Guten Tag, ich interessiere mich für eine Schulung und wollte die Prüfung 70-483: Programming in C# - Microsoft machen. In der Beschreibung der Prüfung hier https://www.microsoft.com/de-de/learning/exam-70-483.aspx1 "Diese Prüfung richtet sich an Entwickler mit ein oder mehreren Jahren Erfahrung in der Programmierung der Essential Business-/Anwendungslogik für eine Vielzahl von Anwendungen und Hardware-/Softwareplattformen mit C# " Ich bin Anfänger im Bereich. Der Bildungsträter sagte, die starten lernen von "0"-kenntnisslevel. Anderseits habe ich gehört, dass bei solchen Schulungen viele Studienabrecher oder Leute mit Erfahrung studieren. 1. 200 Stunden: SW-Entwicklung, Programmierung und C# 2. 200 Stunden: OO- Softwareentwicklung, Entwicklungsmethoden, UML und C# OOP-Modelle mit UML: Eigenschaften & Methoden von Objekten, Namensräume und Vererbung, Virtuelle Methoden, abstrakte Klassen, Interfaces, Polymorphie, Programmierung OOP-Anwendungen 3. 200 Stunden: SW-Entwicklung C# (Inhalte des Modul 3.): Erstellen und Verwenden von Typen Entwufr mit Collections Threading und parallele Verarbeitung Bugrtacking von Anwendungen und Entwurf Sicherheit Management des Datenzugriffs Ist das realistisch nach 3-Monatige Schulung die Prüfung zu Bestehen? Warum steht, dass mindestens 1 Jahr Erfahrung notwendig ist?
Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfahrun
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Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Ganz ernsthaft: Lass es! Programmieren lernt man nicht in Schulungen und schon gar nicht in 3 Monaten. Fang lieber erstmal mit einer Skriptsprache wie Python an. Die ist leichter und du kannst nicht viel falsch/kaputt machen.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Danke für die Meinung. Das ist klar, man lernt beim doing. Aber wofür ist dann die Schulung? Die haben guten Ruf und als ich dorthin gekommen war, sagte ich ehrlich was ich weiss. Die sagten, die starten von "Zero". Ich muss sehr schnell antworten, ob ich bei dem Kurs teilnehme. Aber auch stimmt, ich wollte die Situation vermeiden, dass ich bloss den Kurs befüllen musste. Ich wollte lernen und nicht stohnen unter Erfahrenen. Nehmen bei solchen Schulungen überwiegend Leute mit Programmiererfahrung und IT-Studienabbrecher? Ich komme selbst aus Bereich Mechatronik und überlege mir die Weiterbildung. Anderseits - wo lernt man Programmieren besser (Einstieg) als bei einer Schulung? Das ist eine gute Schule mit einem guten Ruf. Es gibt nur wenige, die mit dem Frontalunterricht das durchführen und nicht durch eLearning. Mir wird ein 7-Monatigen SoftwareSchulung angeboten: Datenbankplanung und SQL auf dem Server C#, HTML5 + Javascript ASP.NET MVC Windows Azure Anwendungen und WebServices MCSD Alternativ könnte ich 2 Monatigen CAD-Einsteigerkurs teilnehmen (was ich auch selbst mit Unterlagen viel anlernen könnte. Mein Berator sagte, dass nach beiden diesen Schulen die Einstigeschances besonders gross ist. Ich habe mich erkundigt: in der IT gibt es grosse Nachfrage und es gibt keine grosse Barrieren in Arbeit auch für Einsteiger. Ich wollte eine grobe Vorstellung über die Bestehens-Chancen der Prüfungen bekommen. Und was zu merken ist: es ist nicht leicht, so eine Schulung zu bekommen und ich werde kaum noch irgendwann bekommen, wenn ich das jetzt nicht nehme. Nun lieber nicht nehmen, als scheitern.
