Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik OP bricht sofort ein


von M. S. (ekkie)


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Hallo zusammen,

ich habe wie in der Abbildung meine Schaltung zusammengebaut, nur das 
ich den PT100 mit einem Poti (...250Ohm) besetzt habe.

Ich habe leider den LM358 welchen ich verwende in der Bibliothek nicht 
gefunden, daher habe ich erstmal einen idealen OP benutzt. in meinen 
realen Aufbau versorge ich diesen mit 0 bis 5V.

Ich will natürlich das sich die Spannung verändert in Abhängigkeit der 
Temperatur (bzw. drehen des Potis).

Allerdings gibt mir der OP am Ausgang eine konst. Spannung von 3V. 
Sobald ich den Widerstand zu stark verringere bricht die Spannung ein 
(vorher sieht man ganz gering wie die Spannung runter geht, ist aber 
super kurz nur). Ich würde mich sehr freuen wenn mir jemand weiter 
helfen würde bei dem Problem.


ps: wenn jemand einen Tipp hat wie ich die Spannung von einem PT-100 
(20°C-80°C) besser messen kann als so, kann er gerne auch dabei helfen 
(allerdings kann ich die Spannung nicht höher wählen als 5V).

: Verschoben durch Moderator
von John D. (Gast)


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E+ und E- sind vertauscht.

von N2 (Gast)


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Hi,

Bring Dir mal den Unterschied Mitkopplung und Gegenkopplung bei, dann 
sollte Dein Fehler auffallen ?

Gruss

von Helmut S. (helmuts)


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John D. schrieb:
> E+ und E- sind vertauscht.

Tipp zu LTspice
"Move"
Mit CTRL-e den Opamp spiegeln.
Dann mit CTRL-r so lange drehen, dass der Pluseingang des Opamp am PT100 
liegt.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Meik S. schrieb:
> Ich habe leider den LM358 welchen ich verwende in der Bibliothek nicht
> gefunden,

Was willst du mit dem billigsten der billigen OpAmps bei der Auswertung 
eines Pt100 ?

Die 7mV Messfehler des LM358 bewirken bei 1mA Messtrom am Pt100, also 
0.1V, schon mal 20 GradC Messfehler.

Warum muss es immer der billigste Scheiss vom Billigen sein ?

Warum rechnet niemand auch nur mal mit Grundrechenarten aus der 
Grundschule nach ?

Warum bastelt man immer munter drauf los, ohne jemals nachzugucken wie 
es die anderen machen, wie man es richtig macht ?

Ein Pt100 kommt nicht über 100 Ohm an 1V, da würde 5mA Messtrom machen 
und damit Eigenerwärmung jenseits 1 GradC.

Nimm 1mA.

Ein LT1013 hätte wenigstens nur 150uV Messfehler, also weniger als ein 
halbes GradC, und den gibt es auch in LTSpice.

Die Widerstände zur Verstärkungseinstellung macht man nicht 200 Ohm 
niedrig, da müsste unsinnig viel Strom fliessen.

Die Kurve wird nie eine Gerade sein, denn ein Pt100 ist unlinear und 
deine niedrigen 1V über 100R bewirken ein Nachlaasen des Stroms bei 
Temperaturerhöhung. Man kann aber die Messwerte linearisieren, wenn man 
sowieso schon einen OpAmp einsetzt.

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.32

: Bearbeitet durch User
von Christian S. (roehrenvorheizer)


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"Warum bastelt man immer munter drauf los, ohne jemals nachzugucken wie 
es die anderen machen, wie man es richtig macht ?"

Die jungen wilden sind noch ungestüm. Die brauchen das nicht. Die 
fliegen in den Weltraum ohne Raumkapsel.

MfG

: Bearbeitet durch User
von Springbock (Gast)


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Christian S. schrieb:
> Die brauchen das nicht.

Oder ihnen ist gar nicht bewußt, daß man im Internet nach etwas Suche so 
gut wie alles findet. Das war es mir ehrlich gesagt anfänglich auch 
nicht.

Und man weiß ganz am Anfang vielleicht auch nicht, welche Bauteile mit 
welchen Parametern man wofür benutzt (und welche eben nicht, weil es 
sinnfrei ist, nicht die gewünschten, oder gar überhaupt keine 
verwertbaren Ergebnisse bringt - so wie hier).

Genau danach sieht es für mich aus (falls man nicht trollen unterstellen 
will). Weshalb zwar bestimmt die Ratschläge von Michael stimmen, aber 
seine Kritik eventuell sogar unzutreffend bis nahezu ungerechtfertigt 
sein könnte.

Wissen kann man es nicht, imho. Frustration hilft - wie immer - nichts.

von Olaf (Gast)


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> Oder ihnen ist gar nicht bewußt, daß man im Internet nach etwas Suche so
> gut wie alles findet.

Noe. Denen ist nicht bewusst das es notwendig ist Buecher zu lesen. Im 
Internet steht zwar alles, aber irgendwie wirr und durcheinander oft von 
Leuten geschrieben die keine grossen Faehigkeiten in der Lehre haben und 
leider zu 90% von anderen abgeschrieben und kopiert. Internet ist gut 
als Nachschlagewerk nachdem man etwas weiss oder um etwas spezielles zu 
vertiefen. Aber fuer Grundlagen braucht man Buecher.

Olaf

von Harald W. (wilhelms)


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Christian S. schrieb:

> Die jungen wilden sind noch ungestüm. Die brauchen das nicht. Die
> fliegen in den Weltraum ohne Raumkapsel.

...und springen dann runter auf die Erde:
https://de.wikipedia.org/wiki/Stratosph%C3%A4rensprung

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