Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Open Collector Komperator


von David (Gast)


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Hey Leute,
Ich bin neu bei der Elektronik und versuche jetzt schon seit mehreren 
Stunden ein Boost-Konverter mit einem PWM Signal zu steuern, doch es 
klappt hinten und vorne nicht;(

Meine Vorgehenweiße:
1) Spannungsrampe von 0V bis 5V erstellen (geschafft)
2) Sägezahn erstellen (geschafft)
3) Wollte gleich einen "Open Collector Comperator" verwenden da ich die 
Spannung für den MOSFET brauche, fand leider keinen und stecke jetzt bei 
diesem Punkt fest
5) Verzweiflung...

Kann mir bitte jemand weiterhelfen.
LG David

: Verschoben durch Moderator
von MaWin (Gast)


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David schrieb:
> Wollte gleich einen "Open Collector Comperator" verwenden da ich die
> Spannung für den MOSFET brauche, fand leider keinen

LM393

von Andrea B. (stromteam)


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Ich kann leider das Dateiformat nicht entziffern, wie bereits 
geschrieben ist der LM393 grundsätzlich eine gute Wahl.

Die meisten Komperatoren haben open Collector, damit lassen sich die 
Ausgänge leicht verodern.

Andreas

P.S. es gibt eine Geheimwaffe für Wissensuchende:
google liefert 1.750.000 Ergebnisse für das Stichwort "Open Collector 
Comperator"

Was ist dein Punkt 4?

von Tip (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Ich kann leider das Dateiformat nicht entziffern

Das ist eine gewöhnliche ASCII Datei. Jeder Texteditor zeigt dir den 
Inhalt ;-)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Tip schrieb:
> Das ist eine gewöhnliche ASCII Datei
Das ist eine LT-Spice Datei. Leider hat mein Handy kein LT-Spice und 
deshalb kann ich auch nicht helfen. Deshalb ist es sinnvoll, zusätzlich 
auch noch Screenshots zu posten.

Andreas B. schrieb:
> 1.750.000 Ergebnisse für das Stichwort "Open Collector Comperator"
Und Google schlägt dann auch gleich die richtige Schreibweise vor.

David schrieb:
> doch es klappt hinten und vorne nicht
WAS klappt nicht? WAS erwartest du und WAS erhältst du stattdessen?

> Wollte gleich einen "Open Collector Comperator" verwenden da ich die
> Spannung für den MOSFET brauche
Der logische Kurzschluss erschließt sich mir nicht ganz. Warum 
"brauchst" du einen OC-Komparator um einen Mosfet anzusteuern?

von David (Gast)


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Hey Leute,
erstmals danke für euer Hilfe!

Miller schrieb:
>David schrieb:
>> doch es klappt hinten und vorne nicht
>WAS klappt nicht? WAS erwartest du und WAS erhältst du stattdessen?

das steuern des MOSFETS mit dem Open Collector coperator.

Warum ich das machen will... Weil das eine Challange für mich ist :P 
gibt keinen Grund. Wollte mal was machen was man dann echt aufbauen kann 
und halt testen.

LG David

Anbei das gewünschte Bild.

von M.N. (Gast)


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Ein Open Collector zieht aber nur auf GND. Da fehlt mindestens noch en 
Pull-Up.
Ob der dann noch genug Bumms hat, den MOSFET schnell genug aufzusteuert 
ist die andere Geschichte.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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David schrieb:
> das steuern des MOSFETS mit dem Open Collector
Ja, das geht tatsächlich nicht. Zeichne den Open Collector Ausgang des 
Komparators in deine Schaltung ein und überleg dir, wie da Spannung ans 
Gate kommen könnte...

> coperator
Jetzt aber... :-/

von Michael B. (laberkopp)


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David schrieb:
> das steuern des MOSFETS mit dem Open Collector coperator

...ist ein völlig anderes Problem als...

David schrieb:
> Wollte gleich einen "Open Collector Comperator" verwenden da ich die
> Spannung für den MOSFET brauche, fand leider keinen

Leute, seid ihr nicht mal in der Lage, richtige Fragen zu stellen ?

Und ebenso nicht in der Lage, die Datenblätter der verwendten ICs zu 
lesen ?

Ein LTC1441 hält bloss 11V aus, keine 12V.

