Hallo liebe Gemeinde, ich habe eine weile Maschinenbau studiert und 2 Semester Informatik. Mich faszinieren schon lange Platinen und Chips. Leider habe ich nicht sehr tiefe Kenntnisse und erhoffe mir ein wenig Hilfe von Euch. Ich habe eine Platine mit einem Chip drauf dessen Beschriftung ich so entziffern konnte: R5F562TAD (0FP) der Schluss wurde etwas schwierig zu entziffern. Darunter stand etwas wie: RX62TA Ich möchte versuchen irgendwie auf den Chip zugreifen zu können, ob über die Diagnoseschnittstelle oder das Auslesen des Codes durch auslöten. Jetzt aber erstmal Schritt für Schritt, wie kann ich mich weiter darüber informieren um was es sich dabei handelt? Ist das ein Noname µC mit einer Standart"architektur" den ich nach einem Standartschema auslesen kann? Welcher wäre das dann? Ich weiß auch noch nicht, welche Fragen ich genau stellen muss. Herzlichen Dank erstmal für die Hilfe. (Er ist in einem japanischem Pedelec verbaut).
> ich habe eine weile Maschinenbau studiert und 2 Semester Informatik. So jung und noch unfaehig eines Suchmaschine zu bedienen? Du hast da einen Renesas RX. > Ist das ein Noname µC mit einer Standart"architektur" den > ich nach einem Standartschema auslesen kann? Noe. Renesas ist einer der groessten Hersteller von Controllern ueberhaubt. Allerdings in Deutschland eher in der Industrie verbreitet und nicht so sehr bei Bastlern. Und auslesen kannst du schonmal gleich vergessen. Olaf
Hallo Olaf, ich hatte mich blöder Weise an der ersten Zeile festgebissen. Tatsächlich könnte ich Starterkits und Entwicklerkits im Internet dazu finden. Nun habe ich einige Fragen: - Was verhindert ein Auslesen des Controllers? Angenommen er ist nicht mit einem Lock Code versehen, dann müsste ich ihn ja mit einem der Kits auslesen können.? - Mit Diagnosegeräten kann man auf die Software eingreifen und Parameter verändern (z.B. andere Schaltpunkte, Sprachen,...). Bedeutet das nicht schon, das kein Lock Code gesetzt wurde? - Wenn man mit einem Diagnosetool auf den Controller zugreifen kann, kann ich dann nicht auch diese "Schnittstelle" nutzen und mit etwas direkt auf den Controller zugreifen? Für Antworten wäre ich sehr dankbar und es würde mir helfen, wenn Vermutungen oder Wissen in der Antwort erkennbar wären. Herzlichen Dank
Ohne überheblich klingen zu wollen - aber wenn du nach 2 Semestern Informatik und ohne jegliches tieferes Bastlerwissen (Hackerkarriere oder so) dich mit dem Maschinencode eines Renesas MC beschäftigst, ist das etwa so, als würde ein Pharmaziestudent im 3. Semester ein Kaninchenhirn verbessern wollen, so das es ein Delphin wird. Was möchtest du überhaupt erreichen? Selbst wenn es dir gelingt, den R5 auszulesen, hast du nur endlose Printouts mit Hexcode.
Hallo, ich weiß nich wo ich anfangen soll das zu begründen und eigentlich wird das auch schon leicht persönlich aber da das früher oder später sowieso kommt: Ich möchte etwas entwickeln und beschäftige mich intensiv damit. Ich überlege seit langem was es sein könnte. Ich möchte etwas verbessern. Ich möchte "mir" zeigen, dass meine Idee funktioniert. Ich möchte meine Familie finanziell absichern. Ich könnte das ewig weiter führen, aber es sind normale, menschliche Bedürfnisse, die mich anreiben. Ich hoffe Personen zu finden, die mir helfen können und auch "Bock" haben etwas zu machen. Ih bin hier auch nicht alleine mit dem Thema, aber natürlich haben die Anderen damit wenig Erfahrung und deswegen brauche ich Euch. PS: Ich glaube ich habe deine Frage zu tief interpretiert. Ich möchte den Code so verändern, das ich an Parametern Schrauben kann. Unter Anderen auch die Abregelgeschwindigkeit, unterstützungsgrad, Schaltgenauigkeit,... . Der Motor ist erst seit 2 Jahren auf dem Markt und wird diesen wahrscheinlich annähernd so durchdringen wie der Bosch Motor, für den etwas etwas ähnliches gibt. Ich möchte etwas besseres machen und vorne mit dabei sein. Ich würde das nie alleine schaffen, aber ich habe die Idee und weiß, was das für Vorteile für eine Erweiterung des Einsatzzweckes hat. Mobilität stellt für mich ein Zentrum für die Menschen dar.
