Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Luftstrom umkehren


von Kolja L. (kolja82)


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Moin

Wir haben eine Pumpe, welche durch eine Öffnung saugt
und durch die andere ausstößt.

Jetzt würden wir gerne eine Schaltung aufbauen,
welche es erlaubt, zwischen saugen und  pusten umschaltet.

Also einen "Ballon" erst Aufblasen und dann wieder leer saugen.
Einfaches Öffnen nach dem Aufblasen reicht nicht,
es muss ein (geringer) Unterdruck erzeugt werden.


Das müsste doch so ähnlich funktionieren, wie die Drehrichtungsumkehr 
eines Motors mit 2 Wechselrelais, oder?

von Der Andere (Gast)


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Dann kläre erst mal ob deine Pumpe:
1. In beide Richtungen drehen kann und darf
2. Überhaupt einen Unterdruck erzeugt wenn sie rückwärts läuft.

Übrigens: Nicht verraten was es für einen Pumpen und Motortyp ist, und 
ob es sich um ein 6V 100mA DC Motor oder um eine 5MW AKW 
Primärkreisumwälzpumpe handelt, sonst haben wir gar nichts mehr über das 
wir wils spekulieren dürfen.

Aber da das ja dein allererster Thread hier im Foum ist weisst du noch 
nicht, daß konkrte Informationen nur hinderlich sind.

SCNR

von Amateur (Gast)


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Bist Du sicher, dass Du uns alle verfügbaren Informationen gegeben hast?
Manch einen interessiert, um was für Motore es sich handelt.
Manch einer interessiert sich dafür welche Spannungen im Spiel sind.
Gelegentlich will auch ein ganz neugieriger wissen, ob sich das System 
auch abschalten lassen können soll.
Es soll sogar Leute geben, die sich dafür interessieren, wie die 
Umschaltung initiiert werden soll (Schalter, Taster, Mikrokontroller).
Ein kleines bisschen interessiert auch ob es sich um eine Anlage im mW- 
oder im kW-Bereich handelt.
Natürlich kann auch munter drauf los geraten werden.

von Kolja L. (kolja82)


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Der Andere schrieb:
> Dann kläre erst mal ob deine Pumpe:
> 1. In beide Richtungen drehen kann und darf
> 2. Überhaupt einen Unterdruck erzeugt wenn sie rückwärts läuft.

zu 1. Nein

Die Pumpe, eine kleine Membranluftpumpe, kann nur an und ausgeschaltet 
werden.
Zur Zeit müssen wir immer die Schläuche umstecken, wenn wir zwischen 
Druck und Sog umstellen wollen.

Daher die Überlegung mit den DreiWegeVentilen.

von Amateur (Gast)


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Schau mal unter dem Stichwort 3/2-Wege Ventil nach.
Davon 4 Stück, ein paar Meter Schlauch, einen Sack voll Steuerung 
drum-rum, und dann glücklich werden.

von Kolja L. (kolja82)


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Amateur schrieb:
> Davon 4 Stück,

Warum 4 Stück?

von never ever (Gast)


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Ach wenn die blöden Rückströmklappen nicht wären !!

von Kolja L. (kolja82)


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Mhh, echte Hilfe ist hier wohl nicht zu erwarten...

von Relais (Gast)


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Brauchst doch nur zwei Ventile oder?

von heinz (Gast)


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Du suchst ein 5/2 Ventil
A=Sauganschluss Pumpe
B=Druckanschluss Pumpe
P=Ballon

von Harald W. (wilhelms)


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Kolja L. schrieb:

> Mhh, echte Hilfe ist hier wohl nicht zu erwarten...

Solange Du keine genauen Infos gibst...

von Sven (Gast)


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>Jetzt würden wir gerne eine Schaltung aufbauen,
>welche es erlaubt, zwischen saugen und  pusten umschaltet.
Bei einer Membranpume wir das Umpolen des Motors nichts nützen...
Der Luftstrom wird sich nicht umdrehen durch das Umdrehen der 
Membranbewegung rauf-runter-rauf ist irgendwie das gleiche wie 
runter-rauf-runter...
Also musst Du den Luftstrom über Ventile steuern..

von Horst (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> Mhh, echte Hilfe ist hier wohl nicht zu erwarten...

Nö, wenn Du Dich hier als Anfänger outest, wird Du nur verarscht, um 
Hilfe zu bekommen mußt Du schon mindestens einen E-Ing vorweisen und 
alle jemals erstellten Quellcode komplett posten.

von Asdf (Gast)


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Sven schrieb:
>>Jetzt würden wir gerne eine Schaltung aufbauen,
>>welche es erlaubt, zwischen saugen und  pusten umschaltet.
> Bei einer Membranpume wir das Umpolen des Motors nichts nützen...
> Der Luftstrom wird sich nicht umdrehen durch das Umdrehen der
> Membranbewegung rauf-runter-rauf ist irgendwie das gleiche wie
> runter-rauf-runter...
> Also musst Du den Luftstrom über Ventile steuern..

