Forum: HF, Funk und Felder Überlegungen HF Antenne


von x0x (Gast)


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Hi Leute.

Ich Versuche mit meiner Überlegung eine brauchbare HF Antenne 
herzustellen, die ich problemlos bei Antennenverbot auf und abbauen kann 
wenn ich sie benötigen sollte.

Hauptsächlich (mangels Zulassung) für das CB Band (11m) und zum swl 
Betrieb.

Nun habe ich mir ein 4m langen Dipol mit 2m Schenkel und 
Verlängerungsspule von 0,97 microH errechnet.

Mithilfe dieser Seite: http://www.df7sx.de/?page_id=447

Gesamtlänge 4m Spulen von Einspeisung 1m entfernt. Durchmesser 20mm.

(Material habe ich schon da, der Schenkel wird bis auf den Spulenkörper 
mit 18mm gleich dick)

Stimmt das so?

Wie berechne ich die Spule nun exakt?
(18mm Dick, d-draht, Abstand Windung zu Windung, n-Windungen)

Ich komme auf keinen grünen Zweig. Seit Samstag Versuche ich das zu 
schaffen.

Liebe Grüße

x0x

von Kurt B. (kurt-b)


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x0x schrieb:
> Hi Leute.
>
> Ich komme auf keinen grünen Zweig. Seit Samstag Versuche ich das zu
> schaffen.
>

Bau sie in einen unbenutzten Kamin ein und nachts fährst du sie einfach 
raus ("Ringo")

 Kurt

von x0x (Gast)


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Kurt B. schrieb:
> Bau sie in einen unbenutzten Kamin ein und nachts fährst du sie einfach
> raus ("Ringo")
>
>  Kurt

Leider nicht machbar.
Mehrparteienhaus, Hausverwaltung und Teils stressige Nachbarn.

Ich hab bisher noch keine Probleme gehabt trotz einer VHF/UHF Tripple 
leg auf dem Balkon.
(Eigenbau auf eigenem Standfuß, keine ortsfeste Montage daher kann 
theoretisch keiner was dagegen sagen, meckert jemand Stelle ich sie 
einen halben meter zurück und sie ist nicht mehr sichtbar.)

Aber es wird schon gemunkelt was ich denn damit mache. Meine bisherige 
Ausrede ist vernünftig DVB-T/2 zu empfangen. Geht so weit durch da es 
keine Störungen gibt.

Die KW Antenne wollte ich kurzzeitig/spontan Mal mit 1m Ausleger am 
Geländer befestigen und nach der Nutzung abbauen können.

Mir kam dazu ein verkürzter Dipol in den Sinn.
2,75m sind aber doch zu viel.
Wenn da ein 4m Gebilde kurzzeitig am Abend Mal zu sehen ist und am 
Morgen verschwunden, werde ich vermutlich darauf angesprochen.
Da kann man sich (sofern keine Störungen auftreten) noch rausreden und 
sagen man hört KW Radio aus dem Ausland oder zeigt das SWL/SDR Hobby.

Aber mit etwas anderem als dem kann ich das hier wohl vergessen.
Die 4m Dipol sind schon knapp an der Grenze des akzeptablen für die 
Nachbarn sofern es nicht dauerhaft montiert ist.
Somit habe ich mir hier halt einfach als 'ziel' gesetzt und befinde das 
für mich und meine Nachbarn als brauchbaren Kompromiss.

Ich würde es wirklich gerne so umsetzen und bitte wirklich um Hilfe wie 
ich das rechnerisch und mit den gegebenen (hoffentlich vollständigen) 
Informationen Umsetzen kann.

Natürlich weiß ich das ich umgebungseinflüsse ausgleichen muss und ich 
daher nicht 100% auf das rechnerisch ermittelte Ergebnis komme.

Daher hier die Frage ob die Rechnung in etwa so aufgeht.

Höhe über Grund sind gut 7~8m bin im zweiten OG.

Falls jemand ein Simulationsprogramm bemühen möchte.

Trotzdem Danke für die Idee aber es muss wirklich Recht spurenlos 
entfernt werden können.

LG
x0x

von Bernhard _. (Firma: dl1bg) (bernhard_)


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Hallo x0x,

mit der nachlassenden Sonnenaktivität fallen auch die maximal nutzbaren 
Frequenzen auf Kurzwelle, von daher wirst du auf Bändern über 20 m wenig 
Freude haben. Damit hast du leider ziemlich konträre Anforderungen an 
die Antenne, wenn sie für z. B. 80 bis 11 m nutzbar und trotzdem klein 
sein soll.

Ich würde an deiner Stelle eine "normale" sendefähige CB-Antenne bauen 
oder kaufen, für die SWL-Aktivität dann eine aktive Empfangsantenne. In 
der letzten CQ DL gab es einen schönen Artikel von DL4ZAO darüber, auf 
seiner Website findest du auch Bauanleitungen dafür.

73
Bernhard

von x0x (Gast)


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Muss sie nicht. Ist rein für 11m CB.
Für SWL auf tieferen Frequenzen benutze ich eine Remotestation mit 
SDR+RaspberryPi von einem Bekannten.

