Powerbanks sind praktische, kostengünstige Akkus mit 5 V Ausgangsspannung in unterschiedlichen Leistungsklassen und Bauformen mit genormten Steckverbindern. Sie sind dafür konstruiert, akkubetriebene Geräte aufzuladen und sich anschließend wieder 'Schlafen zu legen'. Wer eine Powerbank für die Stromversorgung eigener Geräte mit geringer Stromaufnahme nutzen will, wird schnell mit der automatischen Abschaltfunktion konfrontiert, die nach einigen Sekunden die Spannungsversorgung einstellt. Die gezeigte Schaltung für einen "Powerbank-Wecker" verhindert das Einschlafen.
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Ein Langzeittest der gezeigten Schaltung an einer Powerbank Intenso S10000 mit 35 Wh, ergab eine Laufzeit von rund 12 Tagen. Da die eff. Stromaufnahme bei <= 10 mA liegt, wurden vom PB-Wecker rund 15 Wh verbraucht (10 mA x 5 V x 24 h x 12). Der Eigenverbrauch der PB selbst (interner Spannungswandler, LEDs für Ladestatus) lag mit rund 20 Wh sogar noch etwas höher. Dies zur Einschätzung der Laufzeit. Bilder von Platine und Aufbau sind hier zu sehen: http://mino-elektronik.de/Powerbank/powerbank.htm#PB-Wecker
Hallo, interessanter Ansatz. Auch ich prüfe gerade eine Powerbank als Stromversorgung zu nutzen, um mich mit den ganzen Thematiken wie LiIon Ladeschaltung, Balancer etc erst später auseinander setzen zu müssen. Wenn ich es aber richtig verstehe, dann zieht die Schaltung einfach nur dauerhaft Strom von der PB und hält ihn damit wach. OK, aber wenn ein Verbraucher angeschlossen ist, könnte man die Schaltung doch abklemmen. D.h. eine Detektion eines Verbrauchers integrieren. Bei < 10mA zum Verbraucher einschalten, > 10mA abschalten. Just my 2 cents.
Jörg M. schrieb: > Wenn ich es aber richtig verstehe, dann zieht die Schaltung einfach nur > dauerhaft Strom von der PB und hält ihn damit wach. Der PB wird alle 5 s für 250 ms ein Strom von ca. 180 mA entnommen. Sonst schläft die PB ein. Hier steht es etwas ausführlicher: http://mino-elektronik.de/Powerbank/powerbank.htm Alternativ kann man auch einen Dauerstrom von 100 - 200 mA entnehmen. Sofern die zu versorgende Schaltung selbst aber nur einige mA benötigt, ist die Laufzeit stark begrenzt. Jörg M. schrieb: > Just my 2 cents. Leg mal noch nen Tacken drauf ;-)
Hallo! Schöne einfache Schaltung, aber irgendwie eine Lösung für ein Problem, das meiner Meinung nach keines ist... Entweder ich brauche Strom, dann nehme ich so einen dicken Lithium-Akku und der schaltet mit seinem BMS auch nicht ab. Brauche ich sehr wenig Strom, dann komme ich mit geeigneter Bauteilewahl und Sleep-Modes etc. mit normalen Primärelementen aus, meinetwegen auch Lithium-Knopfzellen. Für alles andere dazwischen, gibt es kleine Schaltnetzteile oder man integriert Akkus in das Gerät. Verwende ich die Powerbank nicht "artgerecht", dann entkerne ich deren Eletronik sowieso... Viele Grüße! Sven
Natürlich kann man sich für jede Anwendung eine spezielle Lösung bauen. Fraglich bleibt aber, ob der Aufwand gerechtfertigt ist. Eine Powerbank besteht aus Ladeelektronik, Akku und 5 V Spannungswandler mit entsprechenden Schutzschaltungen. Genormte Anschlußbuchsen, kompakte Bauformen, Austauschbarkeit und günstiger Preis runden die Sache ab. Ein Aufladen ist an vielen elektronikschen Geräten/PCs bzw. Netz-/KFZ-Adaptern möglich. Auch wenn der Wirkungsgrad nicht optimal ist, für mobile Schaltungen mit Strombedarf zwischen 1-200 mA @ 5 V lohnt sich eine fertige PB mit "PB-Wecker". Ferner für Schaltungen mit schwankender Last (DC-Motor, NF-Verstärker), die sich in Pausen nicht nach 10-20 s ausschalten sollen. Ich habe hier ein Ladegerät für einen Kamera-Akku. Ohne "PB-Wecker" läßt es sich nicht an einer PB betreiben: schaltet nach ein paar Minuten einfach aus. Eine andere Schaltung braucht 1 - 2 A Laststrom, für einige Zeit aber auch nur ein paar mA in Ruhe: würde sich ohne "PB-Wecker" nach einigen Sekunden abschalten. Dies als einfache Beispiele.