ACH!

Was meinst du, warum er schreibt:

Kolja L. schrieb:
> Der Andere schrieb:
>> Dann kläre erst mal ob deine Pumpe:
>> 1. In beide Richtungen drehen kann und darf
>> 2. Überhaupt einen Unterdruck erzeugt wenn sie rückwärts läuft.
>
> zu 1. Nein
>
> Die Pumpe, eine kleine Membranluftpumpe, kann nur an und ausgeschaltet
> werden.
> Zur Zeit müssen wir immer die Schläuche umstecken, wenn wir zwischen
> Druck und Sog umstellen wollen.
>
> Daher die Überlegung mit den DreiWegeVentilen.

Nachdem bis jetzt JEDER der Antworter von Ventilen gesprochen hat (und 
auch der Kolja selbst), kommst du und verkündest die Erkenntnis, daß er 
Ventile verwenden muß. Du bist ein Blitzmerker! :-))))

von Sven (Gast)


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>...(und auch der Kolja selbst),
das hatte ich übersehen...
Ich dachte er hätte es nicht begriffen.

von butsu (Gast)


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nachdem klar ist, das diese Pumpe nicht saugen kann, brauchst du also 
einer zweite Pumpe, die saugt. Dazu ein 3/2 Wegeventil und fertig. 
Schaltstellung 1 und Pumpe 1: Drücken. Schaltstellung 2 und Pumpe 2: 
Saugen.

von butsu (Gast)


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oder zwei 3/2 Wegeventile.

von Huh (Gast)


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butsu schrieb:
> nachdem klar ist, das diese Pumpe nicht saugen kann, brauchst du also
> einer zweite Pumpe, die saugt.

Völlig klar. Im Auto hast du ja auch einen zweiten Motor zum 
Rückwärtsfahren... ;-)

von banane (Gast)


Angehängte Dateien:

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Kolja L. schrieb:
> Warum 4 Stück?

Weil man eine H-Brücke aus 4 Ein-Aus-Schaltern baut.

Motor = wo dein Materie-Strom durchfließen soll
Transistoren = Ein-Aus-Ventil

Pumpe in Reihe zu verbundenen VCC2- oder Masse-Anschlüssen.

Tank_1 - Pumpe - H-Br_links - Arbeitsstrecke - H-Br_rechts - Tank_2

von banane (Gast)


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banane schrieb:
> H-Br_links - Arbeitsstrecke - H-Br_rechts

-> Gesehen das ist aus Sicht der Arbeitsstrecke.

Aus Sicht der Gesamtsituation wäre das:
H-Br_OBEN-VCC2 - Arbeitsstrecke - H-Br_UNTEN-Masse

von Henrik V. (henrik_v)


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Wenn ich mir die Preise für Membranpumpen (Aquarium) und Ventilen 
anschaue..
Einfach zwei Pumpen und mal die eine oder andere anschalten.... eine 
kann ja ggf. kleiner sein, da der Ballon ja auch noch etwas hilft...

Bei Membranpumpen sind die Ventile ja schon drin :) also zweite Pumpe 
und zwei T-Stücke...

: Bearbeitet durch User
von Sven (Gast)


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>nachdem klar ist, das diese Pumpe nicht saugen kann,
wurde eigentlich das Medium erwähnt?
Bei Flüssigkeiten könnte man ja auf eine Zahnradpumpe umschwenken, 
welche die Pumprichtung umkehren kann.

von Cyborg (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> Mhh, echte Hilfe ist hier wohl nicht zu erwarten...

Bei der Vorlage? Würde ich nicht mit rechnen, aber es gibt ja
die Möglichkeit das eigene Hirn zu benutzen. ;-b

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Sven schrieb:
> wurde eigentlich das Medium erwähnt?

Nein, aber es liegt auf der Hand, daß es sich um eine Luftmatratze 
handelt.

von Ich (Gast)


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Sach dat mal so: die Luft, die hinaus jedrückt wird mut ja irjendwo 
herkomm.
Hat ja 2 Seiten. Eben drückt, die masere zieht...

von Ich (Gast)


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Sach dat mal so: die Luft, die hinaus jedrückt wird mut ja irjendwo 
herkomm.
Hat ja 2 Seiten. Eben drückt, die andere zieht...

von Ich (Gast)


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Sach dat mal so: die Luft, die hinaus jedrückt wird mut ja irjendwo 
herkomm.
Hat ja 2 Seiten. Eene drückt, die andere zieht...

von Erwin D. (Gast)


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Ich schrieb:
> Sach dat mal so: die Luft, die hinaus jedrückt wird mut ja
> irjendwo herkomm.
> Hat ja 2 Seiten. Eene drückt, die andere zieht...

Na siehst du, bei dritten Anlauf hat es ja geklappt :-)
Zum Thema: Ja, deswegen die Lösung mit den Ventilen.

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