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> PS: Ich glaube ich habe deine Frage zu tief interpretiert. Ich möchte > den Code so verändern, das ich an Parametern Schrauben kann. Sieh es mal so. Wir sind alle gerade unglaublich sprachlos das man nach zwei Semestern Informatik derart unwissend sein kann das so man so eine Fragestellung aufwirft. Sollte der Hersteller es unwahrscheinlicherweise versaeumt haben den Prozessor gegen Auslesen zu schuetzen so kannst du dort vermutlich ein Binaerfile auslesen. Und fuer einen faehigen Informatikstudenten sollte es auch ein leichtes sein mal eben einen Dissassembler zu schreiben. Grundsaetzlich auch keine schlechte Fingeruebung. Danach sollte aber doch gerade einem Informatikstudenten klar sein das der Weg von Assembler zur urspruenglicher verwendeten Hochsprache mindestens extrem steinig ist. Obwohl ich dir mindestens 20Jahre Berufserfahrung vorraushabe bin ich geneigt anzunehmen das es einfacher ist das gesamte Programm einfach neu zu schreiben als es zurueck zu uebersetzen. Oh..und wenn man sowas doch schonmal gemacht hat dann redet man normalerweise nicht darueber weil die Intention dahinter dann nahelegt das man die Verjaehrungsfristen abwartet. :) Olaf
Thomas M. schrieb: > Nun habe ich einige Fragen: > > - Was verhindert ein Auslesen des Controllers? Angenommen er ist nicht > mit einem Lock Code versehen, dann müsste ich ihn ja mit einem der Kits > auslesen können.? Praktisch alle modernen Steuergeräte werden gelockt geliefert, schon wegen der Garantie. Thomas M. schrieb: > - Mit Diagnosegeräten kann man auf die Software eingreifen und Parameter > verändern (z.B. andere Schaltpunkte, Sprachen,...). Bedeutet das nicht > schon, das kein Lock Code gesetzt wurde? Das Wegschreiben übernimmt die Firmware im Controller, da stört es überhaupt nicht wenn der Chip gelockt ist. Thomas M. schrieb: > - Wenn man mit einem Diagnosetool auf den Controller zugreifen kann, > kann ich dann nicht auch diese "Schnittstelle" nutzen und mit etwas > direkt auf den Controller zugreifen? Nein. Üblicherweise muss man sich eine Sicherheitslücke suchen um "direkt" auf den Controller zugreifen zu können - die Firmware lässt im Idealfalle nur ungefährliche Zugriffe zu. Das ist dann ein Henne-Ei Problem, denn man hat ohne die Firmware auszulesen keine Idee wo Sicherheitslücken schlummern könnten...
Bei dem Bosch Steuergerät war kein Lock drauf, so dass man ihn direkt lesen konnte. Deswegen habe ich die Hoffnung, dass es hier evtl auch so sein kann. Bezüglich der Firmware: Diese wird dann wohl auch geschützt sein, so dass man die nicht durchsuchen kann? Ich werde mir dann das Thema "Firmware" nochmal anschauen. Herzlichen Dank
Thomas M. schrieb: > Mich faszinieren schon lange Platinen und Chips. Ich kenne Leute, die faszinieren Gemälde. Da können die ewig draufschauen. Reine Faszination bringt dich aber nicht weiter. Thomas M. schrieb: > Ich möchte etwas entwickeln und beschäftige mich intensiv damit. Einfach mal irgendwas entwickeln funktioniert nicht. Du musst schon wissen, was du entwickeln willst. Um es dann zu entwickeln, musst du lernen, wie es funktioniert. Eine "intensive" Beschäftigung mit Mikrocontrollern kaufe ich dir nicht ab, dafür ist deine Frage zu naiv. Google gibt's schon länger. > Ich überlege seit langem was es sein könnte. > Ich möchte etwas verbessern. > Ich möchte "mir" zeigen, dass meine Idee funktioniert. Du hast keine Idee. Weder für Eigenentwicklung noch für Verbesserung. > Ich möchte meine Familie finanziell absichern. Indem du dir eine beliebige Platine ("irgendwas mit Computern") suchst und durch Unwissenheit zerstörst? Ich geh mal woanders weiter lachen. Entweder du trollst, bist kein Student oder hast keinen Abschluss verdient.
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