Forum: Platinen DIY Glanzzinn


von Werner H. (pic16)


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Neues aus meiner Hexenküche,

Das Rezept für 100 ml Elektrolyt:

100 ml Wasser (es reicht Leitungswasser)
2,2 g Kaliumnatriumtartrat-Tetrahydrat   (Seignettesalz)
1 g Zitronensäure   vom Türken um die Ecke
1,1 g Zinnchlorid  (Stannous-chloride)
2,5g Thioharnstoff  (Thiourea)
optional 1 kleiner Tropfen Netzmittel (Fotohandel, Tween20, Macrogol...)

In dieser Reihenfolge in Wasser lösen. 20 minuten warten bis sich 
entstehende Feststoffe absetzen.

Nach filtern der Lösung ist sie klar und bereit zur Verwendung.
Platine zb. mit Scheuermilch sorgfältig putzen und mit Isoprop. nochmals 
gut abwischen. Drauf achten das keine Fingerabdrücke bleiben! Den 
Elektrolyt auf Temperatur bringen (ca 30-50°C) und Platine (hochkant) 
rein und ab und an bewegen.

Alle Chemikalien sind zb. in der Bucht erhältlich.

Die Leiterbahnen werden gleichmässig glänzend verzinntund sind gut 
lötbar. Bei 60°C können mehrere Mikrometer erreicht werden. Der 
Elektrolyt zerfällt nach einigen Tagen, ist aber auch so bei den 
Handelsüblichen so.

Für alle Spinner und Nörgler, ist nicht giftig, nicht ätzend, nicht 
gasend und auch nicht explosiv, keiner wird's trinken wollen und Niemand 
wird gezwungen die Suppe nachzukochen!

: Bearbeitet durch User
von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

Werner H. schrieb:
> Für alle Spinner und Nörgler, ist nicht giftig, nicht ätzend, nicht
> gasend und auch nicht explosiv, keiner wird's trinken wollen und Niemand
> wird gezwungen die Suppe nachzukochen!

Wenn dieserAbsatz nicht gewesen wäre, dann könnte ich sagen ein toller 
und hilfreicher Beitrag. Aber dieser Absatz ist einfach völlig daneben.

Sicher ist das definitiv kein Teufelszeug, mit etwas sorgfalt problemlos 
auch im privaten Umfeld händelbar und dazu auch deutlich harmloser als 
z.B. das Bungard Produkt (da das Bungard Produkt neben dem Zinnsalz und 
Thioharnstoff ja noch Schwefelsäure benötigt).

Aber das Zinn(II)Chlorid und der Thioharnstoff sind keinesfalls 
Unproblematisch. Zwar wird Zinnchlorid in Spuren als unbedenklicher 
Lebensmittelzusatz verwendet, aber die Unbedenklichkeit gilt halt nur so 
lange die Konzentration gering (~30mg/kg) ist.
Als Reinstoff ist das als Gesundheitsschädlich und Ätzend eingestuft. 
Kommt nur eine kleine Menge (ein oder einige wenige Salzkörner) ins Auge 
können schwere Augenschäden die Folge sein.

Man darf es keinesfalls dramatisieren. Das allgemein in Bastlerkreisen 
eher als unproblematisch angesehene Fe(III)Cl ist genau genommen von der 
Ätzwirkung, besonders für die Augen, gefährlicher. Nur bei der (für 
seltenen Kontakt sehr geringen) Möglichkeit der sensibilisierung ist 
Zinnchlorid mit etwas mehr Vorsciht zu genießen.

