Motor mit Encoder: Bezugsquelle?

[Marc M. (krz)]

Hallo,

ich suche für mein aktuelles Projekt kleine Bürstenmotoren mit 
integriertem
(inkremental) Encoder.

Auf eBay gibt´s die Dinger zuhauf für wenige Euros, nur eine Quelle in 
Deutschland hab ich bisher nicht gefunden. Ich hab solche Motoren 
schonmal aus China bestellt bin damit zufrieden nur auf die ewige 
Lieferzeit hab ich diesmal keine Lust.
Alle Motoren die ich in Deutschland finde, haben noch ein Getriebe 
vorgeschaltet und kosten unverschämt viel im Vergleich.

Kennt jemand vielleicht eine lokale Quelle?

Beispiele aus China:
http://www.ebay.com/itm/DC-motor-with-encoder-Speed-gear-motor-Speed-encoder-code-disk-41-PR-lines-/321339088574?hash=item4ad14d5ebe:g:y~0AAOxyVaBSpuR0
http://www.ebay.com/itm/MABUCHI-385PH-16140-DC24V-8700RPM-Motor-Velocimetry-Code-Disk-Speed-Encoder-/331898472531?hash=item4d46b0c853:g:XnQAAOSwvg9Xd61k
http://www.ebay.com/itm/Johnson-385-Code-Disk-Speed-Motor-Encoder-Coder-Tacho-Motor-Motor-DC12V-3800rpm-/231329257469?hash=item35dc4c57fd:g:eogAAOSwQItUEAbA

Grüße Marc

[U. M. (oeletronika)]

Hallo,
> Marc M. schrieb:
> Alle Motoren die ich in Deutschland finde, haben noch ein Getriebe
> vorgeschaltet und kosten unverschämt viel im Vergleich.
>
> Kennt jemand vielleicht eine lokale Quelle?
ich setze Getriebemotoren mit Impulsgeber von Dunker ein.
Die sind vergleichseweise billig (ab ca. 20€).
Natürlich kosten die etwas mehr, als die se kleinen Motoren, aber mit 
denen kann man ohne Getreibe auch nicht viel anfangen, weil das 
Drehmoment sehr gering ist.
Gruß Öletronika

[Sebastian S. (amateur)]

Wie wäre es mit etwas weniger Prosa? Selbst zusammen mit einem Bild wird 
die Beschreibung nicht besser. Ein Zentimetermaß im Bild hätte aber den 
Informationsgehalt vergrößert.

Also: Wadd, Wolld und Wolumen des Motors.
Dann kann geholfen werden. Ein bisschen zum Preis könnte auch 
rübergebracht werden. Die Dinger gibt es nämlich zuhauf, von relativ 
günstig bis präzise, hochwertig und mit einem entsprechenden Preis. Wie 
viele Impulse pro Umdrehung interessieren auch keinen ;-)

Muss aber nicht sein.

[Marc M. (krz)]

12-24V
d~25-30mm
l~30-50mm
P~15-25W
5-10€ pro Motor

Da es mir nicht um Positionierung sondern Drehzahlmessung geht brauche 
ich auch nix hochauflösendes. Ca. 40 Unterteilungen auf der Encoderdisc 
sollten reichen.
Getriebe kann ich, in meinem Fall, nicht gebrauchen weil ich teilweise 
mehr als 1000rpm benötige.

Generell habe ich keine präzisen Anforderungen, bin recht flexibel und 
kann mich da anpassen.


Grüße
Marc

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Wozu braucht man für die Drehzahlmessung mehr als einen Impuls pro 
Umdrehung?

[Marc M. (krz)]

Prinzipiell: Höhere Auflösung.
In meinem speziellen Fall verwende ich einen PID Regler, diese arbeiten 
am besten wenn sie in festen Zeitintervallen ausgeführt werden. Da 
dieses Intervall bei maximal 10ms liegen wird lässt sich mit einem 
einzigen Impuls  nicht annäherend eine korrekte Drehzahl mit nur einem 
Impuls berechnen.

Kennt irgendwer einen Shop wo ich solche Motoren in Deutschland bekomme?

Gruß Kevin

[Klaus B. (forrestjump)]

kämen diese hier infrage?

könnte etwa 3 Stck. entbehren.
Könnte sein das die geforderte Voltzahl nicht passt.

Maße müsst ich heute Abend prüfen.

[Marc M. (krz)]

Die würden passen. Danke dir.
Ich suche aber eher einen Shop wo ich bestellen kann. Für das aktuelle 
Projekt würde ich mit 3 Stück hinkommen aber mir schwirren da schon die 
nächsten Sachen durch den Kopf und da hätte ich halt lieber einen Shop 
in der Hinterhand. Danke trotzdem!

Kennt jemand eine Quelle? Sebastian, du meintest die gibt´s zuhauf, nur 
wo?

Grüße

[Marc M. (krz)]

Sorry für den Bump,

aber kennt denn jemand einen deutschen, oder zumindest europäischen, 
Shop wo man Motoren solcher Bauart bekommt?

Grüße

[Nixversteh (Gast)]

Servus,
schlachte doch ein paar Drucker, wie HP & Co. Da gibt es dolle Sachen 
zum Basteln.

Sonst bestelle beim Chinamann per Luftpost, dann kommen die Bestellung 
auch schneller an.