Hallo Alle, mich interesiert das Thema auch sehr. Wie müsste die von Jörg vorgeschlagene Detektion gemacht werden? Also das stromabhängige ein und ausschalten eines Verbrauchers? Gruß Tom
Die Schaltung ist zwar recht altbacken, aber scheint doch zu kunktionieren, also: wo ist das Problem? StromTuner
stromtuner schrieb: > Die Schaltung ist zwar recht altbacken, aber scheint doch zu > kunktionieren, also: wo ist das Problem? Na wenn ein Verbraucher ausreichend Energie anfordert um die Powerbank wachzuhalten, muss man doch keinen zusätzlichen "Weckruf" absetzen. Zum Strom sparen sicher sinnvoll. Es wäre fast sinnvoller die Powerbank umzubauen, das würde zumindest die größte Einsparung bringen.
stromtuner schrieb: > Die Schaltung ist zwar recht altbacken, So ist es. Damit sollte ein Nachbau für Jedermann möglich sein - auch mit bedrahteten Bauteilen (z.B. BC337-40, BC327-40) auf Lochrasterplatine. Oben hatte ich vorgerechnet, daß die größten Verluste durch das Wachhalten in der PB selbst entstehen. Ferner ist oben eine andere Schaltungsvariante verlinkt, die mit CMOS Schmitt-Triggern eine eff. Stromaufnahme von 4 mA erzeugt (Tastverhältnis 1:50 mit Impulsen 100 ms @ 200 mA ). Rechnerisch könnte eine PB mit 20 Wh mit dieser Last ca. 40 Tage aufgeweckt bleiben. Real gemessen betrug die Laufzeit aber nur 7 Tage. Die interne Stromaufnahme war mit rund 20 mA 5 x größer als der ext. Laststrom. Auch ohne jegliche ext. Last, läge die erreichbare Laufzeit nur bei ca. 8,5 Tagen. Mit vermeintlichen Optimierungen ist nach meiner Ansicht nicht viel zu gewinnen. Tr schrieb: > Es wäre fast sinnvoller die Powerbank umzubauen, das würde zumindest die > größte Einsparung bringen. Zum einen gibt es nicht die Powerbank und ob es eine finanzielle Einsparung ist, bleibt fraglich. Weißt Du denn, was im Fall des Falles die Räumung eines Flughafens kostet? ;-)
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Die Idee gefällt mir sehr gut, genau dieses Problem hatte ich auch schon. Allerdings werde ich das fix mit einem Attiny13 und wenigen Zeilen Code machen. Das passt dann sogar in einen USB-Stecker :-)
Maddin schrieb: > Das passt dann sogar in einen USB-Stecker :-) Vielleicht hattest Du es übersehen: die obige Schaltung paßt in einen USB-A Stecker. Bilder vom Aufbau sind verlinkt. Bei Bedarf gibt es auch ein paar Leerplatinen dafür.
Danke für den Hinweis, hatte ich tatsächlich übersehen. Sehr schön gemacht, extra mit Platine. Für Anfänger ist das dann auch gleich eine SMD-Lötübung
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Abweichend zur ursprünglichen Schaltung habe ich Q3 durch einen MOSFET ersetzt, wodurch höhere Impulsströme erzeugt werden können. Bei stärkeren PBs kann das notwendig sein. Ferner wird das Timing des Multivibrators nicht mehr durch den Stromverstärkungsfaktor beeinflußt. Es gibt dafür auch eine neue, kleine Platine für SMD-Bestückung: siehe Bilder.
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Das Beste kommt zum Schluss. Diese Schaltung arbeitet mit einem ATtiny25, wodurch das Timing für die Periodendauer von 3 - 5 Sekunden und für die Pulsweite von 500 - 100 ms einstellbar sind. Die eingestellten Werte werden zur besseren Bedienbarkeit am Ausgang TxD ausgegeben. Wenn man es braucht, kann man damit die eff. Stromaufnahme auf die längste Einschaltdauer optimieren. Experimentieren mit diversen Werten für Widerstände und Kondensatoren muß nicht mehr sein.