Thioharnstoff ist mittlerweile als Karzinogen Kat. 3 und 
Fruchtschädigend Kat. 3 eingestuft. (Also in beiden Fällen "Verdacht 
auf")
Dazu definitiv gesundheitsschädigend (LD50 ~120mg/kg) Jetzt also alles 
andere als Hochgiftig, viele andere Chemikalien die von "normalbürgern" 
als Bestandteile von Alltagsprodukten benutzt werden sind nicht weniger 
kritisch. Aber als REinstoff halt wie das Zinnchlorid alles andere als 
"HArmlos"

Daher: Das Rezept ist auch für "Normalbürger" Problemlos händelbar und 
sofern man ein Mindestmaß an Umsicht und Sorgfalt an den Tag legt
(Beim ansetzen Handschuhe tragen, sicher verhindern was ins Auge zu 
bekommen, sowohl Ausgangsstoffe als auch Ansatz von Kindern fernhalten 
und alles was evtl. mit den beiden kritischen Zutaten oder dem Ansatz in 
Berührung gekommen ist anschließend reinigen)  spricht nichts dagegen 
das im privaten Bereich anzusetzen und zu verwenden.

Aber dies oder deren Ausgangsstoffe im Übertragenem Sinn als als völlig 
unbedenklich zu bezeichnen -und so kommt dieser Absatz rüber- das geht 
gar nicht. Denn dies führt dann dazu das jemand mit weniger 
Detailkentnisse  auf alle Vorschichtsmaßnahmen verzichtet, selbst auf 
die rudimentärsten.

Und selbst wenn man es wörtlich Auffasst und zugesteht das "giftig" im 
Sinne des Chemikalienrechts ein feststehender Begriff ist und 
Gesundheitsschädlich ja nicht giftig bedeutet, so ist deine Aussage 
trotzdem falsch, denn Zinnchlorid ist definitiv als ätzend eingestuft!

Gruß
Carsten

von TrollHunter (Gast)


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Wir haben es letztens so im Häckerspace gemacht:

Platine nach dem Ätzen trocknen. Photolack oder Toner mit Aceton 
entfernen.
Auf das blanke Kupfer Fittingslötpaste (Klempnerei) aufschmieren, mit 
Heißluft aufschmelzen(Hot Air Leveling "HAL").
Restliche Paste nach Abkühlen mit Papier abreiben, Platine mit Wasser 
spülen, trocknen. Evtl. mit Lötlack versiegeln.

von Werner H. (pic16)


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Carsten S. schrieb:
> Aber dieser Absatz ist einfach völlig daneben.

Den musste ich loslassen damit (von wenigen) nicht wieder alles ins 
Negative geht. Auch wenn Thiocarbamat als problematisch eingestuft 
wurde, wo ist jetzt bei dieser Anwendung die Gefahr? Ja, Zinnchlorid ist 
leicht ätzend, aber nicht bei 1,1g in 100ml H2O. Wikipedia schreibt dazu 
"in großen Mengen sind jedoch Magenreizungen möglich."
Werner H. schrieb:
> keiner wird's trinken wollen

TrollHunter schrieb:
> Fittingslötpaste

Und wie soll man da vorgehen bei Lötstopp? Fittingslot hat einen rel. 
hohen Schmelzpunkt.

: Bearbeitet durch User
von TrollHunter (Gast)


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Naja, das Verzinnen macht man normalerweise, wenn man keine 
Lötstopp-Maske aufbringt, damit das Kupfer nicht Grünspan ansetzt.

Wenn man erst Lötstopp (photochemisch?) aufbringt, dann muss man 
allenfalls die Lötaugen/Pads verzinnen. Entweder manuell oder eben mit 
der chemischen Methode.

von Niedliches Kerlchen (Gast)


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>> Für alle Spinner und Nörgler, ist nicht giftig, nicht ätzend, nicht
>> gasend und auch nicht explosiv, keiner wird's trinken wollen und Niemand
>> wird gezwungen die Suppe nachzukochen!

Carsten S. schrieb:
> Wenn dieserAbsatz nicht gewesen wäre, dann könnte ich sagen ein toller
> und hilfreicher Beitrag. Aber dieser Absatz ist einfach völlig daneben.

Nein. Dieser Absatz ist HIER absolut notwendig.

Carsten S. schrieb:
> Thioharnstoff ist mittlerweile als Karzinogen Kat. 3 und
> Fruchtschädigend Kat. 3 eingestuft.

