Hallo Forengemeinde ! Ich habe mit Hilfe eurer Forengemeinde die Schaltung im Anhang aber mit dem OPV LM358 aufgebaut. Diese hat bis heute funktioniert. Nun möchte ich den LM358 gegen den TLC3702 austauschen (echter Komparator mit geringerem Ruhestrom). Es funktioniert leider nicht ! Beide LED`s (rot u. gelb) leuchten gleichzeitig ! Es soll wie folgt funktionieren : U-Batt > 7,2V LED ge/rt aus U-Batt 7,2V --> 6,8V LED ge an / rt aus U-Batt < 6,8V LED rt an / ge aus Ich vermute, es liegt an dem push/pull-Ausgang des TLC3702 ? Mein Elektronikwissen ist sehr begrenzt und über Erklärungen bin ich sehr dankbar. Viele Grüsse Horst
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hosch schrieb: > Ich vermute, es liegt an dem push/pull-Ausgang des TLC3702 ? Nein, daran wird es nicht liegen. Der LM324 hat auch Push/Pull-Ausgänge. Das wird eher nicht der Grund sein. Bei welchen Eingangsspannungen passiert dies? Prüfe mal IC1 auf die 2.5V und dann bei 6.8V und 7.2V, ob die dazu gehörenden Teilerspannungen 2.5V betragen.
Hallo HildeK, die Schaltung hatte aber zuerst einen LM 358 verbaut, keinen LM 324. Im Datenblatt erkenne ich keinen Push/Pull-Ausgang des LM 358, habe aber nicht viel Ahnung ! Der LM 385 hat nur gemessene ca. 1,3V am Ausgang. Viele Grüsse Horst
hosch schrieb: > Ich vermute, es liegt an dem push/pull-Ausgang des Nein, der LM358 hat auch einen push pull Ausgang, du hast ja nicht den LM393 Komparator mit open collector genommen. Schön daß du so stromsparsam sein willst, aber LM385-2.5 an 6.8V mit 68k Vorwiderstand bekommt gerade mal 63uA, und dann leitest du 190uA über die 10k und Diode ab, da müsste der LM385 Strom liefern um die Referenzspannung konstant zu halten. Die Schaltung hat höchstens deswegen funktioniert, weil aus den Ausgängen des LM358 Strom kam, aber laut Datenblatt dürften da nur Nanoampere fliessen. Die Schaltung hat nie funktioniert. Eventuell hattest du 100k an der Diode. Ich hätte statt dem TLC3702 den ICL7665 genommen, da idt die Referenzspannung schon drin. Und statt der Diode die die Refernzspannung runterzwingt, hätte ich die Ausgänge und Spannungsteiler so verschaltet:
1 | --+----+---+-----------------+ |
2 | | | | | |
3 | | 182k | | |
4 | | | | | |
5 | 68k +--|+\ rot | |
6 | | | | >--+--|<|--1k8--+ |
7 | +----(--|-/ | |
8 | | | +------------+ |
9 | | 5k6 TLC3702 | |
10 | | | | |
11 | | +--|+\ gelb | |
12 | | | | >-----|<|--1k8--+ |
13 | +----(--|-/ |
14 | | | | |
15 | LM385 100k | |
16 | | | | |
17 | --+----+---+ |
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Hallo Michael, ich muss mich entschuldigen und eingestehen , dass die Spannungsteiler anders dimensioniert waren, siehe Anhang. Danke für Deinen Schaltungsvorschlag! Kannst Du mir vereinfacht erklären, wie der Eingangsspannungsteiler berechnet wird. Viele Grüsse Horst
Hallo, > hosch schrieb: > Kannst Du mir vereinfacht erklären, wie der Eingangsspannungsteiler > berechnet wird. das ist recht einfach. Über R3 und R5 fällt die Referenzspannung von 2,5V ab. Da bleiben über R2 = 7,2V - 2,5V = 4,7V Das Verhältnis R2/R3 sollte dann also 4,7V/2,5V = 1,88sein. Mit R3 = 47k sollte R2 also ca. 88,4k werden. Spannung über R4 = 6,8V - 2,5V = 4,3V Das Verhältnis R4/R5 sollte dann also 4,3V/2,5V = 1,72 sein. Mit R5 = 47k sollte R4 also ca. 80,8k werden. Empfehlung: Diese 100k-Einstellregler sind meist nicht so stabil und bei so einem großen Abgleichbereich ist das exakte Einstellen etwas frickelig. Deshalb ist es besser Festwiderstände zu benutzen. Wenn du auf Einstellregler nicht verzichten willst, nimm kleinere Werte (z.B. 10k) in Reihe mit einem Festwiderstand. Dann ist der Einfluss des Reglers nur max. 10% und das Einstellen geht leichter. Gruß Öletronika
Hallo Öletronika, Vielen Dank für Deine Erläuterungen ! Du hast übersehen (ist nicht schwer), dass die Einstellregler in der älteren Schaltung verbaut wurden. Ich werde natürlich, wie vorgeschlagen, Festwiderstände einsetzen. Viele Grüsse Horst
hosch schrieb: > Kannst Du mir vereinfacht erklären, wie der Eingangsspannungsteiler > berechnet wird. Es müssen bei 7.2 und 6.8V aus ihm 2.5V rauskommen. 100k an 2.5V bedeutet 288k für 7.2V, also 188k darüber. 288k an 6.8V so daß er auf 2.5V teilt heisst 2.5:4.3, also teilt man 288k durch 6.8 und nimmt mal 2.5, macht 105,9k zu 182k.
hosch schrieb: > die Schaltung hatte aber zuerst einen LM 358 verbaut, keinen LM 324. Sorry, aber das sind die selben OPAs, nur einmal 2 im Gehäuse, beim 324 sind es vier. Daher verwechsle ich das manchmal. > Im Datenblatt erkenne ich keinen Push/Pull-Ausgang des LM 358, habe aber > nicht viel Ahnung ! Hat er aber, schau dir das Innenschaltbild an - ist bei manchen Herstellern im Datenblatt vorhanden. Nur wenn du da am Ausgang einen an sonst nichts angeschlossenen Kollektor eines Transistors sehen kannst, ist es ein OC-Ausgang.
