Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Analoge Schaltung welche 1/x bildet


von A.K. (Gast)


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Hallo,

ich suche eine analoge Schaltung (OPV) oder ähnliches, welche aus einer 
Eingangsspannung den Kehrwert bildet. D.h. aus 10 Volt werden 0,1 Volt. 
Gibt es sowas?

Danke.

von Carl D. (jcw2)


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A.K. schrieb:
> Hallo,
>
> ich suche eine analoge Schaltung (OPV) oder ähnliches, welche aus einer
> Eingangsspannung den Kehrwert bildet. D.h. aus 10 Volt werden 0,1 Volt.
> Gibt es sowas?
>
> Danke.

Eine geschickte Kombination von Logarithmierer, Subtrahierer und 
Exponentierer. 2 davon sind hochgradig instabil. Ist was für den 
Abgleichschraubenzieher(/Dreher). Zudem sehr begrenzter Wertebereich. 
Aus 1000V können zwar leicht 1mV werden, aber bei 1mV am Eingang ...
Es gibt Gründe, warum man lieber digital rechnet.

von Peter D. (peda)


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ADC -> µC -> DAC

Wenn Dir 10Bit Auflösung reichen, z.B. ein ATtiny24 mit internem 
10Bit-ADC und 10Bit-PWM zur Ausgabe.

Analogrechner sind deutlich teurer und kaum besser als 1% (7Bit).

von michael_ (Gast)


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A.K. schrieb:
> ich suche eine analoge Schaltung (OPV) oder ähnliches, welche aus einer
> Eingangsspannung den Kehrwert bildet. D.h. aus 10 Volt werden 0,1 Volt.

Wo ist da ein Kehrwert?
Ein einfacher Spannungsteiler wird ja hier reichen.

von Arc N. (arc)


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Wenn der Preis nicht stört: AD538
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD538.pdf
oder
http://www.linear.com/solutions/1595
oder
ADC -> MCU -> DAC
oder
eine genauere Spezifikation des eigentlichen Problems...

von Martin K. (maart)


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michael_ schrieb:
> Wo ist da ein Kehrwert?

Ok. Jetzt liegen am Eingang 0,1V an. Wie willst du jetzt auf 10V mit 
einem Spannungsteiler kommen?

von Helmut S. (helmuts)


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von Axel S. (a-za-z0-9)


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A.K. schrieb:
> ich suche eine analoge Schaltung (OPV) oder ähnliches, welche aus einer
> Eingangsspannung den Kehrwert bildet. D.h. aus 10 Volt werden 0,1 Volt.
> Gibt es sowas?

Klar gibt es das. In der Guten Alten Zeit<tm> als man noch Analogrechner 
gebaut hat, hatte man Grundschaltungen für alles mögliche. Das was du 
suchst, heißt - "Überraschung!" - Dividierer. Es gibt im wesentlichen 
zwei Grundschaltungen: mit Logarithmierer/Delogarithmierer. Und mit 
einem Multiplizierer in der Gegenkopplung eines OPV.

Das Problem speziell der zweiten Variante ist natürlich die Stabilität. 
Dazu gibts sogar hier im Forum einen 
Beitrag "AD633 als Dividierer"

Siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Analogmultiplizierer

von michael_ (Gast)


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Martin K. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Wo ist da ein Kehrwert?
>
> Ok. Jetzt liegen am Eingang 0,1V an. Wie willst du jetzt auf 10V mit
> einem Spannungsteiler kommen?

Das ist nicht die Frage.
Er will ganz simpel von 10V auf 0,1V kommen.
Was liest du noch aus der Frage heraus?

von Jemand (Gast)


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michael_ schrieb:
> Martin K. schrieb:
>> michael_ schrieb:
>>> Wo ist da ein Kehrwert?
>>
>> Ok. Jetzt liegen am Eingang 0,1V an. Wie willst du jetzt auf 10V mit
>> einem Spannungsteiler kommen?
>
> Das ist nicht die Frage.
> Er will ganz simpel von 10V auf 0,1V kommen.
> Was liest du noch aus der Frage heraus?

A.K. schrieb:
> Analoge Schaltung welche 1/x bildet

A.K. schrieb:
> Kehrwert

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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A.K. schrieb:
> D.h. aus 10 Volt werden 0,1 Volt.
Das ist mathematisch nicht ganz korrekt, denn aus 10V werden nach 1/x 
eigentlich 1/10*1/V, also "ein zehntel Voltel"... ;-)

michael_ schrieb:
> Er will ganz simpel von 10V auf 0,1V kommen.
Interessant wäre: Wofür? Wie schnell?

Wenns nicht allzu schnell sein muss, dann würde auch ich die Aufgabe mit 
dem Attiny und der PWM-Ausgabe lösen. Und wenns schneller sein muss, 
dann kommt eben ein externer DAC dran. Kleiner und unkomplizierter als 
die analoge Lösung ist das allemal.

: Bearbeitet durch Moderator
von Mark S. (voltwide)


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Für solche Aufgaben gab es vor Jahrzehnten spezielle  Bausteine, z.B. 
RC4200, verschiedene OTA und VCAs/Multiplizierer-Bausteine. Mit den 
sattsam bekannten Nachteilen dieser nun längst überholten Technik. Wie 
so etwas prinzipiell funktioniert, wird z.B. im Tietze-Schenk dargelegt.

von Wolfgang (Gast)


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A.K. schrieb:
> ich suche eine analoge Schaltung (OPV) oder ähnliches, welche aus einer
> Eingangsspannung den Kehrwert bildet. D.h. aus 10 Volt werden 0,1 Volt.
> Gibt es sowas?

Spaßig wird es bei 0V Eingangsspannung.

Deine Wunschfunktion lässt sich bestenfalls über einen bestimmten 
Spannungsbereich realisieren und übliche Schaltungen sind auch in der 
Bandbreite begrenzt ;-)

Was brauchst du genau?

von Zeno (Gast)


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michael_ schrieb:
> Das ist nicht die Frage.
> Er will ganz simpel von 10V auf 0,1V kommen.
> Was liest du noch aus der Frage heraus?

Ne Michael.! Lies Dir noch mal genau durch was der TO will. Der will 
eine Kehrwert bilden

A.K. schrieb:
> ich suche eine analoge Schaltung (OPV) oder ähnliches, welche aus einer
> Eingangsspannung den Kehrwert bildet. D.h. aus 10 Volt werden 0,1 Volt.

Das mit den 10V -> 0,1V würde ich als Beispiel sehen. Der TO will so 
etwas:
0,5 -> 2
1   -> 1
2   -> 0,5 usw.

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