[Meckerkopf (Gast)]

Hallo

ist schon ziemlich enttäuschend das niemand eine wirklich befriedigende 
und zur Frage passende Antwort geben kann.
Entweder bleibt der direkte Chinamann oder sehr teure Präzisionsmotoren 
deren Qualität eigentlich oft gar nicht benötigt werden.
Irgendwie schon traurig das für jeden Schei... einen China Importeur 
gibt (E-Bay ist voll davon, jede Kleidungskette kauft 100(0) Tonnen 
davon ein, jeder 1Euro Shop in Real Life verkauft fast ausschließlich 
China Ware) nur bei den etwas spezielleren Elektronikprodukten die sich 
nicht an den "typischen" Endkonsumenten findet sich keiner bereit einen 
Handel in Kleinmengen für den Endkunden auf zu machen.
Wer ist Schuld?
Zoll, Steuergesetzgebung, EU Regelungen, Strafsteuern...?

Meckerkopf

[Tom N. (Firma: Herr) (kaesbaum)]

Wenn du aus einem normalen Gleichstrommotor und den Infrarotschranken in 
alten Pc Mäusen dir so Motoren selbst baust?

[aufgewacht (Gast)]

Meckerkopf schrieb:
> Wer ist Schuld?
> Zoll, Steuergesetzgebung, EU Regelungen, Strafsteuern...?

Geiz ist geil Typen die immer nur billiger kaufen wollen.

> Entweder bleibt der direkte Chinamann oder sehr teure Präzisionsmotoren
> deren Qualität eigentlich oft gar nicht benötigt werden.

und Leute die weniger tun als sie könnten.

[olaf (Gast)]

> Wer ist Schuld?

In einer Marktwirtschaft? Ganz einfach, es gibt zuwenig Kunden.

Etwas ausfuehrlicher: So billige Murksmotoren wuerde in der Industrie 
niemand einsetzen. Sowas findet man in Consumerprodukten die in grossen 
Stueckzahlen hergestellt werden. Die werden aber alle in China 
produziert.

Olaf

[aSma>> (Gast)]

@ Autor: Meckerkopf (Gast)

Ich sage das schon lange: Die Chinessen sind die Säulen unserer Erde. 
Wenn diese einbrechen, dann gibt es nur Chaos. Ja, Ok. Jetzt wird ja 
alles nach Afrika, die Wiege der Menschheit, verlagert. Bin gespannt auf 
die Zukunft.

[Mozart (Gast)]

> Jetzt wird ja alles nach Afrika, die Wiege der Menschheit, verlagert. Bin > 
gespannt auf die Zukunft.

Keine Panik, Afrika driftet nach Norden, das ist bald alles wieder hier!

[Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann)]

Hallo "Meckerkopf",

> ist schon ziemlich enttäuschend das niemand eine wirklich befriedigende
> und zur Frage passende Antwort geben kann.
> Entweder bleibt der direkte Chinamann oder sehr teure Präzisionsmotoren
> deren Qualität eigentlich oft gar nicht benötigt werden.
> Irgendwie schon traurig das für jeden Schei... einen China Importeur
> gibt... nur bei den etwas spezielleren Elektronikprodukten die sich
> nicht an den "typischen" Endkonsumenten findet sich keiner bereit einen
> Handel in Kleinmengen für den Endkunden auf zu machen.
> Wer ist Schuld?

Die mangelnde Nachfrage. Solche Motoren sind nur dann billig, wenn sie 
in Massen hergestellt werden. Anders als bei Schrittmotoren gibt es da 
keine Normbaugrößen, so dass für jede Anwendung neu projektiert werden 
muss. Und das lohnt sich für kleine Stückzahlen nicht. Kleinmengen 
werden mit Katalogware bedient, die schon Aufgrund von Lagerhaltung und 
Vetriebsstruktur deutlich teurer sein muss. Da werden dann auch keine 
geblechten Gehäuse eingesetzt, weil sich die teuren Werkzeuge erst in 
großen Stückzahlen rentieren.

Ich habe mal Motoren von Dunker in ein Projekt eingebracht. Die ersten 
Muster lagen bei um die 500 EUR, in Serie (ab 100 Stück) haben die dann 
nur noch die Hälfte gekostet. Incl. IP-Schutz, Encoder und Bremse.

Wenn du BLDC-Motoren verwenden könntest, wäre die Auswahl schon wieder 
etwas besser. Da gibt es inzwischen z.B. bei Nanotec Katalogtypen die um 
die 50€ liegen. Vielleicht lässt sich da bei 10 Stück am Preis noch was 
machen. Aber ich fürchte, dass ist dir immer noch zu teuer? Die 
allgemeine Preisdiskussion EU vs. China hatten wir hier schon mehrfach, 
dass wird keine neuen Erkenntnisse bringen...

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

[Lys A. (jazz_89)]

Es gibt meines Wissens auch Servomotoren mit Resolver statt Encoder. Die 
sind zwar nicht qualitativ so hochwertig, aber dafür günstiger. Ein 
kleiner Rotor mit einer oder zwei Spulen am hinteren Ende des Motors 
läuft und induziert somit eine Spannung in einer dritten stationären 
Spule (es gibt aber auch andere Topologien). Daraus kann die Position 
und Drehzahl ermittelt werden