Weiter dimmen am SAA1064

[D a v i d K. (oekel)]

Hi,

könnt ihr mir kurz bei einem Dimm-Problem am SAA1064 helfen?

Die Ansteuerng/Sourcecode steht mir nicht zur Verfügung. (Redesign in 
Arbeit)

Doch es wird die Dimmfunktion des SAA1064 implementiert und genutzt.
Nun habe ich diverse 7-Segmentanzeigen, die immer noch viel zu hell sind 
und dachte mir, ich könnte mir an dieser stelle mit einem weiteren 
externen Widerstand (siehe Schaltbild) behelfen.

Wo liegt dabei der Denkfehler?

DENN, die Dimmung scheint nun nicht linear zu wirken und ich bekomme die 
7-Segmentanzeigen nicht richtig dunkel. (Bei sehr schwacher Beleuchtung 
erkennt man gerade noch so, dass der SAA1064 etwas an der Helligkeit 
ändert, aber nur noch sehr minimal. (Bleibt fast gleich)

Mir wäre mit jedem Denkanstoß sehr geholfen!

Grüße Oekel

[Peter D. (peda)]

Damit trickst Du nur die Konstantstromquellen des ICs aus, d.h. 
schaltest sie in die Sättigung und es kann zu Ghosting kommen. Außerdem 
wird die Helligkeit abhängig von der Anzahl leuchtender Segmente.

Andere Treiber-ICs haben einen Steuereingang für die Grundhelligkeit 
(z.B. MAX7221, MM5450).
Der SAA1064 ist eh nicht mehr erhältlich.

[D a v i d K. (oekel)]

Peter D. schrieb:
> Der SAA1064 ist eh nicht mehr erhältlich.

Ja ich weiß, altes Design und ich habe die letzten Monate arg gekämpft, 
um noch einige Dutzend zu bekommen.

Danke für das Feedback. Das Redesign ist längst überfällig, aber 
laufende Posten müssen ausgeliefert werden ;)

[D a v i d K. (oekel)]

ich wollte zum HT16K33 wechseln, spricht etwas dagegen?

[Eberhard H. (sepic)]

Die Anschlüsse P1...P16 des SAA1064 sind Konstantstromsenken, die je 
nach gesetztem Control-Bit C4, C5 und C6 (per Software eingestellt) in 
3mA-Schritten den LED-Segmentstrom im Bereich 3mA (Minimum) bis 21mA 
(Maximum) nach GND ableiten und zwar innerhalb der zulässigen Grenzen so 
gut wie unabhängig von der angeschlossenen Last.

Wenn die Einstellung für 3mA immer noch zu hell ist (oder momentan kein 
Zugriff möglich ist, um den Minimalstrom einzustellen), könnte man einen 
Teil des zu hohen LED-Segmentstroms per Brute-Force-Methode durch 16 
gleiche Widerstände R_x* zwischen +5V und den Pins P1...P16 vorbei an 
den LED-Segmenten abzweigen.

Mit dieser Methode benötigt man deutlich weniger Widerstände als wenn 
man die Ableitwiderstände parallel zu den einzelnen LED-Segmenten legen 
würde.

Vielleicht zunächst versuchsweise nicht alle 16 Widerstände bestücken, 
sondern erst einmal nur an einem der Pins P1..P16 oder nur an einer 
Hälfte P1..P8 bzw. P9..P16.

Außerdem zur Sicherheit vorher noch den eingestellten LED-Segmentsrom an 
einem der Pxx-Pins per Scope nachmessen (falls nicht bekannt), indem man 
einen Widerstand R_x* nach +5V anschließt, der für den Maximal-LED-Strom 
von 21mA dimensioniert ist (also je nach LED-Farbe Größenordnung 100 
Ohm) und den LED-Strom aus dem Spannungsabfall am Messwiderstand 
berechnen. Die zugehörigen LED-Segmente sollten bei dieser Messung dann 
nicht leuchten.

Wenn man an die Software nicht dran kommt, könnte man die 
I²C-Schnittstelle auch auftrennen und einen kleinen µC mit zwei 
I²C-Schnittstellen einfügen** und das Protokoll bezüglich der 
Control-Bits manipulieren. Das ist zwar elegant, aber natürlich deutlich 
aufwendiger als nur 16 Widerstände dranlöten.

* R_x =  (U_led + U_be)/Abzweigstrom.
** 1x Slave, 1x Master, ggf. die SAA1064-Seite per Bit-Banging

[Εrnst B. (ernst)]

D a v i d K. schrieb:
> Danke für das Feedback. Das Redesign ist längst überfällig, aber
> laufende Posten müssen ausgeliefert werden ;)

Für die Rest-Serie (Bis deine antiquarisch erworbenen SAA1064 
aufgebraucht sind) würde ich da nicht groß am Schaltplan basteln, 
sondern die Sache pragmatisch angehen:

Dunkle Folie über die Anzeigen kleben, schon ist es gedimmt.
Passende Folie gibt's z.B. billig beim Auto-Schrauber, Verschnittstücke 
oft gegen eine kleine Spende in die Kaffee(&Bier)-Kasse.

[Gerald B. (gerald_b)]

Pinkompartible Anzeigen, die dunkler sind ;-)
Unter 3 mA kommst du über die Register vom SAA1064 nicht.
Wenn schon Redesign, dann gleich was ohne den SAA1064

[Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)]

Gerald B. schrieb:
> Pinkompartible Anzeigen, die dunkler sind ;-)

Genau. Wer einen alten LED_Treiber nimmt, sollte auch alte Displays 
verwenden ;-)

[D a v i d K. (oekel)]

Gerald B. schrieb:
> Pinkompartible Anzeigen, die dunkler sind ;-)
> Unter 3 mA kommst du über die Register vom SAA1064 nicht.

Also brauche ich welche die deutlich mehr verbrauchen?
Ich hoffe ich bekomme die bereits verbauten Segmente wieder heile 
runter.
Ist ja auch nicht wenig Geld...

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

D a v i d K. schrieb:
> Ich hoffe ich bekomme die bereits verbauten Segmente wieder heile
> runter.

Dann nimm dir doch den Tipp von sepic zu Herzen:

Eberhard H. schrieb:
> könnte man einen
> Teil des zu hohen LED-Segmentstroms per Brute-Force-Methode durch 16
> gleiche Widerstände R_x* zwischen +5V und den Pins P1...P16 vorbei an
> den LED-Segmenten abzweigen.

Das Pinning des SAA1064 bietet sich (zumindest bei der DIL Version) 
geradzu an für den Einsatz einer Widerstandsmatrix.

[Eberhard H. (sepic)]

D a v i d K. schrieb:
> Ich hoffe ich bekomme die bereits verbauten Segmente wieder heile
> runter.
> Ist ja auch nicht wenig Geld...

16 Widerstände (s.o.) kosten bestimmt deutlich weniger und weniger 
Aufwand ist es auch (nur dazulöten und nichts weglöten/auftrennen).

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Schlimmstenfalls, wenn du die SMD Version benutzt, halt SMD Widerstände 
parallel zu den LED.

[Joe F. (easylife)]

Die Lösung von Εrnst B✶ würde ich dir hier auch gerne ans Herz legen.
Billiger und schneller geht es nicht. Ausserdem sieht das ziemlich 
schick aus, wenn die Display bei ausgeschaltetem Gerät komplett 
schwarz sind.
Sowohl Tönungsfolien für Autoscheiben eignen sich (selbstklebend) als 
auch ND (neutral density) Folien aus der Lichttechnik (nicht klebend).