Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Funkmodul Eigenbau


von PeK (Gast)


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Hallo Leute,

ich bin seit jüngster Zeit am Bau eines selbst erstellten Funkgerätes 
interessiert.

Die Eckdaten dazu sind mal:
1Mbps Übertragungsrate bei QPSK Modulation mit Root Raised Cosine
Reichweite optimal 70km bei Freiraumausbreitung mit Richtfunkantenne 
(nur an der Bodenstation) bei 435MHz und 10W maximale Sendeleistung.

Mein erster Ansatz dafür ist derzeit, eine Art SDR zu bauen. Also einen 
Mischer von den 435MHz ins Basisband und dann die Digitalisierung 
mittels ADC.

Als ADC hätte ich da an einen 8-Bit 10Msps ADC gedacht und dafür einen 
Antialiasing Filter mit 5MHz Grenzfrequenz.

Demodulation, Costas Loop, Buffering etc. am besten alles in einem DSP 
(besser wäre ein µC aber die werden die Leistung wohl nicht bringen).

Die Fragen welche mir jetzt in den Sinn kommen sind:

Gibt es DSPs welche das direkt schaffen, oder müsste ich die 
Demodulation in einem FPGA lösen?

Reicht der ADC aus um hier das QPSK Signal zu digitalisieren?

Ist es mit dem angegebenen Modulationsverfahren überhaupt möglich, diese 
Distanz bei dieser Leistung zu erreichn, immerhin liegt hier die 
Signalstärke beim Empfänger bei ca. -80dBm (Antennengewinn beidseitig 
mit 0dB gerechnet)?

Anwendungsfall wäre hier eine Live Videoübertragung zu einer 
Modellrakete.

Derzeit werden die Telemetriedaten über ein LoRa Funkmodul übertragen, 
allerdings reicht die Geschwindigkeit hier nicht für ein Livebild aus.

von Stefan F. (Gast)


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Darfst du dieses Frequenzband nutzen und hast du das nötige Equipment, 
um die ordnungsgemäße Funktion zu überprüfen?

Ich frage, weil 10W Funkanlagen kein Spielzeug sind und ausgebildeten 
Amateurfunkern vorbehalten sind. Deine Fragen wirken allerdings recht 
unerfahren.

Zum Beispiel fragst du, ob "der" ADC ausreicht, hast aber gar keinen 
konkret benannt.

von Michael B. (laberkopp)


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Stefan U. schrieb:
> Darfst du dieses Frequenzband nutzen

Ich glaube, im Weltall oberhalb 60km gilt kein CE, kein RED und keine 
Frequenzzuteilung.

Seine 70km sind eine elegante aber teure Art dem Vorschriftenkram zu 
entkommen und nach Herzenlust zu funken.

von Jobst M. (jobstens-de)


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PeK schrieb:
> ich bin seit jüngster Zeit am Bau eines selbst erstellten Funkgerätes
> interessiert.

http://www.amateurfunkpruefung.de

Diese Menschen machen all das, was Du benötigst.


Gruß

Jobst

von PeK (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Darfst du dieses Frequenzband nutzen und hast du das nötige Equipment,
> um die ordnungsgemäße Funktion zu überprüfen?

Ja das gibt es, alles es gibt auch einen Amateurfunker im Team, welcher, 
das ganze verifzieren und im Endeffekt auch betreiben wird.

Stefan U. schrieb:
> Zum Beispiel fragst du, ob "der" ADC ausreicht, hast aber gar keinen
> konkret benannt.

Einen konkreten ADC habe ich auch nicht im Ausblick, allerdings habe ich 
von diesen die Eckdaten gegeben 8-Bit mit 10Msps. Welcher das dann im 
Endeffekt sein wird hängt davon ab ob DSP oder FPGA und wie die 
Anbindung an den Prozessor erfolgt, SPI oder Memory Mapped IO etc.

Michael B. schrieb:
> Seine 70km sind eine elegante aber teure Art dem Vorschriftenkram zu
> entkommen und nach Herzenlust zu funken.

Naja darum gehts hier ja nicht, die Rakete muss aber irgendwie die 
Bilder zum Boden bringen, somit geht es hier mehr um die Strecke Rakete 
zu Boden und nicht Bodenstation zu Rakete.

Die 10W sind nur ein Richtwert, weil ich mir anders nicht gerade sicher 
bin, ob die Entfernung mit dieser Datenrate funktioniert.

Mit 1W und ca 2kbit/s LoRa sollts angeblich funktionieren.

Jobst M. schrieb:
> Diese Menschen machen all das, was Du benötigst.

Ja ich habe auch mit einem Amateurfunker kontakt und wir haben auch 
einen im Team, aber der kann mir jetzt auch nicht gerade sagen, ob der 
ADC genügend Auflösung und schnell genug ist, oder ob es ein DSP gibt 
welches diese Datenrate schafft.

Im Bereich Funkttechnik habe ich bisher nur trockene Theorie erfahren, 
also Modulationsarten, Bitfehler Wahrscheinlichkeit berechnet, Costas 
Loop, PLL. Leider hilft mir diese Theorie zur Auslegung des Digitalen 
Backends recht wenig.

von sasfsshsf (Gast)


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PeK schrieb:
> Anwendungsfall wäre hier eine Live Videoübertragung zu einer
> Modellrakete.

Und was soll das Bild dann in dem Modell?

sasfsshsf

von PeK (Gast)


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Ja das war schlecht formuliert von meiner Seite, es geht hier um eine 
echte Rakete. Ich wollte eigentlich Modellbaurakete schreiben um 
auszudrücken, dass das jetzt nicht eine Rakete eines Unternehmens oder 
ähnliches ist, sondern ein privates nicht kommerzielles Projekt zum 
Zeitvertreib.

Die 70km Höhe sind hier Zukunftsmusik, erstmal gehts auf 2km oder 
ähnliches, allerdings wollen wir hier nicht für jede Rakete ein anderes 
Funkmodul verwenden. Folglich, soll das Funkmodul für die 70km auch bei 
2km zum Einsatz kommen, aber mit stark verminderter Sendeleistung.

von PeK (Gast)


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Sorry wegen dem Doppelpost ;)

Primär geht es mir hier nur ums holen von Ideen, hat vielleicht schon 
jemand Erfahrungen damit gemacht und möchte diese Teilen?

Kennt jemand ein DSP welches diese Berechnungen bei der Datenrate 
schaffen könnte?

Ist diese Modulation bei den -80dBm Empfangsleistung gut, oder gäbe es 
bessere, welche trotzdem die Datenrate schaffen könnten. Hauptsächlich 
interessieren mich hier Erfahrungswerte, durchgerechnet ist ja an sich 
und theoretisch Möglich, aber oftmals unterscheidet sich die Theorie 
hier stark von der Praxis.

von Stefan F. (Gast)


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> hat vielleicht schon jemand Erfahrungen damit gemacht

Frag mal bei Red Bull nach.

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