Mi N. schrieb: > Wenn man es braucht, kann man damit die eff. Stromaufnahme auf die > längste Einschaltdauer optimieren. Experimentieren mit diversen Werten > für Widerstände und Kondensatoren muß nicht mehr sein. Wenn du dem ATtiny einen gewissen Puffer spendierst, dann könnte er die Zeit vom ersten Einschalten des 200mA Stromflusses bis zum Abschalten der 5V durch die PB messen und einen Impuls abgeben damit die PB wieder aktiv wird. Danach kennt er ja die Zeit und kann den Stromimpuls nach der optimalen Zeit abgeben. Die zweite Stufe wäre dann die Länge des Impulses auf ein Minimum zu verkürzen. Wenn man dann wirklich Strom sparen möchte, dann nutzt man direkt einen LiIon-Akku und speist seine Chips dann direkt daraus da eigentlich alle modernen Chips als Versongung <3.3V benötigen.
Mike J. schrieb: > Wenn man dann wirklich Strom sparen möchte, dann nutzt man direkt einen > LiIon-Akku und speist seine Chips dann direkt daraus da eigentlich alle > modernen Chips als Versongung <3.3V benötigen. Die Anwender, die den PB-Wecker nutzen, haben keine Chips sondern Geräte, die mit 5 V versorgt werden müssen. Deren Problem besteht darin, daß die PB entweder nach einer Minute abgeschaltet oder nach wenigen Stunden leergesaugt ist. Wenn die PB dann tagelang durchhält, ist das eine Lösung für das Problem. Mike J. schrieb: > Wenn du dem ATtiny einen gewissen Puffer spendierst, dann könnte er die > Zeit vom ersten Einschalten des 200mA Stromflusses bis zum Abschalten > der 5V durch die PB messen und einen Impuls abgeben damit die PB wieder > aktiv wird. Dann zeigt doch einfach, wie das geht. Eine PB kann erfahrungsgemäß einige Stunden aktiv bleiben, um sich dann doch ganz unvermutet schlafen zu legen. Im Konjunktiv ist alles möglich, in der Realität sieht es anders aus.
Da gibts auch noch eine andere Seite, die das Thema behandelt: https://www.ramser-elektro.at/powerbank-schaltet-sich-aus-die-loesung/
Beitrag #6231642 wurde von einem Moderator gelöscht.
Adolf schrieb: > Da gibts auch noch eine andere Seite, die das Thema behandelt: > https://www.ramser-elektro.at/powerbank-schaltet-sich-aus-die-loesung/ Da gibt es auch schon ein Gehäuse dafür: https://www.thingiverse.com/thing:4864973
Volker schrieb: > Adolf schrieb: > >> Da gibts auch noch eine andere Seite, die das Thema behandelt: >> https://www.ramser-elektro.at/powerbank-schaltet-sich-aus-die-loesung/ > > Da gibt es auch schon ein Gehäuse dafür: > https://www.thingiverse.com/thing:4864973 O. Ein Quader. Sehr geistreich. Ich denk mal, der Beitrag kann nach /DEV/NULL. So einen Quatsch habe ich hier schon lange nicht mehr gesehen.
Neben Adolf und Volker hatte ich vor einiger Zeit eine e-mail eines weiteren "Fürsprechers" bekommen. Er nannte sich anders, ich nenne ihn einfach mal Seppl. Zitat: " Ich habe eine sehr interesante Seite gefunden, die auch auf das Problem mit der Grundlast eingeht: https://www.ramser-... Deine Seite kannte ich schon länger. Die genannte noch nicht. Kannst du darauf verweisen, damit jeder gleich die Unterschiede, bzw. Paralellen der verschienden Projekte erkennt ? Das währe super. "
Sieht aus wie ein machbares Projekt, ich würde gerne wissen, ob es ein Demo-Video gibt?
Möchtest Du mir beim SMD-Löten zusehen oder wie eine LED blinkt? Dafür braucht man doch kein monotones Video.
Mi N. schrieb: > Möchtest Du mir beim SMD-Löten zusehen oder wie eine LED blinkt? > Dafür braucht man doch kein monotones Video. Ich möchte den gesamten Prozess sehen, vom Löten über die Fehlersuche bis zur Fertigstellung.