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Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Hel B. schrieb: > Mir wird ein 7-Monatigen SoftwareSchulung angeboten: > > Datenbankplanung und SQL auf dem Server > C#, > HTML5 + Javascript > ASP.NET MVC > Windows Azure Anwendungen und WebServices MCSD Also nicht mehr als eine miese MS-Werbeveranstaltung, äh "Schulung". Im Internet erreichst du damit nicht viel, da hier andere das Sagen haben. Alleine der Umfang und 7 Monate sollten da die Alarmglocken angehen lassen. Hel B. schrieb: > Mein Berator sagte, dass nach beiden diesen Schulen die Einstigeschances > besonders gross ist. Was sollte er auch sonst sagen? "Mach die Kurse, aber Arbeit bekommst du danach trotzdem nicht"... Hel B. schrieb: > Ich habe mich erkundigt: in der IT gibt es grosse Nachfrage und es gibt > keine grosse Barrieren in Arbeit auch für Einsteiger. Die große Nachfrage besteht zum einen meist nur auf dem Papier und ist zum anderen dann meist schlecht bezahlt. Hel B. schrieb: > Und was zu merken ist: es ist nicht leicht, so eine Schulung zu bekommen Bietet jede Fernschule in Massen an... Wenn dich CAD interessiert und du dazu Fähig bist, solltest du besser in diese Richtung lernen. Als Mechatroniker hast du doch eher Ahnung von Bauteilen als von IT.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Warum willst du eigentlich nicht mehr als Mechatroniker arbeiten? So schnell werden Kfz nun auch nicht verschwinden.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Doch, will ich als Elektrotechniker oder Mechatroniker arbeiten und bewerbe mich auch so. Sogar habe ein Vorstellungsgespräch in dem Bereich bald. Nur es kann klappen oder nicht. Und in dem Bereich kann ich selbst weiter kommen. Ich suche auch so, aber noch keine Zusage. Aber außer SW-Entwicklung oder CAD - sehe ich keine Themen für mich. SPS will ich nicht, weil ich nicht immer weltweit reisen will. Aber der Berator sagt, ich muss weiter suchen, aber trotzdem an einer Schulung teilnehmen - welcher ich von CAD oder IT wähle. CAD - ja - habe ich mehr Ahnung, nun CAD kann ich auch zuhause selbst lernen. Aber diese IT - nicht. Die beide Schulungen haben guten Ruf und sind schon fast voll. Wenn ich nichts antworte bald - verpasse ich beide Schulungen und verderbe gute Kontakt zum Berator. Die beide Schulungen haben guten Ruf, weil die nicht eLearning anbieten und der Berator selbst weiss, dass gerade die beide Bildungsträger es virklich versuchen, TN zu vermitteln und meinstens klappt das. Die anderen Schulen - er sagte kannst du auch gehen. Nun ich vertraue dem Berator. Er will mir wirkich helfen und daher wollte mich nicht zur Abzocker-Bildungeträger schicken.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Hel B. schrieb: > Anderseits - wo lernt man Programmieren besser (Einstieg) als bei einer > Schulung? Bei jemandem, der es selbst kann... Hel B. schrieb: > CAD - ja - habe ich mehr Ahnung, nun CAD kann ich auch zuhause selbst > lernen. Da bin ich aber mal gespannt.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Horst schrieb: > Hel B. schrieb: >> Mir wird ein 7-Monatigen SoftwareSchulung angeboten: > Also nicht mehr als eine miese MS-Werbeveranstaltung, äh "Schulung". Im > Internet erreichst du damit nicht viel, da hier andere das Sagen haben. ich habe nicht nur im Internet gefragt, Leute sagen unterschiedliches. Und wenige wissen das gut und sachlich. Aber diese 7 Monaten - sind Module aus 24-Monatigen Umschulung zum SW-Entwickler. Und aus Weiterbildungsträger sollte die Schule am besten sein. Die Sagten, die MS-Prüfung besteht nicht jede 10-hnte vom ersten Mal. Anderen