Das kapiert aber der Nachbar nicht wenn er fragt ;)

von (º°)·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.· (Gast)


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Als Behelfsantenne die sich optisch "duenn" macht: 1/4 Welle mit 
Radials.
Z.B. aus Koaxkabel angefertigt. Das sollte in der Farbe an die
Bebauung angepasst sein.

Die darf gerne auch ein wenig schraeg und/oder oben abgeknickt werden.

Die Radials sollte Mann mit unterschiedlichen Laengen anfertigen.
Wenn eins dann eine "unguenstige" Laenge hat, stoert es nicht weiter.
So ab 4, mit einer Laenge von 50 cm bis 1m, sollten es sein.
Mehr schaden nicht.
Hatte ich auf einem Balkon an der Balkonseitenaussenwand im 2. Stock.
Damit konnte Mann mit den regulaeren 4 W ca. einen Umkreis
von ca. 10-20 km bequem abdecken.

Ein SWR-Messgeraet ist von Vorteil zum Einmessen.


Viel Erfolg...

von B e r n d W. (smiley46)


Angehängte Dateien:

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Hallo x0x

Dann lass doch an beiden Enden jeweils ein Kabel mit 75cm Länge 
runterhängen.

Oder bau gleich eine Invertet-V-Antenne. Zwei schwarze Kabel mit je 270 
cm Länge, mit einer Angelrute aufstellen und die Enden links und rechts 
mit einem Gummispanner runterziehen. Der Winkel richtet sich dann nach 
der Breite des Balkons. In der Mitte der Antenne wird ein Balun 
eingebaut und von dort gehts mit Koax weiter.
http://hamrmipl.blogspot.de/p/antenna.html

Gruß, Bernd

Nachtrag:
Der Volksmund sagt: Strom strahlt!
In der Praxis bedeutet das, die Teile der Antenne mit einem hohen Strom 
(also hier die Mitte) sollten hoch hängen. Die Enden bringen die Antenne 
nur in Resonanz. Eine Inverted-V hat eine gute Rundstrahlcharakteristik.

: Bearbeitet durch User
von x0x (Gast)


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Eine inverted V würde gehen.
Das probiere ich Mal aus.

Normal sollte doch auch anstelle eines BalUn auch eine 
Mantelwellensperre aus Koaxradial funktionieren oder?

Ansonsten vielleicht einen Koaxbalun.

http://www.dl2jas.com/selbstbau/kabelbalun/kabelbalun.html


Danke erst Mal so weit. Ich teste das so bald es die Arbeit erlaubt.

von W.S. (Gast)


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x0x schrieb:
> Mir kam dazu ein verkürzter Dipol in den Sinn.
> 2,75m sind aber doch zu viel.

Mehrparteien-Haus...

Rein theoretisch kannst du einfach ne "kurze" Langdrahtantenne verlegen, 
also einen Draht direkt an der Hauswand, entlang am Dachsims und so. 
Aber du wirst keine rechte Freude dran haben, denn du wirst in erster 
Linie all den Störnebel empfangen, den deine anderen Mieter produzieren. 
Was da bleibt, wäre eine Magnetantenne, also ein Ring so im Durchmesser 
um 1 Meter etwa - egal ob rund, eckig oder sonstwie. Vielleicht 
künstlerisch aus Plastik mit nem Blumentopf drin als Hänger am Balkon. 
Eben Tarnung. Zumindest sagen viele den Magnetantennen nach, daß sie 
nicht ganz so empfindlich auf lokalen Störnebel reagieren wie Drähte.

Wie ist das bei euch mit dem Fernseher? Schüssel auf Dach? oder Kabel? 
Wenn Schüssel auf Dach, dann evtl die Zuleitung als Langdraht 
gebrauchen.

W.S.

von x0x (Gast)


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W.S. schrieb:
> Wie ist das bei euch mit dem Fernseher? Schüssel auf Dach? oder Kabel?
> Wenn Schüssel auf Dach, dann evtl die Zuleitung als Langdraht
> gebrauchen.
>
> W.S.

Kabelfernsehen.

Eine Eigenbau magnetloop habe ich bereits, Störungen blendet die Prima 
aus. Die Versuche mit der loop sind aber nicht zufriedenstellend 
gelaufen. Ich komme nicht Mal zur nächsten Station in 2-3km mit der 
loop.

Mit einer Handfunke und Stabo gummiwendel geht es halbwegs verständlich.

Auch das 'ansaften' der Regenrinne habe ich bereits versucht, SWR war 
mit Hilfe eines Tuner OK, aber die Reichweite sehr bescheiden.


Die Nähe zur Hauswand und zu weiteren Metallteilen des Balkons schränkt 
die Möglichkeiten ziemlich ein.

Einen Versuch habe ich noch vorbereitet, einen einfachen L/4 Draht und 
ein Koaxradial das ich an einer Angel als Ausleger über das Geländer 
hängen könnte. Dann wäre die Antenne gute 2,50m von störenden 
Gegenständen weg. Eventuell verbessert das die Reichweite.

Die inverted V wird aufgrund der Platzverhältnisse leider doch nicht 
funktionieren. Die Überdachung des Balkons ist im weg.

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