Forum: Markt [Suche] Jemanden, der mir eine Elektronikkomponente bauen kann


von Reinhard M. (rmj)


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Hallo Leute,

ich bin auf der Suche nach jemanden, der mir eine kleine 
Elektronikkomponente bauen kann.

Ich bau mir gerade ein Gerät, welches nach gemessener Luftfeuchtigkeit 
der Umgebung einen Lüfter und LEDs ansteuern soll.

Außerdem soll umgewandelt werden von 230V/AC zu 12V/DC, der Lüfter hat 
8W.

Freu mich über jeden Hinweis und jede Meldung von euch!

Grüße!

von Sheeva P. (sheevaplug)


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Reinhard M. schrieb:
> ich bin auf der Suche nach jemanden, der mir eine kleine
> Elektronikkomponente bauen kann.
>
> Ich bau mir gerade ein Gerät, welches nach gemessener Luftfeuchtigkeit
> der Umgebung einen Lüfter und LEDs ansteuern soll.
>
> Außerdem soll umgewandelt werden von 230V/AC zu 12V/DC, der Lüfter hat
> 8W.

Das ist eigentlich trivial, auch für Laien. Die Wandlung von 230V/AC auf 
12V/DC macht ein passendes Schaltnetzteil, der Lüfter wird über einen 
Logiklevel-MOSFET angesteuert, und die Auswertung des Sensors sowie die 
Ansteuerung der LEDs und des MOSFET macht ein Arduino Uno.

Hast Du die Bauelemente schon ausgewählt oder gar gekauft?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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wat denn nun?  Deine Aussuage ist widersprüchlich:

"ich baue" versus
"ich suche jemanden der baut"

Reinhard M. schrieb:
> außerdem soll umgewandelt werden von 230V/AC zu 12V/DC   (8W)

dazu gibt es beliebig vele kleine Stecker Netzteile bei ebay & co.

Reinhard M. schrieb:
> welches nach gemessener Luftfeuchtigkeit
> der Umgebung einen Lüfter und LEDs ansteuern soll.

womit wird die Luftfeuchtigkeit gemessen? Welcher Sensor etc. wird 
verwendet?

Reinhard M. schrieb:
> der Lüfter hat 8W.

also irgend so ein Propeller Ding mit ca. 25 cm Durchmesser, z.B. ebay 
151738556913  ?

Mach doch mal ein Foto von dem Teil.

Wohin lüftet denn der Lüfter hin? Wenn der nur hinten feuchte Luft 
anzaugt, und nach vorne in den gleichen Raum wegbläst, ist das Vorhaben 
ja ziemlich ... sinnfrei (zumindest wenn das Ziel ist, etwas zu 
entfeuchten)

von Christian M. (Gast)


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Reinhard M. schrieb:
> Ich bau mir gerade ein Gerät

Super! Gut Bastel!

Reinhard M. schrieb:
> ich bin auf der Suche nach jemanden, der mir eine kleine
> Elektronikkomponente bauen kann.

Und welche soll das sein?

Gruss Chregu

von Reinhard M. (rmj)


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Hallo,

Ich kümmere mich um die Mechanik, mit der Elektronik habe ich aber kaum 
Erfahrung und brauche deshalb Unterstützung! Es handelt sich nicht um 
einen Ventilator, sondern um einen etwas stärkeren PC-Lüfter, das Gerät 
läuft und funktioniert, aber ich muss im Moment noch alles von Hand 
steuern, was nervig ist. Das Gerät befeuchtet übrigens die Luft, was in 
meinem Haus vor allem im Winter nötig ist, aber mehr als 65%rH will ich 
eben nicht und Nachts soll er wenn möglich auch nicht laufen, deshalb 
schalte ich ihn im Moment dann immer von Hand aus.