Man darf Thioharnstoff also nicht über die Erdbeeren kippen.
SCNR


Es werden sich kritiklos z.B. literweise die lustigsten Chemikalien in 
Form von sog.Energiedrinks eingepfiffen.

von Uhu U. (uhu)


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Carsten S. schrieb:
> Kommt nur eine kleine Menge (ein oder einige wenige Salzkörner) ins Auge
> können schwere Augenschäden die Folge sein.

Mein scharfes Chilipulver schafft das auch...

von herbert (Gast)


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Mal ehrlich ,dieses Gebräu dürfte Qualitativ an das Seno Glanzzinnbad 
nicht herankommen. Diesbezüglich habe ich Erfahrung sammeln müssen weil 
ich billigeres als einzeln Pülverchen zum zusammenmischen gekauft habe. 
Der daraus resultierende mattgraue überzug hatte keine Ähnlichkeit mit 
dem Seno-Ergebnis wurde trüb und stank schon nach sehr kuzer Zeit nach 
faulen Eiern.

TrollHunter schrieb:
> Auf das blanke Kupfer Fittingslötpaste (Klempnerei) aufschmieren, mit
> Heißluft aufschmelzen(Hot Air Leveling "HAL").
> Restliche Paste nach Abkühlen mit Papier abreiben, Platine mit Wasser
> spülen, trocknen. Evtl. mit Lötlack versiegeln.

Man muß die Platine nicht dermaßen einem Hitzestress aussetzen. Bei 
dünnen Leiterbahnen kann es durchaus passieren, dass beim aufschmelzen 
der Paste selbige "gassi"gehen. Ist mir zu grob das Prozedere...ich 
liebe meine Platinen...;-)

von Werner H. (pic16)


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herbert schrieb:
> dieses Gebräu dürfte Qualitativ an das Seno Glanzzinnbad
> nicht herankommen.

Das einzige was das "Gebräu" vom Seno unterscheidet ist der Preis;)

von Cyborg (Gast)


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Und da regen sich einige feige User (Gäste) drüber auf,
wenn ich vor Tipps mir Netzspannung warne, die viele TOs
anscheinend gar nicht verstehen und umsetzen können und
das kann ja potenziell tödlich enden.
Natürlich pflichte ich jeder Gefahrenwarnung bei, denn das
zeugt von Verantwortung. ;-b

von herbert (Gast)


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Werner H. schrieb:
> herbert schrieb:
>> dieses Gebräu dürfte Qualitativ an das Seno Glanzzinnbad
>> nicht herankommen.
>
> Das einzige was das "Gebräu" vom Seno unterscheidet ist der Preis;)

Werner H. schrieb:
> herbert schrieb:
>> dieses Gebräu dürfte Qualitativ an das Seno Glanzzinnbad
>> nicht herankommen.
>
> Das einzige was das "Gebräu" vom Seno unterscheidet ist der Preis;)

Das meinst du, aber bei diesem Zeug gibt es Unterschiede und zwar große. 
Kaufe dir mal das Zeug von Octamex und das von Seno und mache den Test. 
Den habe ich schon hinter mir... Deswegen würde ich auch eine größere 
Summe wetten.

von temp (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Und da regen sich einige feige User (Gäste) drüber auf,
> wenn ich vor Tipps mir Netzspannung warne, die viele TOs
> anscheinend gar nicht verstehen und umsetzen können und
> das kann ja potenziell tödlich enden.
> Natürlich pflichte ich jeder Gefahrenwarnung bei, denn das
> zeugt von Verantwortung. ;-b

Das ist unnötige Besserwisserei, mehr nicht. Ungefähr so hilfreich wie 
ständige Hinweise auf das Beachten der Verkehrsregeln in einem 
Autoforum. Zu schnell fahren kann auch tödlich enden. Eigentlich sollte 
in diesem Forum ganz oben anstelle des Adblockhinweises in fetten 
Lettern stehen dass 230V tödlich sein können. Eventuell noch hübsch mit 
einer Leiche verziert. Das würde jedenfalls dafür sorgen, dass nicht 
jeder 3. Thread mit diesen unnötigen Hinweisen und den Hinweisen auf die 
Unnötigkeit der unnötigen Hinweise voll gestopft ist.

von herbert (Gast)


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temp schrieb:
> Das würde jedenfalls dafür sorgen, dass nicht
> jeder 3. Thread mit diesen unnötigen Hinweisen und den Hinweisen auf die
> Unnötigkeit der unnötigen Hinweise voll gestopft ist.