Mensch hat gesagt, dass er die Prüfung bestanden hat, aber er hat sich bevor mit IT bisschen beschäftigt. Andere, der totale Anfänger war hat die Prüfung erst von 2-ten Versuch bestanden. Ich habe die Echt-Zustand noch nicht gefangen... > Alleine der Umfang und 7 Monate sollten da die Alarmglocken angehen > lassen. Ja, die geben vielleicht Grundlagen...aber wie geht es sonst über eine Weiterbildung? Die Schule sollte die serioseste aus der Weiterbildungsträger sein. Ich versuche zu verstehen, lerne ich was dort oder stöhnen werde.... > > Hel B. schrieb: >> Mein Berator sagte, dass nach beiden diesen Schulen die Einstigeschances >> besonders gross ist. > Was sollte er auch sonst sagen? "Mach die Kurse, aber Arbeit bekommst du > danach trotzdem nicht"... Das ist mir klar, das die Kurse sind keine Garantien einer nachträglichen Beschäftigung. Aber die sind hochstwhrscheinlich die besten. > > Hel B. schrieb: >> Ich habe mich erkundigt: in der IT gibt es grosse Nachfrage und es gibt >> keine grosse Barrieren in Arbeit auch für Einsteiger. > Die große Nachfrage besteht zum einen meist nur auf dem Papier und ist > zum anderen dann meist schlecht bezahlt. aber auch durch die Eingabe in die Jobbörsen - statistik zeigt und Leute erzählen, dass auch Leute die lange arbeitslos bis jetzt waren, haben durch diese IT Weiterbildung erfolgreich ins Abreitsmarkt zurückgekehrt. > > Hel B. schrieb: >> Und was zu merken ist: es ist nicht leicht, so eine Schulung zu bekommen > Bietet jede Fernschule in Massen an... Das ist keine Fernschulen und keine eLearning - sondern Frtontalunterricht. Ich habe es auch besucht, nur das war schon keine Grundlagen - ich konnte nocht mitmachen, aber ich habe ein vernünftiges Eindrück - der Dozent mach sich mühe und jeden Tag außer 8 USt - noch 2-3 Stunden Hausaufgaben. > > Wenn dich CAD interessiert und du dazu Fähig bist, solltest du besser in > diese Richtung lernen. Als Mechatroniker hast du doch eher Ahnung von > Bauteilen als von IT. Ja. Ich habe Mal schon CATIA-Kurs an der Uni besucht (als Gasthörerische Weiterbildung / 3USt pro Woche) und auch TN-Bescheinigung bekommen. Aber darauf reagieren die Arbeitgeber nicht mehr als an meine Elektro- und Mechatronik nachweise. Und jetzt wird es vorgeschlagen Creo Parametric (ehemalige Pro E). Und nur Grundlagen und keine FEM. Und das wenn es klappt sollte ich dass auch selbst irgendwo anlernen. Auch in der IT-Weiterbildung bekomme ich nur Basics... also???
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Ich habe im Ausland studiert und auch seit vielen jahren. Einige Jahren war arbeitslos und muss sagen Studium in Deutschland ist besser - daher versuche ich die Lücken nachzuholen. Aber der Berator sieht dass ich viel Mühe gebe und viel mir seinerseits helfen - also zusätzlich eine ergänzende Qualifizierung. Ich will das nicht wegschmeissen, aber ich versuche die Arbeit im Elektromechanik zu finden.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
?.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Hel B. schrieb: > SPS > will ich nicht, weil ich nicht immer weltweit reisen will. Also darauf muss man erst mal kommen. Abgesehen davon, was daran so schlimm sein soll. Natürlich habe ich keine belastbare Statistik dazu, aber der Prozentsatz an Fachleuten für SPS, die auf dem ganzen Planeten herumgeschickt werden, dürfte wenige Prozent sein. Georg
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Wenn du das alles in 3 Monaten lernst, dann solltest du wohl wirklich keine Probleme haben, einen Job zu finden. Andere brauchen Jahre dafür. Wie wärs, wenn du erstmal klein anfängst und richtig Deutsch lernst?