Um zu präzisieren was ich genau möchte:

Eingang:

1. 230V/AC

2. Luftfeuchtigkeit gemessen mit Sensor z.B.
https://www.reichelt.de/Feuchtesensoren/HYG-EFS-10/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=117272&GROUPID=6675&artnr=HYG+EFS-10&SEARCH=%252A

3. Tag/Nacht? Dachte an eine Messung mit einem LDR, z.B.
https://www.reichelt.de/Fotodioden-etc-/LDR-05/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=10207&GROUPID=3045&artnr=LDR+05&SEARCH=LDR

Ausgang:

a) rH<65%, LDR="Tag" - Der Lüfter soll mit 12V und 640mA angesteuert 
werden, außerdem soll eine grüne LED dies anzeigen

b) rH>65%, LDR="Tag" - Lüfter aus, LED aus

c) rH<65%, LDR="Nacht" - Lüfter soll mit 12V und 350mA angesteuert 
werden, LED grün ein

d) rH>65%, LDR="Nacht" - Lüfter aus, LED aus


Und: Der Lüfter muss anfahren, er kann also nicht von 0A auf 8W 
geschaltet werden, sondern muss innerhalb von 5s hochfahren.
Muss da im Datenblatt nochmal nachschauen, aber ungefähr 0..1s - 0 auf
1,5W usw.


Ich habe übrigens noch nichts ausgewählt oder gekauft. Würde da lieber
auf einen vertrauen, der sich auskennt.


Was denkt ihr, kriegt man das hin? Irgendwie kriege ich keine E-Mail 
-Benachrichtigung, also wenn ich hier nichts antworten sollte, könnt ihr 
euch auch unter r.mietusch(at)gmail.com bei mir melden.

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Beitrag #4999492 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #4999494 wurde vom Autor gelöscht.
von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Gut, was bist du bereit zu zahlen? Oder willst du es gar für umsonst?!
Pauschale oder pro Stunde?

von Michael B. (laberkopp)


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Reinhard M. schrieb:
> Was denkt ihr, kriegt man das hin?

Nein.

Der EFS10 misst dermassen temperaturverfälscht, daß man ohne 
Temperaturmessung und -Kompensation keine sinnvollen Messwerte bekommt. 
Immerhin kann man das per uC machen und benötigt nicht die aufwändige 
Schaltung im Datenblatt, besser ist aber ein DHT22.

Ausserdem ist eine Feuchtigkeitsregelung nach RELATIVER Luftfeuchte 
ziemlich blöd, man muss ABSOLUT messen um zu entscheiden, ob es drinnen 
feuchter ist als draussen oder man mit lüften sogar mehr Feuchtigkeit 
ins Haus holt. Man braucht also 2 temperaturkompensierte Sensoren.

Professionelle Systeme kosten leider viel Geld
http://www.ebh-gmbh.de/logidry
http://www.ramser%2Delektro.at/der-hydrothyr/
Das liegt teilweise an robusten Gehäusen und langen Sensorkabeln.

von Reinhard M. (rmj)


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Stefan S. schrieb:
> Gut, was bist du bereit zu zahlen? Oder willst du es gar für umsonst?!
> Pauschale oder pro Stunde?

@Stefan

mir ist schon klar, dass mir das keiner umsonst machen wird. Was wird 
mich denn eine solche Komponente kosten bzw. wie viele Stunden dauert 
es? Mein Bruder und Schwiegervater habe ich das gleiche Teil gebaut, 
deshalb würde es sich auch um ein paar mehr Bausteine handeln, ich würde 
dann gleich 5 haben wollen.


@Michael

Wenn zusätzlich ein temperatursensor nötig ist, dann ist es eben nötig. 
Mir ist wichtig, dass das Gerät bei 65%rH +/- 3%rH auch wirklich 
reagiert.

Wir können auch die absolute Feuchte messen, nur wenn wir im Gebäude bei 
19-22°C sind wird dies bedeuten, dass eine relative Feuchte von 65% auch 
immer einer relativ konstanten absoluten Feuchte von 9,5 gW/kgL 
entspricht.

von Michael B. (laberkopp)


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Reinhard M. schrieb:
> Wir können auch die absolute Feuchte messen, nur wenn wir im Gebäude bei
> 19-22°C sind wird dies bedeuten, dass eine relative Feuchte von 65% auch
> immer einer relativ konstanten absoluten Feuchte von 9,5 gW/kgL
> entspricht.