Jedoch hat er keinen open collector/open drain Ausgang, sondern kann den 
MOSFET direkt treiben, nicht rasend schnell aber immerhin: Output can 
source up to 40mA and sink 5mA.

von David (Gast)


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Hoppla ist ein Collector.

ich habs mir grad noch durchüberlegt und bin auf diese Lösung 
gekommen... würde das gehen?

von Ulf (Gast)


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Wenn Du jetzt z.B. noch einen LT1011 nehmen würdest, dann hättest Du 
auch einen CompArator mit Open Collector Ausgang. Mit den Transistoren 
bist du auch schon recht knapp an den 12V dran, da lieber z.B. einen 
BC327/BC337.

Gruß Ulf

von Andrew T. (marsufant)


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David schrieb:
> Hoppla ist ein Collector.
>
> ich habs mir grad noch durchüberlegt und bin auf diese Lösung
> gekommen... würde das gehen?

Nein. steht doch bereits deutlich bei dem was Michael schreibt.

Weil der LTC1441  nach GND ziehen kann,
aber der 1k Widerstand schon 12 mA  liefert.

Ebenso ist der LTC mit 12V am obersten Limit der Versorgungsspannung, 
und man sollte das Datenblatt ernst nehmen und ihm nur die dort 
angegebenen 11V zuführen. Das Nutzen der unter "absolute Maximum 
Ratings" angegebenen Daten ist hier nicht sinnvoll.

von David (Gast)


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Wie Ulf geschrieben hat habe ich nun alles geändert, jedoch funktioniert 
es noch immer nicht -.-

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Wie ich schon schrieb:
> David schrieb:
>> doch es klappt hinten und vorne nicht
> WAS klappt nicht? WAS erwartest du und WAS erhältst du stattdessen?

von David (Gast)


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Ah ok, sry tut mir Leid.
ja ich erwarte mir ein PWM Signal um den Mosfet zu steuern aber es kommt 
nichts raus

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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David schrieb:
> aber es kommt nichts raus
Diese Aussage ist nutzlos. Sicher kommt was raus. Irgendwas garantiert. 
Zeige doch mal ein paar Messpunkte: was liegt an den Eingängen und was 
kommt am Komparator raus?

Und natürlich Datenblatt lesen:
1
BALANCE/STROBE (PIN 6):
2
Strobe Input Pin. Using this pin,
3
the output transistor can be forced to an “off” state, 
4
giving a “hi” output at the collector (Pin 7). This input can 
5
be used to adjust the input voltage offset or used to add 
6
hysteresis. If offset balancing or hysteresis is not used, 
7
the BALANCE pins should be connected together with a 0.1μF capacitor.
Du solltest also für erwartungsgemäße Funktion einfach B und S mit einem 
100nF Kondensator verbinden...

von der schreckliche Sven (Gast)


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David schrieb:
> ja ich erwarte mir ein PWM Signal um den Mosfet zu steuern aber es kommt
> nichts raus

Kann ja auch nicht.
Jetzt hab ich mir mal die Datenblätter vom LT1011 angesehen, und was 
finde ich da? Das ist ja die Innenschaltung vom guten alten LM311. Die 
Anschlüsse 5+6 brauchst Du für Deine Anwendung nicht. Einfach 
freilassen. Dann funzt es auch.

von David (Gast)


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Danke für eure Hilfe!!
Jeder ist gescheiter und keiner kennt sich aus... Ich habe jetzt mal 
jemanden gefragt was falsch ist und er meinte es sind nur die Eingänge 
vom Komperator vertauscht und der Pull Up Widerstand war laut ihm zu 
klein. So auf jeden Fall funktioniert es jetzt.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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David schrieb:
> Ich habe jetzt mal jemanden gefragt was falsch ist und er meinte es sind
> nur die Eingänge vom Komperator vertauscht
Trotzdem hätte sich was getan. Nur eben "falsch herum"...

> und der Pull Up Widerstand war laut ihm zu klein.
Das ist kein Problem. Laut Datenblatt kommt der sogar bei 50mA noch auf 
0,7V herunter.

> So auf jeden Fall funktioniert es jetzt.
Was war jetzt der eigentliche Fehler? Der falsch verwendete Strobe-Pin?

> Komperator
Ach, nee...

von der schreckliche Sven (Gast)


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Lothar M. schrieb:
>> So auf jeden Fall funktioniert es jetzt.
> Was war jetzt der eigentliche Fehler? Der falsch verwendete Strobe-Pin?

Genau.
Er hat die entscheidente Änderung vorgenommen.
Allerdings ist der 100nF Kondensator überflüssig wie ein Kropf.

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