Es gibt kein unnötigen Hinweise, denn wer nicht täglich an Teilen 
bastelt die 230V führen ,der kann das schon mal vergessen im Eifer des 
Gefechtes und dann wird es gefährlich das Teil so zu handeln als führe 
es nur 12V Gleichspannung.

von inländer (Gast)


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Dank Berlin gesten Abend, erzählt wieder jeder Politiker das es keine 
abolute Sicherheit gibt.

Also: Macht was ihr wollt!

von humpel (Gast)


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Kannst du bitte mal ein Bild einer so behandelten Platine zeigen? Danke.

von Georg (Gast)


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herbert schrieb:
> denn wer nicht täglich an Teilen
> bastelt die 230V führen ,der kann das schon mal vergessen im Eifer des
> Gefechtes

Das glaube ich nicht, dass das vergessen wird, denn dass 230 V 
gefährlich sind ist sicher Allgemeingut, es wird nur ignoriert. Und auch 
hier im Forum finden sich immer wieder Poster, die die Verachtung von 
Sicherheitsmassnahmen lautstark unterstützen, weil ja sowas wie 
VDE-Vorschriften ausschliesslich der Unterdrückung der Bevölkerung 
dienen. Da sagt sich der unbedarfte Bastler, wenn solche Vorschriften 
nur Terror sind, kann die Spannung ja garnicht so gefährlich sein, schon 
garnicht für echte Kerle.

Sozusagen postfaktische Elektronik. Oder Chemie.

Georg

von Werner H. (pic16)


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humpel schrieb:
> Kannst du bitte mal ein Bild einer so behandelten Platine zeigen?

Hab ich nicht, aber auf dem Bild ist ein Tststreifen verzinnt. Die 
Flecken auf dem Zinn sind durch ungenügendes entfetten des Streifens. 
Ich denke mal das diese Qualität für Hobbyzwecke bestens geeignet ist. 
Seno glänzt auch nicht "doller".

herbert schrieb:
> bei diesem Zeug gibt es Unterschiede und zwar große.
> Kaufe dir mal das Zeug von Octamex und das von Seno

Du vergleichst Äpfel mit Birnen, das sind völlig unterschiedliche 
Artikel. Der Glanz ist eigentlich nicht erforderlich, lötbarkeit ist 
wichtiger. Sieht halt mit Glanz schöner aus.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Uhu U. schrieb:
> Carsten S. schrieb:
>> Kommt nur eine kleine Menge (ein oder einige wenige Salzkörner) ins Auge
>> können schwere Augenschäden die Folge sein.
>
> Mein scharfes Chilipulver schafft das auch...

oder mit Sand werfende Kinder.
Deswegen müssen jetzt nicht alle den Kindergarten verlassen...

von Markus B. (dalotel)


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Interessante Sache, gefällt mir.
Wenn ich die Bezugspreise so ansehe macht das Verzinnen
plötzlich wieder Spaß.
Einzig mit dem Thioharnstoff in Reinform habe ich in der Bucht
Probleme zu bekommen?

von herbert (Gast)


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Werner H. schrieb:
> Du vergleichst Äpfel mit Birnen, das sind völlig unterschiedliche
> Artikel. Der Glanz ist eigentlich nicht erforderlich, lötbarkeit ist
> wichtiger. Sieht halt mit Glanz schöner aus.