Und welche Luft kommt vom Lüfter ? Eine mit 10 oder mit 35 GradC ?

von Reinhard M. (rmj)


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@ Michael

Es soll nicht nach der Luft gesteuert werden, die vom Lüfter kommt. Es 
soll nach der Luft außerhalb des Lüftergehäuses gesteuert werden. Der 
Lüfter zirkuliert Raumluft. Es besteht keine Verbindung zur Außenluft!

von Axel R. (Gast)


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Das mit dem Luftfeuchtesensor tät ich mir an deiner Stelle auch nochmal 
überlegen.
Nicht das der, der Dir das evtl. aufbaut, dir auch noch das EVAL-Board, 
das "Referenzsalz" und die Einarbeitungszeit zum Sensor in Rechnung 
stellt.
1
Die für die Feuchtekalibrierung notwendigen Salz-Referenzzellen 
2
können Sie unter der Bestellnummer REFSET bestellen. Auch dieses Produkt
3
 wird mit umfangreicher Dokumentation und Hinweisen zur Anwendung geliefert.


So wie es Temperaturschalter, Druckschalter, Überstromabschalter fertig 
zu kaufen gibt, gibt es keine "Feuchteschalter"? kann ich mir fast 
garnicht vorstellen.
Oben wurden ja schon zwei Quellen genannt, (Ramser-elektro hat wohl auch 
einen DHT22 verbaut, nimmt aber auch für die Bedienungsanleitung schon 
10Euro extra: nein, nicht der Außensensor kostet 14€, sondern die 
KUNSTSTOFFABDECKUNG)ich bin etwas verwundert, das Amazon, ebay oder Ali 
hier nichts für die sonst im fernversand üblichen 16.48€ anbieten soll.

Ich würde sonst 1zu1 die Schaltung aus dem Datenblatt zum Sensor 
aufbauen, einen Schwellwertschalter hinten drann tun und über einen 
weiteren Doppel-OPV den Lüfter mit PWM hochfahren lassen.(Oszillator mit 
1Khz ist ja schon vorhanden).
Aber leider (aus Erfahrung) ist es damit nicht getan.
Dann kommt noch jenes und dieses usw.

Man kann auch ein Bündel Haare auf mech. Spannung halten und am Ende mit 
einer Lichtschranke die entsprechenden Markierungen an der Halterung 
auswerten. Sowas hab ich hier in der Werkstatt zu hängen.
Zeiger drann, zwei verstellbare Kontakte. Bei 50% und bei 65% schalten 
die. Funktioniert 1A.



Axelr.

StromTuner

von Olly T. (twinpeaks)


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Reinhard M. schrieb:
> Der
> Lüfter zirkuliert Raumluft. Es besteht keine Verbindung zur Außenluft!

Und wie soll das die Luftfeuchtigkeit beeinflussen? Hast Du eine Art 
Luftbefeuchter eingebaut?


Die Steuerung meiner Lüfter mit Wärmerückgewinnung läuft ungefähr so:
- Ist die relative LF innen höher als 60% und außen ist die absolute LF 
kleiner als die absolute innen, wird gelüftet, um die LF zu senken.
- Ist die relative LF innen kleiner als 40% und außen ist die absolute 
LF größer als innen, wird gelüftet, um die LF anzuheben.

Die absoulte LF kann man sich aus relativer LF und Temperatur 
ausrechnen.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard M. (rmj)


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Ja Olly, ist nen Befeuchter.

von Olly T. (twinpeaks)


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Reinhard M. schrieb:
> Ja Olly, ist nen Befeuchter.

Ah OK, ja, dann würde das so funktionieren, wie von dir oben skizziert, 
also Regelung rein über rH.

Ich würde dazu einen kleinen Arduino nehmen, z.B. den Nano.
Dazu einen Sensor, den man digital auslesen kann, wie z.B. DHT22, HTU21D 
o.ä.
Hier gibt's eine Übersicht über versch. Sensoren: 
https://www.kandrsmith.org/RJS/Misc/Hygrometers/calib_many.html
Für die DHT sollte es fertige Libraries zum Auslesen geben.
Den LDR als Spannungsteiler an einen Analogeingang anschließen.
Fertiges 12V Netzteil nehmen, Lüfter mit FET an PWM-Ausgang des Arduinos 
klemmen und Du bist schon fast fertig. :-)

von Fabian H. (hdr)


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Fertig:
https://www.amazon.de/dp/B00MAXP7YE?psc=1

Oh, Zeitschaltuhr vergessen. Aber kein Problem, gibt es auch bei Amazon.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard M. (rmj)


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Ich brauche einen kleinen Baustein unauffällig im inneren des Gerätes 
verbaut, der alles kann:
230vAC->12VDC,
Feuchte und Tag/NAcht messen-> Lüfter entsprechend bestromen.