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
>Wie wärs, wenn du erstmal klein anfängst und richtig Deutsch lernst? und dann englisch, weil die fachliteratur meist in egnlisch ist?! >Anderseits - wo lernt man Programmieren besser (Einstieg) als bei einer >Schulung? Das ist eine gute Schule mit einem guten Ruf. Autodidaktisch, alle guten Programmierer sind Selbstdenker. Gruß J
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Wenn Du alle 70-483 questions beantworten kannst, bekommst Du ein Zertifikat. Das beeindruckt evtl. einen Personaler. Ob DU deswegen hier einen gut bezahlten Job bekommst?? Programmieren können auch Inder und andere. Suche Dir eine Beschäftigung, die man nicht so einfach nach China oder sonstwo auslagern kann.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Jetzt weiss ich zumindest wo die ganzen Schrottprogramme herkommen die bei uns in der Security aufschlagen wo ich mir jedesmal denk, welcher Affe hat das denn zusammengegöbelt... Wo fang ich an... Vielleicht beim unvermeidlichen Autovergleich. In dem Fall bringt's vielleicht sogar die Erleuchtung, weil's was ist womit Du wahrscheinlich etwas anfangen kannst. Was Du hier vor Dir hast ist die Ausbildung, wie Du bei einem aktuellen Modell einer halbwegs brauchbaren Automarke das Vollservice machst. Du lernst, Schritt für Schritt, wo die Kappe ist die Du abschraubst damit Du dahinter den Hebel umlegst damit Du dann irgendwo was rausziehst damit Du die Schraube A lösen kannst damit das Öl abfließt. Warum Du was da wo abschraubst oder was das Öl im Motor tut, das lernst Du nicht. Und das ist dabei auch das Problem: Du kannst dann DIESES Auto genau so weit servicieren wie dies für das aktuell gestellte Problem notwendig ist. Was Du nicht lernst sind die Grundlagen die dahinterliegen. Was macht das Öl im Motor? Wozu ist das überhaupt da? Gibt's das bei anderen Automarken auch? Gibt's da noch mehr das das Auto braucht damit's fährt? Usw. Am Ende hast Du eine Ausbildung, selbst wenn Du diese schaffst und den Zettel abgreifst, mit der Du genau als C# Programmierer zumindest irgendwie Userspace-Programme zusammenzimmern kannst, also, zumindest wenn keine nennenswerten Anforderungen an Performance oder Sicherheit gestellt werden. Weil was Dir fehlt sind die Grundlagen dessen was Du da machst. Was dabei rauskommt ist Cargo-Cult Programming. Du tust Dinge weil sie Dir so beigebracht wurden, ohne den Sinn darin wirklich zu verstehen. Und das ist, gelinde gesagt, Scheisse.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
Genau, lass es sein, oder es interessiert dich wirklich, dann mach es, aber wenn es wirklich interesant ist, haettest du schon mehr erfahrun, denk ich mal. Diese Kurse von Bildungsträgern sind nicht unbedingt schlecht, nur wollen die Geld, das vom A-Amt. Das was du lernst, wirst du Beruflich nicht anwenden können, ausser vlt. du hast sauviel glueck und hast es echt drauf, oder du landest in ner Frickelbude... Sinnvoll sind die Kurse für Leute, die das schon können, und nur noch das Zertifikat brauchen. Ich hab das mit Java hinter mir, und bei dem MS-Softwareleuten aus dem Nachbarraum war es nicht anders.
Re: Prüfung 70-483: Programming in C# Microsoft: realistisch zu bestehen ohne 1 Jahr Programmiererfa
oszi40 schrieb: > Wenn Du alle 70-483 questions beantworten kannst Hel B. schrieb: > ist das realistisch nach 3-Monatige Schulung die Prüfung zu Bestehen? Es gibt Aufgaben, wo MS-Zertifikate vorgelegt werden müssen. Das heißt aber nicht das jeder Profi diese Fragen nach dem Wunsch des Fragestellers MS richtig beantwortet. Es gab Leute, die waren ewig auf Schulung um diese Fragen zu beantworten und es gab findige Leute, die haben alle Fragen nach etwas Vorbereitung in wahrlich 45 Minuten aus dem Kopf wunschgemäß "richtig" beantwortet (ohne langen Lehrgang). @Helbi: Bildung schadet nicht. Aber eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.
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