Nein du hast behauptet dein Rezept wäre gleichwertig. Ich hänge mal ein 
Foto dran. Die Platine ist bestimmt 10 Jahre alt. Keine Flecken nix. 
Nach dem Waschen habe ich sie damals noch mit Sk10 eingesprüht. Ich 
arbeite auch ein wenig für´s Auge. Seno ist schon gut, im übrigen muß 
das jeder selber entscheiden. Schwierig wird es halt so kleine Mengen an 
Zutaten zu bekommen.

von Cyborg (Gast)


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temp schrieb:
> Das ist unnötige Besserwisserei, mehr nicht. Ungefähr so hilfreich wie
> ständige Hinweise auf das Beachten der Verkehrsregeln in einem
> Autoforum. Zu schnell fahren kann auch tödlich enden.

Der Vergleich hinkt, weil jeder Autofahrer ja das Gefahrenpotential
kennt, bzw. kennen muss, denn sonst hätte er ja den Führerschein
und damit den Befähigungsnachweis nicht bekommen. Man kann also
erwarten, das die Leute da wissen was sie tun.

> Eigentlich sollte
> in diesem Forum ganz oben anstelle des Adblockhinweises in fetten
> Lettern stehen dass 230V tödlich sein können.

Eigentlich solltest du mal wegen Totschlag angeklagt werden, wenn
du blutigen Laien Tipps über Netzspannung gibst, damit dir dann mal
die Tragweite deiner Ignoranz bewusst wird. Du weißt doch in der
Regel von einem TO nichts, aber erwartest, dass der deine Ratschläge
begreift und nach deinen Erwartungen sicher ausführt. Da bist du
aber ziemlich naiv und das man dich als Gast nicht ermitteln kann
dürfte spätestens seit dem Amoklauf von München, wo der Täter seine
Knarre im DarkNet bezogen hatte, wohl noch naiver sein.

> Eventuell noch hübsch mit
> einer Leiche verziert. Das würde jedenfalls dafür sorgen, dass nicht
> jeder 3. Thread mit diesen unnötigen Hinweisen und den Hinweisen auf die
> Unnötigkeit der unnötigen Hinweise voll gestopft ist.

Diese Hinweise sind sehr wohl nötig, weil jeder Trottel hier einen
Thread aufmachen kann, aber ob der überhaupt einen Schraubendreher
oder Lötkolben handhaben kann, weißt du doch gar nicht.
Manchmal kann man an der Schreibweise ja erkennen, dass da
offensichtlich jemand hinter steckt, der nur einen Dummen sucht,
der ihm hilft, weil er sich das, was er da vor hat, sonst nicht
leisten kann, oder will. Das ist aber keine akzeptable Einrede,
denn auch der Tippgeber riskiert dabei viel.
Wenn du allerdings den Nervenkitzel brauchst, dann mach nur so weiter,
bis die Männer in Dunkelblau mal plötzlich vor deiner Tür stehen und
dir unangenehme Fragen stellen. Das ist hier ein offenes Forum, kein 
geschlossener Stammtischclub. Das Internet ist i.d.R. weltweit
einsehbar, dass meist nichts vergisst und man keinesfalls so anonym
ist, wie man törichterweise glaubt. Verbal mag man sich noch raus reden
können, aber sicher nicht schwarz auf weiß.
Wenn du es dir nicht verkneifen kannst oder willst, gewisse Regeln
einzuhalten, dann hinterfrage die Motive und Fähigkeiten eines TOs 
wenigstens vorab und überlege dir, ob es das Riskio wert ist
unbekannte Menschen in Lebensgefahr zu bringen.

von Niedliches Kerlchen (Gast)


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Cyborg referierte ellenlang....

Bla.

Vorschlag: Geh doch!

https://www.youtube.com/watch?v=47Sm71cG8eI

von temp (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Wenn du allerdings den Nervenkitzel brauchst, dann mach nur so weiter,
> bis die Männer in Dunkelblau mal plötzlich vor deiner Tür stehen und
> dir unangenehme Fragen stellen.

Wieso sollte es mir Nervenkitzel bescheren wenn ich dein 
Oberlehrergehabe hier zum Kotzen finde?
Ich mache mir auch nicht die Mühe dein sinnloses Geschwafel über 
Amokläufe und so hier zu kommentieren.