Hallo Michael B., mir ist gerade aufgefallen, dass ich eine Bicolor-Led verwende mit gemeinsamer Anode. Somit kann ich Deine Schaltung leider nicht verwenden. Vielleicht kann man mit einem Transistor die Polarität für eine Led verwenden ? Habe mir auch schon Gedanken über den ICL7665 gemacht aber das Umschalten von gelb auf rot ist mir noch unklar. Gruss Horst
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Hallo Forengemeinde, ich habe eine neue Schaltung mit dem ICL7665 "entworfen".(s.Anhang) Ich habe eine Duo-Led mit gem. Anode und möchte diese verwenden. Die Schaltung soll so funktionieren, wie in der Tab. zu Bild 3. Die Grundschaltung (Bild 2) ist so im DBl Figur12 - [[http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/ICL7665%23INT.pdf]] als "Single Supply Fault Monitor" vorhanden. Nach meinem Verständnis ist die Schaltung in Bild 2 ein Fenster- Komparator von ca. 4,5V - 5,5V =ON. Die Ausgänge sind als ODER ver- schaltet. Was ich nicht verstehe ist, dass die Ausgangslogik (Bild 4) nicht dazu passt. Erst bei ca. >5,5V geht OUT1 auf ON (über Fenster) und Masse durch- schaltet und OUT2 bei < ca.4,5V auf ON. Sind die Ausgänge in Figur12 evtl. falsch beschriftet ? Habe trotdem eine Schaltung entworfen, die wie in der Tabelle-Bild 3 funktionieren soll. Bitte mal anschauen und könnt Ihr bitte meine Unklarheiten beseitigen ! Danke Hosch
Hallo, > hosch schrieb: > Nach meinem Verständnis ist die Schaltung in Bild 2 ein Fenster- > Komparator von ca. 4,5V - 5,5V =ON. Die Ausgänge sind als ODER ver- > schaltet. Das kommt auch drauf an, welchen Pegel man als "aktiv" definiert. Beachte: Out1 geht auf "aktiv low" wenn der Pegel zu hoch ist Out2 geht auf "aktiv low" wenn der Pegel zu niedrig ist Dazwischen sind beide auf "passiv High" Man kann es also auch als UND-Verknüpfung verstehen. Power = ok wenn (Pegel nicht zu hoch) UND (Pegel nicht zu niedrig). > Was ich nicht verstehe ist, dass die Ausgangslogik (Bild 4) nicht > dazu passt. Wahrscheinlich,m weil hier als "ON" = "aktiv low" zu verstehen ist. > Erst bei ca. >5,5V geht OUT1 auf ON (über Fenster) und Masse durch- > schaltet und OUT2 bei < ca.4,5V auf ON. Ja aber ON nicht als High, sondern als "aktiv low". Das kann man leicht mißverstehen. siehe auch Tabelle 1 im Datenblatt. https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/ICL7665.pdf > Habe trotdem eine Schaltung entworfen, die wie in der Tabelle-Bild 3 > funktionieren soll. Bitte mal anschauen und könnt Ihr bitte meine > Unklarheiten beseitigen ! Ich denke, das ist nicht das, was du willst. Da würde die gelbe LED leuchten, wenn die Spannung über 7,5V liegt (Out1 = low aktiv) und beide LED leuchten, wenn die Spannung unter 6,5V liegt (Out2 = low aktiv). Du müßtest z.B. Out1 zusätzlich negieren. Gruß Öletronika
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Hallo Öletronika, vielen Dank für Deine Erklärungen ! > Öletronika schrieb: > Man kann es also auch als UND-Verknüpfung verstehen. > Power = ok wenn (Pegel nicht zu hoch) UND (Pegel nicht zu niedrig). Gemäss Fig.6 im Datenblatt [[https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/ICL7665.pdf]] werden die Ausgänge Out1 und Out2 gegen Masse durchgeschaltet (aktiv low), wenn die Pegel ausserhalb des Fensters (erlaubter Bereich) liegen. Ich habe anhand von Tabelle 1 aus o.g. Datenblatt eine neue Schaltung entworfen und soll wie folgt funtionieren : Wenn U(Akku) < 7,2V ist, wird über T1 Masse an gemeinsame Kathode durchgeschaltet. Ist U(Akku) > 6,8V hat Hys2 "aktiv High" und die gelbe LED leuchtet. Ist U(Akku) < 6,8V hat Out2 "aktiv Low " und wird über T2 invertiert und die rote LED leuchtet. Ich hoffe der Entwurf ist auch praktisch umsetzbar. Gruss hosch
Hallo, deine neue Schaltung ist bischen tricky. Kann sein, dass es funktioniert, ich habe es nicht durchdacht. So hast du auch keine Hysterese mehr. Aber ich mach mal einen Vorschlag, der IMHO klarer strukturiert ist und keine Einschränkungen bezüglich der Funktion hat. Prüfen den mal, oft mache ich auch Schhusselfehler, aber grundsätzlich düfte das passen. Gruß Öletronika
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