Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Oszilloskop Hameg HM303-4


von Chris C. (1-chrisj)


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Hallo erstmal
bin hier neu im Forum da ich hier sehr viel nachlese und schon viel 
hilfreiches dabei war. Nun hab ich auch ein Problem und konnte keine 
Lösung Finden, oder habe sie übersehen.
Zu meinem Problem
Ich habe einen Hameg HM303-4 Oszilloskop gekauft und er Funktioniert 
auch soweit nur das ich wie auf dem Bild, Links einen Strich habe, der 
mir nicht normal vorkommt. Habe schon länger einen HM203-5, dieser hat 
das nicht, und ich habe ein wenig wissen darüber bin also nicht komplett 
neu, trotzdem bin ich kein Fachmann also bitte um Verständnis(Bin auch 
eigentlich aus der Handyzeit, kann sowas aber trotzdem xD). Anleitung 
habe ich in den Punkten die es sein könnten Überflogen, war auch nichts. 
Nun bin ich mir nicht sicher ob das so ist oder ob ein Fehler in der 
Ablenkung ist.

Danke schonmal im vorraus

Chris

von pegel (Gast)


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Sieht aus als ob er am Anfang wartet.
Ändert sich etwas beim drehen des "HOLD OFF" Potis?

Ich würde in der Richtung im Schaltplan suchen.

von THOR (Gast)


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An beiden Tastköpfen hängt das gleiche Testsignal?

Wenn du den Kanal auf GND Kopplung stellst, siehst du dann nen Punkt?

Wenn beide Fragen mit Ja beantwortet wurden:

Sieht mir aus wie der zweite Kanal, bei dem die Y Ablenkung kaputt ist.

von pegel (Gast)


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Die Dunkeltastung im Hold off Teil speziell.

von Günter R. (galileo14)


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Möglicherweise ist die Austastung kaputt, d.h. der Schaltungsteil, der 
den Elektronenstrahl dunkel schaltet, wenn er nach dem Hinlauf (Bewegung 
von links nach rechts)  wieder zurückeilt nach links und dort auf das 
nächste Triggerereignis wartet. Deshalb werden bei dir die Sinuslinien 
links längere Zeit übereinander geschrieben, das sieht wie ein 
senkrechter Strich aus.

von holger (Gast)


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>Möglicherweise ist die Austastung kaputt, d.h. der Schaltungsteil, der
>den Elektronenstrahl dunkel schaltet, wenn er nach dem Hinlauf (Bewegung
>von links nach rechts)  wieder zurückeilt nach links und dort auf das
>nächste Triggerereignis wartet.

Dann müsste auch ein rücklaufender Strahl zu sehen sein.
THOR kommt der Ursache wohl am nächsten.
Sind die Y-MAG Taster da beide gedrückt? Mal rausnehmen.

von galileo14 (Gast)


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holger schrieb:
> Dann müsste auch ein rücklaufender Strahl zu sehen sein.

Das stimmt, da hast du recht. Daran hatte ich nicht gedacht.

von Jochen F. (jamesy)


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Wenn man die Zeitbasis sehr schnell einstellt, ist eventuell der nicht 
ausgeblendete Rücklauf besser zu sehen. Ich würde mal von einem Defekt 
in der Helltastung ausgehen.

von Scope (Gast)


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Der Fehler liegt eindeutig in der Helltastung.
In deinem ersten Bild sieht man, dass X- und Y- Ablenkung funktionieren. 
Links sieht man, das die Helltastung schon aktiv wird, bevor die 
X-Ablenkspannung die linke Seite erreicht hat.
Die Fehlersuche würde ich auf dem CRT-Board bei den wenigen Bauteilen 
der Helltastung beginnen.

von Chris C. (1-chrisj)


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Danke erstmal an alle eure Antworten, war länger weg und konnte deswegen 
nicht reinschauen was ihr mir antwortet. Habe mal alles durchgelesen und 
werde mich gleich mal an die Fehlersuche machen. Melde mich wenn ich 
weiter bin.

von Chris C. (1-chrisj)