Cyborg schrieb:
> Eigentlich solltest du mal wegen Totschlag angeklagt werden, wenn
> du blutigen Laien Tipps über Netzspannung gibst, damit dir dann mal
> die Tragweite deiner Ignoranz bewusst wird.

Sorry, ich habe hier niemanden einen Tipp gegeben. Und wenn ich dich 
kritisiere heißt das noch lange nicht, dass ich damit automatisch dem 
Zustimme was andere hier veröffentlichen.

Fakt ist, wenn jemand falsche Tipps gibt ist Kritik richtig. Wieso 
sollte ich mich aber irgendwie angreifbar machen wenn ich überhaupt 
keinen Kommentar abgebe?
Du kommst mir bald vor wie Knöllchenhorst oder wie der Kerl heißt, der 
seine Daseinsberechtigung nur darin sieht andere Anzuscheißen.
Deshalb schließe ich mich dem Tipp von oben an:
Geh doch, du verpestest hier nur die Umwelt und kaperst jeden 3. Thread.

von Markus B. (dalotel)


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Kann man die Chemikalien abgewogen zusammen mischen und abpacken um 
immer nach dem Ätzen ein frisches Bad anzurühren?

von Edson (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Das ist hier ein offenes Forum, kein
> geschlossener Stammtischclub.

Daraus kann jeder vernunftbegabte Mensch ableiten, dass man Ratschlägen 
aus dieser Quelle mit gegebener Vorsicht begegnen muss. Du hingegen 
versuchst daraus eine Haftung abzuleiten. Merkst Du was?

von Werner H. (pic16)


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Kleines Update !!

Statt 2,2 g Kaliumnatriumtartrat-Tetrahydrat   (Seignettesalz) 2gramm 
Weinsteinsäure verwenden, sonst zersetzt sich die Lösung zu schnell!! 
Gibts in der Apotheke o. Edeka Supermarkt. Es reicht 
LebensmittelQualität. In der Lösung als erstes 2 gramm Macrogol lösen, 
gibts in der Apotheke gegen Durchfall (lol), ist kein Scherz, danach die 
Weinsäure, Zitronensäure, Zinnchlorid und zum Schluss den Thioharnstoff. 
So hält der Elektrolyt länger und wird heller. Grundsätzlich in der 
angegeben Reihenfolge immer VOLLSTÄNDIG lösen bevor der nächste Stoff 
zugegeben wird. Ergibt super aussehende Resultate.

Markus B. schrieb:
> Chemikalien abgewogen zusammen mischen und abpacken

Kommt auf einen Versuch an, ist aber eher unwahrscheinlich.

@ Mod, könntest du oben das Kaliumnatriumtartrat-Tetrahydrat ausradieren 
mit dem Hinweis auf das Update? Danke

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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Kannst du mal für Chemie-Daus erklären, wie das Zinn ohne Elektrolyse 
auf die Kupferoberfläche kommt?

von Werner H. (pic16)


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Uhu U. schrieb:
> wie das Zinn ohne Elektrolyse
> auf die Kupferoberfläche kommt?

Das ist eine Elektrolyse, nur eben außenstromlos. Ja, wie erklären? 
Alsooo: Mittels der organischen Säuren wird das Zinn komplexiert (siehe 
Wikipedia bei Komplexchemie)  und der Thioharnstoff dient als 
Reduktionsmittel. Dafür das Zinn sich mit dem Kuper verbindet wird der 
Unterschied der Normalpotentiale der Metalle genutzt. Kann man sich als 
eine selbstversorgende Stromquelle für die Elektrolyse vorstellen, eine 
Batterie die sich selbst verbraucht. Das Macrogol dient nur der 
besseren/ feineren Streuung des Zinns um die abgeschidene Oberfläche 
feinkristallin und gleichmäßig aufzubringen. Besser kann ich's nicht 
erklären.

von Georg (Gast)


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Edson schrieb:
> dass man Ratschlägen
> aus dieser Quelle mit gegebener Vorsicht begegnen muss. Du hingegen
> versuchst daraus eine Haftung abzuleiten

Das heisst wörtlich genommen: nur kompetente Fachleute können haften. 
Das ist natürlich totaler Blödsinn, die Inkompetenz eines Ratgebers ist 
ja selbst schon Fahrlässigkeit.