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Auf den letzten Drücker! Eine alte Lichterkette mit Glühlampen gibt ihren Geist auf. Von Pollin kam eine 24-LED-Kette für 2,35 deren Batteriehalter und Blinkgedusel nicht benötigt werden. Einfacher Betrieb an einer Powerbank (bzw. USB-Lader) klappt jedoch nicht, da die LEDs 2-phasig angesteuert werden müssen. Gut, ein ATtiny25 erzeugt ein gegenphasiges Ausgangssignal im kHz-Bereich, aber bei dem sich ergebenden Laststrom von 40 mA geht die Powerbank wieder aus. Also muß noch ein Weckimpuls für die PB erzeugt werden, und um die Schaltung einfach zu halten, erzeugen zwei Ausgänge an einen 47 Ohm Lastwiderstand einen Stromimpuls von 80 mA: 0,3 s aktiv - 4 s Pause. Die Lichterkette zieht von Hause aus nur 40 mA, weshalb hier kein strombegrenzender Widerstand verwendet werden muß. Ich vermute, die LEDs sind schon strombegrenzend gefertigt, damit es keine zu hohen Ströme bzw. Helligkeitsschwankungen gibt. Die Gesamtstromaufnahme liegt bei <= 50 mA, was <= 0,25 W entspricht. Eine 10 Ah PB sollte damit rund 5 Tage Dauerlauf bieten. Wer mag, kann sich ja noch eine Timerfunktion dazubauen.
GayWin schrieb: > @MaWin: Dann machs doch besser. Keiner hällt dich auf. Der Psychopath kann es nicht besser machen, der ist ja sogar zu blöd einen eigenen Namen ins Namensfeld zu schreiben.
MaWin schrieb: > GayWin schrieb: >> @MaWin: Dann machs doch besser. Keiner hällt dich auf. > > Der Psychopath kann es nicht besser machen, der ist ja sogar zu blöd > einen eigenen Namen ins Namensfeld zu schreiben. Nee, also damit musst du rechnen. Wäre mir auch schon seit vielen Jahren lieber wenn ich weiß ob du das bist oder ein anderer Nutzer. Du willst aber als unregistrierter Nutzer hier dein Wissen teilen, damit machst du es den anderen leichter sich mit anderen Federn zu schmücken und dich mit irgend welchen extrem unqualifizierten Antworten mit Dreck zu besudeln. Ich hab zur Identifikation eben auch nur den Gast-Namen und so ein bisschen deinen Schreibstiel. Ist aber besonders bei kurzen Antworten nicht wirklich nachvollziehbar.
Mike J. schrieb: >> Der Psychopath kann es nicht besser machen, der ist ja sogar zu blöd >> einen eigenen Namen ins Namensfeld zu schreiben. > > Nee, also damit musst du rechnen. Er geilt sich gerne daran auf ständig Leute als Psychopathen zu bezeichnen. Diese Neigung sollte man akzeptieren.
Hier gut erklärt mit Schaltplan und allem was du wissen musst. https://www.youtube.com/watch?v=lOL3ic8msas&ab_channel=MrCarlson%27sLab
Stefan A. schrieb: > Hier gut erklärt mit Schaltplan und allem was du wissen musst. > https://www.youtube.com/watch?v=lOL3ic8msas&ab_channel=MrCarlson%27sLab Der redet schon ein wenig viel für dieses Problemchen. Und zudem: gedacht für Anfänger, aber 0402-Bauelemente verbaut. Passt nicht wirklich zusammen.
HildeK schrieb: > Stefan A. schrieb: >> Hier gut erklärt mit Schaltplan und allem was du wissen musst. >> https://www.youtube.com/watch?v=lOL3ic8msas&ab_channel=MrCarlson%27sLab > > Der redet schon ein wenig viel für dieses Problemchen. Ich höre mangels Lautsprechern keinen Ton, aber so, wie sich dieser Experte in seiner Antiquitätensammlung präsentiert, scheint er sehr wichtig zu sein. Offensichtlich wurde das Video nur von "Jubelpersern" bewertet ;-) Was ich sehe: Pulsabstand 25 s, was für die meisten PBs viel zu lang ist; Stromimpuls 100 mA, was für viele PBs zu niedrig ist; Impulsdauer 2,5 s, was in der Regel unnötig zu lang ist. Wenn es allein um das Wachhalten geht, reicht ein einziger Widerstand, der in Verbindung mit dem angeschlossenen Verbraucher der PB den notwendigen Laststrom entnimmt. Wenn es darum geht, möglichst lange Laufzeiten zu erreichen, kommt man um eine einstellbare Schaltung nicht umhin, die man ohne große Lötereien an die PB anpassen kann. RC-Glieder sind recht unpraktisch, wenn es um genaue, reproduzierbare Zeiten geht.
Da gibt es auch sowas: https://www.ramser-elektro.at/powerbank-schaltet-sich-aus-die-loesung/ Das kann jeder nachbauen und das Programm ist ja auch nicht der Hammer.
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