sagen wenn du Geräte 
einschaltest fliegt die Sicherung immer raus. Du hast ja da echt nicht 
viel dran.

von 2⁵ (Gast)


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Finn S. schrieb:
> Es sind Automaten, sonst würd ich ja verrückt werden ;)
> Auf denen sehe ich so keinen Hersteller, Vorne steht nur S 151 - H
> drauf, 380V~ 10A und ein Paar Zeichen mit DVE und SK in einem Kreis mit
> Dreieck.

Das Phänomen kenne ich - nach 40 Jahren waren neue Automaten im 
Verteiler fällig. -> Hausverwaltung

von Karl (Gast)


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Google liefert mit dem Typ einige Treffer. Die Sicherungen lassen sich 
mit geringem Aufwand tauschen, das ist die beste Lösung.

von MaWin (Gast)


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Finn S. schrieb:
> Die Elektrik ist recht alt - scheint aus den 70ern zu sein,

Schau mal, ob das Siemens H Automaten sind, klingt so:

> steht nur S 151 - H drauf,

Die haben die Eigenschaft. im Laufe des Alters immer empfindlicher zu 
werden.

Austauschen (lassen).

von Sebastian S. (amateur)


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Ein Bekannter von mir hatte das gleiche Problem. Habe ihm einen 
Zwischenstecker (Steckdose - Stecker - Kombination) gebastelt, die 
nichts anderes als einen EnnTehCeh enthält.

Gekauft habe ich einen Zwischenstecker, der einen Ausschalter enthielt.

Habe seit mehreren Jahren nichts mehr von irgendwelchen Problemen 
gehört.

Das einzige worauf man achten muss ist, das der Junge Luft bekommt, also 
frei im Innern sitzt.

Gibt es sowas nicht sogar fertig in eine Mehrfachsteckdose integriert?

: Bearbeitet durch User
von Finn S. (scooter757)


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An einen Heißleiter habe ich auch schon gedacht. Habe mal gehört, dass 
man diese mit Glühlampen in Reihe schaltet, damit die Lampen beim 
einschalten nicht so belastet werden, wenn sie noch nicht warm sind.
Aber wird der nicht, wie der Name sagt, recht heiß? Eine kleine Box mit 
einem drin kann ich wohl bauen, gibt es denn welche, die 1-2A aushalten 
(je nach Gerät/Maximalleistung)?

Finn

Ps: also etwas in diese Richtung?:
http://de.tdk.eu/tdk-de/192854/tech-library/artikel/products---technologies/article-products---technologies/ueberstroeme-sicher-begrenzen/192058

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Mach einfach eine aufgerollte Kabeltrommel dazwischen.

Kannst du mal andeuten, welche Wohngegend das ist und welches 
Preisniveau.
Tret deinem Vermieter auf die Füße.
Die scheffeln genug Geld.
Ansonsten tausch selbst den Automaten.

von Eppelein V. (eppelein)


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MaWin schrieb:
> Finn S. schrieb:
>> Die Elektrik ist recht alt - scheint aus den 70ern zu sein,
>
> Schau mal, ob das Siemens H Automaten sind, klingt so:
>
>> steht nur S 151 - H drauf,
>
> Die haben die Eigenschaft. im Laufe des Alters immer empfindlicher zu
> werden.
>
> Austauschen (lassen).

So ein Quatsch!

H-Automaten haben eine andere Charakteristik wie L (jetzt B), C, K - 
Automaten.

Die H-Dinger sind flink wie Nachbars Lumpi. Ist Sache vom Vermieter, die 
Dinger gegen "B"-Automaten zu tauschen.
In der Regel werden 16A-Ausführungen verbaut.

von Harald W. (wilhelms)


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Eppelein V. schrieb:

> H-Automaten haben eine andere Charakteristik wie L-Automaten.

> Die H-Dinger sind flink wie Nachbars Lumpi.

Nein. Der Auslösestrom des magnetischen Auslösers ist nur
deutlich niedriger als bei L-Automaten (ich  glaube 2,5
statt 4fach des Nennstroms).

Frage an die Allgemeiheit: Werden solche "H-Automaten"
heutzutage überhaupt noch gebaut und verkauft?

von Hausbrand (Gast)


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Eppelein V. schrieb:
> In der Regel werden 16A-Ausführungen verbaut.

In der Regel wird mal gar nichts, sondern immer in Abhängigkeit von 
Leitungslänge und Querschnitt.

Typ H wie Hausbrand -> tauschen lassen nach B- oder C-Charakteristik. 
Welchen Typ genau, das sucht der Elektriker aus.

Wegen der Kosten musst du dich mit dem Vermieter einigen. Es kann einen 
Mangel darstellen, weswegen der VM handeln muss, muss aber nicht 
unbedingt.

von Harald W. (wilhelms)


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Hausbrand schrieb:

> Typ H wie Hausbrand

Solche Automaten mit niedrigen Auslöseströmen haben ja wohl
"Hausbrände" eher verhindert. Der thermische Auslöser löst ja
oft erst dann aus, wenn die Schalttafel schon in Flammen steht.

von Hausbrand (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Solche Automaten mit niedrigen Auslöseströmen haben ja wohl
> "Hausbrände" eher verhindert. Der thermische Auslöser löst ja
> oft erst dann aus, wenn die Schalttafel schon in Flammen steht.

Kurzschluss ja, Langzeit nein!

Siehe 
https://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter#Ausl.C3.B6secharakteristik

B-Charakteristik: 1,13–1,45 des Auslösenennstroms
H-Charakteristik: 1,4–1,75 (bei Auslösenennstrom 12–25 A)des 
Auslösenennstroms

Also fängt die H-Sicherung erst dann an, auszulösen, wenn die B schon 
längst gefallen wäre ;)

von Amateur (Gast)


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Heißleiter werden oft, auch in engen Gehäusen - meist Schaltnetzteile - 
verwendet.
Sie sollten aber rundum etwas Luft haben.
Wenn Du mal in die technischen Daten schaust, so wirst Du feststellen, 
dass die relativ kleine "on"-Widerstände haben.

von Finn S. (scooter757)


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Danke für die ganzen Beiträge!

Ein bekannter Elektriker baut dort erstmal neue Automaten ein, das 
scheint die billigste Lösung zu sein, wenn so ein Automat ~2 Euronen im 
Baumarkt kostet. Obs geholfen hat werde ich hier berichten.

Viele Grüße, Finn

von Finn S. (scooter757)


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Ein Statusupdate:

Wir haben nun seit 2 Wochen neue Automaten im Sicherungskasten und seit 
dem kein einziges Problem beim Einschalten von Geräten. Funktioniert!

Vielen Dank!

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