Merkst du was? Wahrscheinlich nicht.

Georg

von Werner H. (pic16)


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Um euren Streit wegen der Haftung ein Ende zu setzen.

Ich als Person hafte nur wenn ich Jemanden dazu auffordere, verleite 
oder zwinge mein Süppchen nachzukochen oder gar zu essen, trinken oder 
sich damit einzuschmieren.

Und hiermit bitte ich alle Interessenten/ Leser dieses Beitrages , sich 
nur noch sachlich zu äussern oder noch besser eigene Erfahrungen/ Wissen 
mitzuteilen.

Niemand wurde durch meinen Beitrag zu irgendwas "verleitet", Ich gebe 
hier lediglich mein(e) Wissen/ Erfahrungen weiter. Jeder sollte wissen 
was er tut! Und wenn Ihr Chemikalien kauft welche bedenklich sind, so 
ist der Verkäufer Derselben dazu verpflichtet Euch ein 
Sicherheitsdatenblatt auszuhändigen und Ihr im Gegenzug einen 
schriftlichen Verwendungsnachweis zu erbringen habt. Auch bei 
minderjährigen hafte nicht ich sondern der Verkäufer der Chemie.

Wenn mich jemand fragen sollte wie man eine Latte kürzt, werde ich ihm 
sagen: "mit der Kreissäge". Wenn sich dieser Jemand nun wegen blödheit 
den Daumen absäbelt, haftet er selbst und nicht ich.

Und nun bitte Schluss mit dem Kindergarten! Ihr macht den ganzen Thread 
kaputt.

: Bearbeitet durch User
von dolf (Gast)


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Werner H. schrieb:
> Und nun bitte Schluss mit dem Kindergarten! Ihr macht den ganzen Thread
> kaputt.

genau!
es reicht mal wieder.
ich werde das rezept mal austesten.
all zu giftige bestandteile sind ja nicht enthalten.
frohes fest und guten rutsch....
mfg

von Werner H. (pic16)


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So, habe heute mal wieder Platinen gemacht. Normalerweise wäre es nicht 
notig gewesen, aber zur Demonstration hab ich die Dingelchen nach dem 
Rezept verzinnt. Ich denke die Bilder sprechen für sich, oder?

Beitrag #4842138 wurde von einem Moderator gelöscht.
von herbert (Gast)


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Wie hast denn die "lackiert" und wie hast du die Pads abgedeckt? Was ist 
das für ein Lack? Ich bin mal gespannt wie lange dein Ansatz zum 
verzinnen tatsächlich hält. Seno gibt 6 Monate an. Man sollte aber nur 
ein viertel Liter ansetzen wenn man nicht viele Platinen macht. Das 
trockene Pulver ist ja unbegrenzt haltbar.
MfG

von Matthias K. (kannichauch)


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Den Lötstoplack gibt es als Folie zum Belichten mit UV durch Schablone.
Mit UV wird dann der "curable" Plast ausgehärtet. Danach wird es 
irgendwie gewaschen. Weniger Kleckerei.
Richtigen Lack gibt es natürlich auch, in jedem Fall ist es eine 
weiterer Arbeitsgang, ähnlich komplex einem wie für die Leiterbahnen.
Einzelne Bastelplatinen oder Serienfertigung dürften über die passende 
Methode entscheiden.
Und ich finde auch, das das Verzinnen ganz gut aussieht. Wenn ich mir 
allerdings vorstelle, mir die ganzen Chemikalien zu besorgen, kauf ich 
mir vielleicht doch lieber ein Produkt wie das von Seno.

MfG
Matthias

von Werner H. (pic16)


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herbert schrieb:
> Ich bin mal gespannt wie lange dein Ansatz zum
> verzinnen tatsächlich hält.