Aber trotzdem danke Fabian

: Bearbeitet durch User
von R. M. (smartnoob)


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Reinhard M. schrieb:
> Lüfter soll mit 12V und 350mA angesteuert

Schwierig. Einfacher ist es, wenn Pulsweitenmodulation genutzt wird. 
Dabei wird die Spannung schnell ein und ausgeschaltet. Das Verhältnis 
von Ein- und Ausschaltzeit ergibt dann die entsprechende 
Leistungsaufnahme.
Ich denke, wenn du möchtest, dass der Lüfter erst anläuft, dann solltest 
du auch einen Lüfter zur Verfügung stellen. So etwas würde ich ungern 
ungetestet irgendwo hinschicken.

Reinhard M. schrieb:
> Ich brauche einen kleinen Baustein unauffällig im inneren des Gerätes
> verbaut, der alles kann:
> 230vAC->12VDC,

Vergiss es. Einen Trafo und eine Netzteilschaltung aufzubauen ist nicht 
nur aufwändig, sondern hat auch hohe Sicherheitsanforderungen. Allein 
aufgrund des Risikos für den Entwickler, wenn du dich daran grillst wird 
dir das vermutlich keiner bauen wollen. Wenn du hier an einen Laien 
geräts, willst du vermutlich auch gar nicht, dass der dir eine 
Netzteilschaltung hinfrickelt.
Nimm wie schon oben geschrieben einfach ein Steckernetzteil.

von Reinhard M. (rmj)


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Hi Robin,

Gut, anders ausgedrückt sollen dann eben nur 5W am Lüfter ankommen, wie 
das passiert, spielt keine Rolle, also von mir aus auch via 
Pulsweitenmodulation.

Zum Netzteil:
Achso, ich verstehe das Problem. Ist in Ordnung, denn solche geprüften 
Netzteile habe ich bereits und diese könnte man verwenden.
Einen Lüfter könnte ich für Versuche auch zur Verfügung stellen.

Was du zusammengefasst benötigen würdest, wäre ein Netzteil, welches die 
maximale Leistung ausgibt und den Lüfter, richtig? Die LED, die 
verwendet werden soll, würde ich dann auch noch dazulegen.

: Bearbeitet durch User
von Jörg B. (joerg-sh)


Angehängte Dateien:

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Ich habe eine fertige Steuerung (selbstentwickelt) auf STM32F4 Basis mit 
Echtzeituhr, Touchscreen TFT und Luftfeuchte Messung.

Die könnte ich dir relativ einfach auf dein Bedürfnis Anpassen.

für 250 Euro mach ich dir das incl. Sensor und Ansteuerung für deinen 
Lüfter.

Eine Edelstahlplatte mit Netzschalter und Display ist dann auch dabei.


Das Bild ist nun von einer Steuerung die ich im Einsatz habe. Ist dann 
natürlich alles neu.

von Klaus R. (klaus2)


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...aussagekräftiges Bild, man man :)

Klaus.

von Jörg B. (joerg-sh)


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Was soll das Bild denn bitte schön Aussagen? Es zeigt das was ich 
geschrieben habe. TFT und Schalter in einer Edelstahlplatte.

man man man

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Jörg B. schrieb:
> TFT und Schalter in einer Edelstahlplatte.

und verrostete Schrauben,  ;-)

von Jörg B. (joerg-sh)


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Jörg B. schrieb:
> Das Bild ist nun von einer Steuerung die ich im Einsatz habe. Ist dann
> natürlich alles neu.

Leute habt Ihr sonst nichts besseres zu tun als Sinnlose Beiträge zu 
posten???? Sucht euch ein Hobby !

von Franz R. (Gast)


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Hehe da will wohl jemand seine Drogen automatisch züchten.

von Jörg B. (joerg-sh)


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Keine Ahnung, ein Haus will er sicher nicht damit entlüften. Nicht mit 
so einen kleinen Lüfter :D

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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pollin 28-551575 wäre der einfachste weg. misst aber relative 
Luftfeuchte

: Bearbeitet durch User
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