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Hab ihn gerade auf gemacht, und 2 Kupferlackdrähte entdeckt die mir aber 
selbst dran gebastelt aussehen und vermutlich sogar ein Kurzschluss auf 
dem XY Board verursacht haben könnte da der Draht auf der Platine noch 
weiteren Kontakt hat... konnte in den Schaltplänen auch keine info 
darüber finden, oder habe es übersehe. Falls jemand etwas dazu weiß wäre 
ich dankbar darüber.
Danke

von 1N 4. (1n4148)


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Das sind die Anschlüsse für die Y-Ablenkung, siehe S.11

http://www.sky-messtechnik.de/images/PDFs/4S-0303-04E0.pdf

von Chris C. (1-chrisj)


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1N 4. schrieb:
> Das sind die Anschlüsse für die Y-Ablenkung, siehe S.11
>
> http://www.sky-messtechnik.de/images/PDFs/4S-0303-04E0.pdf

danke habe ich übersehen

von _Gast_ (Gast)


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Hallo,
konnte der Fehler gefunden werden?

Habe nämlich das gleiche Fehlerbild hier an einem HAMEG HM203-7:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/343201/Detail.png

Offenbar wird der Strahl nicht ausgetastet, solange die Triggerung noch 
wartet. Die Signale am Optokoppler und dessen Anteuerungen sind auf den 
ersten Blick in Ordnung (Level und Rechteckform). Das Timing zusammen 
mit der Triggerung stimmt vermutlich nicht. An der Bildröhre selbst habe 
ich den Impuls mangels Hochspannungstastkopf nicht kontrollieren können 
(kann mir die Messung wahrscheinlich auch ersparen).

Zu einem HAMEG HM605 gibt es eine Ableichanleitung (VR604) der die den 
hellen Punkt links am Nullstrahl betrifft:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/501351/ChP5.jpg

Dieser VR604 ist aber nur der Abgleich der Minimalhelligkeit, hat also 
mit der Austastung des Strahls nur sehr indirekt zu tun. Habe den 
entsprechenden Poti in meinem HM203-7 gesucht (VR302), markiert und 
vorsichtig verstellt. Nach Korrektur der Strahl-Helligkeit uber den 
Intens-Regler sah es aber dann wieder genauso wie vorher aus -> DAS war 
es NICHT.

Habe den Verdacht, das in der HM605-Anleitung zu verschiedene Revisionen 
der Schaltpläne die Bauteilenummern nicht aktualisiert wurden.

Wer weiß, an welchem Poti tatsächlich gedreht werden muß?

von _Gast_ (Gast)


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_Gast_ schrieb:
> Habe den Verdacht, das in der HM605-Anleitung zu verschiedene Revisionen
> der Schaltpläne die Bauteilenummern nicht aktualisiert wurden.

> Wer weiß, an welchem Poti tatsächlich gedreht werden muß?
VR607, aber in meinem HM203-7 gibt es im LED-Kreis des Optokopplers 
diesen Poti nicht.

Muß ich mir wohl die Timings der Signale im Triggerteil genauer 
ansehen...

von _Gast_ (Gast)


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So schlecht sieht es eigentlich nicht aus, das Blanking-Signal geht vom 
Trigger-Flipflop durch bis zum Optokoppler.
Die Betriebsspannungen sind alle im üblichen Rahmen und ohne Brumm.
Transistoren und Optokoppler im Blanking-Teil habe ich ausgetauscht, 
Widerstände ausgemessen. Das alles war es nicht.

Was wird eigentlich mit diesem "wired cap" (2 isolierte, verdrillte 
Schaltdrähte) abgestimmt?
Das ganze dient doch nur der "Aufhübschung" der Flanke des ZUP, oder 
nicht?
Also wie abgleichen?
In der Vorversion HM203-5 gab es da nur einen Festkondensator von 2pF.

Vermutliche Bedeutung der Abkürzungen:
ZUP: Z-unblanking-pulse
ST disable: saw tooth disable
HO enable: hold-off enable
ST comp.: saw tooth compensation

von _Gast_ (Gast)


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Es war der C314 (HM203-7) -> Leckstrom läßt Phototransistor nicht 
unterbrechen.
Mit meinen Mitteln war der Fehler nicht messbar, aber Austausch hat 
geholfen!

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