Keine Ahnung, uninterssant. Mit einem Ansatz können ungefähr 3 
Eurokarten 160x100 vollflächig verzinnt werden. Der Preis pro Ansatz ca 
10 Cent, da lohnt es sich nicht das Zeug zu lagern. Die Chemie kostet 
mich ca 25€. Damit sind knapp 250 Ansätze herstellbar, womit wiederum 
knapp 750 Europlatinen vollflächig verzinnt werden könnten.

Die Entsorgung ist einfach. Ein Reststück Platinen material in die 
Lösung geben. Nach 2 Tagen ist die flüssigkeit verbraucht und ab in den 
Ausguss. Enthält nun keine Schadstoffe mehr, lediglich Harnstoff, 
Zitronensäure und den Durchfallbeschleuniger.

Vielleicht wichtig, genau so wie beim Seno ist diese Schicht NICHT gegen 
basische Ätzmittel beständig, da muss man elektrolytisch verzinnen.

von Uhu U. (uhu)


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Werner H. schrieb:
> Neues aus meiner Hexenküche,

Hast du auch so eine Rezeptur für Silber?

von ronnysc (Gast)


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vielen Dank Werner für das Rezept, funktioniert wunderbar.
Mal sehen wie lange es gebrauchsfertig bleibt. Ich berichte...

von Uhu U. (uhu)


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Werner H. schrieb:
> Kleines Update !!

Kann man auch die Zutaten einzeln oder in Gruppen in der den 
Gewichtsverhältnissen entsprechenden Menge Wasser lösen und die Lösungen 
erst vor Benutzung nach Volumen zusammen mischen?

Würden sich diese einzelnen Lösungen dauerhaft halten?

von bernte (Gast)


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finde ich sehr gelungen dein Rezept Werner, kitzelt mich grad sehr in 
den Fingern das demnächst mal auszuprobieren

von bernte (Gast)


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könnte jemand der die zutaten schon gekauft hat mal die jeweiligen 
Bezugsquellen verlinken, alles was man im Supermarkt bekommt natürlich 
nicht aber die problematischen Bestandteile

von Werner H. (pic16)


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Uhu U. schrieb:
> einzeln oder in Gruppen....
Die Weinsäure, Zitronensäure und Macrogol können als Lösungsgemisch 
lange Zeit aufbewahrt werden. Zinnchlorid und Thioharnstoff muß zwingend 
als frische Lösung zugegeben werden.


bernte schrieb:
> Bezugsquellen....

bei Ebay nach Thiourea und Tin(II)chloride suchen. Andere Bezugsquellen 
nur  per PM (sorry).

von Uhu U. (uhu)


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Werner H. schrieb:
> Zinnchlorid und Thioharnstoff muß zwingend als frische Lösung zugegeben
> werden.

Kann man die beiden Stoffe getrennt jeweils in der passenden Menge 
Wasser lösen und lagern, ohne dass sie sich zersetzen?

Wenn das möglich ist, könnte man die Brühe in Form der 3 Komponenten 
lagern und bei Bedarf einfach im richtigen Verhältnis zusammen mischen.

: Bearbeitet durch User
von Werner H. (pic16)


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@ Uhu

Du kannst versuchen das Zinnchlorid und die Weinsäure als eine Lösung zu 
mischen und zu lagern, dann aber nur mit dest.Wasser! Das Problem ist ja 
das sich in Wasser gelöstes Zinn(II)-chlorid schnell in schwerlösliches 
Zinn(IV)-chlorid wandelt und damit unbrauchbar wird.  Beim Thioharnstoff 
sollte es gehen, hab ich nicht versucht.

von Uhu U. (uhu)


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Dann wäre die am leichtesten zu handhabende Form:
1
333 ml Aqua dest + 20 g Weinsteinsäure + 11 g Zinnchlorid
2
333 ml Aqua dest + 10 g Zitronensäure
3
333 ml Aqua dest + 25 g Thioharnstoff

Zum Gebrauch mischt man die 3 Lösungen 1:1:1 und hat die fertige Suppe.

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